Photokina 2012 : Interview Pentax Ricoh by clover...

[Diapoo®]

Dont acte ! C'est déjà loin, j'avais oublié cet épisode 

[gargouille]

euhh... tu n'es pas très observateur, je trouve !!  °_O
... et pourtant c'est très simple...
exemple: en gardant le mème Excellent Boitier pendant +5 ans : K-7... K-5... K-5 II... K5 IIs...

quand CaNikon changent tout... tous les ~2 ans !  
on ne peut pas dire mieux !  

Bien sur après 4 années de ventes ils pourront le soldé comme pour le K5 s'il existe encore mais plus personne n'en voudra.

[gargouille]

Quand on est capable de sortir un 645d on est sans aucun doute capable de sortir un ff
Si canon et nikon sont les marques phares c'est parcequ'ils innovent et surtout parcedu'ils savent prendre des risques, si pentax continu à attendre de voir ce que les autres font pour enfin se décider, la marque finira aux oubliettes et c'est vraiment dommage

Mauvaise analyse pour le 645, dans ce genre de produits les prix sont très élevés pour cause de petites séries et les gammes d'optiques sont moins développés.
Le parallèle n'est pas judicieuse comme celui de dire, ils savent bien sortir un truc idiot comme le Q, alors que ce système Q coute bien moins cher à développer d'un système réflex 24x36 avec 30 objectifs.
Et aussi par ce que le système Q à sa place sur ce marché.

S'ils sortaient un reflex 24x36 de suite, il en vendraient peu car peu attractif niveau tarifs et niveau objectifs.

Et ce serait au détriment de leurs reflex apsc, objectifs apsc, objectifs 645, compact et hybrides (dont futur gamme apsc et 24x36). Donc tout ce qui les faient vivre (645?)

[gargouille]

Quand on est capable de sortir un 645d on est sans aucun doute capable de sortir un ff
Si canon et nikon sont les marques phares c'est parcequ'ils innovent et surtout parcedu'ils savent prendre des risques, si pentax continu à attendre de voir ce que les autres font pour enfin se décider, la marque finira aux oubliettes et c'est vraiment dommage

T'as pas du suivre tes cours d'histoire à l'école.

Ça fait au minimum 25 ans que Pentax perd des parts de marché et s'éloigne des pros, ils n'ont pas su prendre le virage du reflex autofocus, pourtant ils avaient bien commencé.
De ce fait ils étaient plus petit l'arrivé du numérique que ce qu'il étaient à l'arrive du reflex AF, plus petit, plus vraiment utilisé par les pros sauf en moyen format, moins de moyen,... .
Puis ils repartent et commencent à bâtir un système reflex apsc avec une gamme d'objectifs apsc car à juste titre faire un boitier pro 24x36 ils n'avaient pas la clientèle, résultats aujourd'hui presque plus d'objectifs 24x36.
C'est pas vraiment un problème le marché étant en grande partie de l'apsc et de l'hybride.

Comme sauf le Q, ils doivent proposer de l'hybride apsc et 24x36, tout deux pouvant être rentables, tu vois où ils devraient aller en priorité.... . 

[langagil]

euhh... tu n'es pas très observateur, je trouve !!  °_O
... et pourtant c'est très simple...
exemple: en gardant le mème Excellent Boitier pendant +5 ans : K-7... K-5... K-5 II... K5 IIs...

quand CaNikon changent tout... tous les ~2 ans !  

Analyse pertinente mais biaisée, en effet ta remarque concerne les clients comme toi moi Benndder etc càd une minorité. Le client lambda actuel a été (malheureusement) formaté à un changement toute les biennales, beaucoup (moi y compris mais je lutte et résiste  ) se pose des questions sur l'avenir de Pentax à chaque sortie et évolution des trois majors..........
Tout le monde rêve du FF Pentax mais qui l'achètera ? combien de clients serait encore plus exact    et quid des objectifs, et de grâce ne me sors pas une liste des antiquités proposées sur le marché à des tarifs stratosphériques.......le client qui achètera un FF Pentax en exigera  plus pour moins cher qu'en face, il faut rester réaliste.
Ceci dit je te suis en ce qui concerne K-01 et Q 
Par contre je reste étonné de la rapidité de Pentax à proposer un apn sans filtre passe-bas effectif, là ils ont réagit vite, très très vite 

[almat]

Bonjour,

Je crois que l'essentiel se trouve dans les premières lignes de l'interview :
La période de transition est en train de se terminer entre les projets entamés sous la direction de Hoya et l'arrivée de Ricoh. Cela a pris du temps car cela a nécessité beaucoup de réorganisation.
A terme, il sera prévu une gamme permanente de 3 boîtiers APS-C. Et les personnes qui s'attendent à un haut de gamme en boîtier APS-C en monture K ont des chances d'avoir une bonne surprise dans l'avenir.

6 mois pour se réorganiser, pour l'instant une certitude 3 boîtiers APS-C, et les vrais modèles Pentax-Ricoh en 2013.
Ricoh est très nettement plus impliqué qu'Hoya, ils savent que Pentax va partir d'assez bas, par contre ils semblent beaucoup plus attentifs aux désirs des utilsiateurs.
Pas forcément à ceux qui réclament un FF.
Au fait Fuji qui semble réussir un beau coup pour le moment a-t-il un FF ? 

Interview de responsables Pentax par PentaxForum :
http://www.pentaxforums.com/

A+
Alain

[photux]

Au fait Fuji qui semble réussir un beau coup pour le moment a-t-il un FF ? 

Non, au contraire plein de posssesseurs de FF le prennent comme soi disant second boîtier car moins lourd mais très qualitatif 

[almat]

Non, au contraire plein de posssesseurs de FF le prennent comme soi disant second boîtier car moins lourd mais très qualitatif 

Il n'est donc point besoin de sortir un FF pour réussir ...

[MGI]

Merci almat de remettre un peu de calme en posant clairement la situation 
Beaucoup de "pleureuses défaitistes" oublient que Pentax n'est plus qu'une marque et qu'il ne doit pas rester une majorité d'excellents ingénieurs vu les péripéties de ces dernières années.
Selon les indications de Mistral75 sur les bagues d'adaptations, le Q doit quand même se vendre, au moins sur le marché asiatique ?
Un ancien coureur cycliste a gagné sa notoriété en restant l'éternel 2 ème, Pentax pourrait je l'espère être un bon 3 ème !

[langagil]

Un ancien coureur cycliste a gagné sa notoriété en restant l'éternel 2 ème, Pentax pourrait je l'espère être un bon 3 ème !

Donc on aurait 1 Nikon (ou Canon)
                     2 Canon (ou Nikon)
                     3 Pentax
Bye Bye Sony merci d'être passé     faut pas rêver non plus  Pentax 4ième ce sera déjà pas si mal

[MGI]

Voui mais il n'y a que 3 places sur le podium, même au Japon 

[Diapoo®]

(...) Par contre je reste étonné de la rapidité de Pentax à proposer un apn sans filtre passe-bas effectif, là ils ont réagit vite, très très vite 

Oui, Pentax sait être réactif quand il n'y a pas trop d'investissement R&D derrière la nouveauté ... C'est clairement un bon point, mais ça ne marchera pas ad vitam aeternam 

[Diapoo®]

(...) Un ancien coureur cycliste a gagné sa notoriété en restant l'éternel 2 ème, Pentax pourrait je l'espère être un bon 3 ème !

Oui, mais contrairement à son concurrent il vit encore en bonne santé 50 ans après : c'est aujourd'hui ce qu'on peut souhaiter de mieux à Pentax

[pscl57]

Si je prends un peu de recul je trouve que la réputation de Pentax s'est nettement améliorée dans l'ensemble des forums depuis l'arrivée du K5 et du Kr.

Auparavant les CaNikonistes chambraient davantage les pentaxistes. Aujourd'hui je trouve que ce n'est plus le cas. Le K5, le Kr et récemment le K30 sont pris au sérieux et la qualité d'image est reconnue. Les photos produites parlent d'elles-mêmes. Les annonces des K5II et K5IIs, évolutions du K5, ne troublent en fait que certains pentaxistes.

Je pense que Pentax a atteint son objectif de reconnaissance auprès des experts. Le système répond bien aux besoins de photographes cherchant des réflex compacts et robustes.

Il faut maintenant gagner en popularité ce qui implique investissement dans le marketing et présence dans les systèmes de distribution. Pour le moment ces leviers n'ont pas été utilisés. Pourtant sur Flickr la popularité du K5 est toujours en forte croissance. Elle a doublé ces 6 derniers mois. C'est donc prometteur. Mais pour le moment c'est du bouche à oreille. Demain il faut être présent dans la pub, dans la grande distribution. Ils peuvent le faire car ils ont les bons produits et il existe une clientèle pour ces produits.

Au final, Pentax se débrouille pas si mal que ça compte tenu des ses moyens (par rapport à Sony ou Samsung) et compte tenu des réorganisations suite au rachat par Hoya et par Ricoh.

Je crois que 2013 sera l'année de vérité. Ricoch-Pentax le sait et je pense que nous allons voir des choses intéressantes.

Il faudra néanmoins veiller à ce que les produits restent concurrentiels (notamment par rapport aux FF d'entrée de gamme). Je pense qu'il est vital que l'on retrouve des objectifs à des tarifs compétitifs. Pentax devrait montrer que l'on peut avoir de la très haute qualité photo sans nécessairement avoir à se balader avec des kilos d'euros sur les épaules.

[lorifix]

Vu d'Allemagne,

Déjà à la fin de l'ère Hoya (plus précisément quand le siège de Pentax-Europe avait quitté Hambourg pour Paris !)  , les appareils de Pentax avaient retrouvé paradoxalement le chemin des vitrines des boutiques spécialisées et de la grande distribution d'électronique grand public.

Maintenant il me parait aussi évident que quelque soit la qualité et les performances des boitiers/objectifs de la marque, la (re-)conquête de part de marché est et sera difficile, car elle ne peut se faire que sur la base des clients n'ayant pas encore de réflex. Ceux qui se sont déjà un tant soit peu équipés avec du matériel des marques concurrentes ne changeront pas facilement (souvent pour des basses raisons financières). Il existe certes des exceptions (un collègue par exemple est passé d'un bi-kit Canon 550D à un bi-kit K5 ) mais elles dont plutôt rares

[oliver939]

Si je prends un peu de recul je trouve que la réputation de Pentax s'est nettement améliorée dans l'ensemble des forums depuis l'arrivée du K5 et du Kr.

Auparavant les CaNikonistes chambraient davantage les pentaxistes. Aujourd'hui je trouve que ce n'est plus le cas. Le K5, le Kr et récemment le K30 sont pris au sérieux et la qualité d'image est reconnue. Les photos produites parlent d'elles-mêmes. Les annonces des K5II et K5IIs, évolutions du K5, ne troublent en fait que certains pentaxistes.

Je pense que Pentax a atteint son objectif de reconnaissance auprès des experts. Le système répond bien aux besoins de photographes cherchant des réflex compacts et robustes.

Il faut maintenant gagner en popularité ce qui implique investissement dans le marketing et présence dans les systèmes de distribution. Pour le moment ces leviers n'ont pas été utilisés. Pourtant sur Flickr la popularité du K5 est toujours en forte croissance. Elle a doublé ces 6 derniers mois. C'est donc prometteur. Mais pour le moment c'est du bouche à oreille. Demain il faut être présent dans la pub, dans la grande distribution. Ils peuvent le faire car ils ont les bons produits et il existe une clientèle pour ces produits.

Au final, Pentax se débrouille pas si mal que ça compte tenu des ses moyens (par rapport à Sony ou Samsung) et compte tenu des réorganisations suite au rachat par Hoya et par Ricoh.

Je crois que 2013 sera l'année de vérité. Ricoch-Pentax le sait et je pense que nous allons voir des choses intéressantes.

Il faudra néanmoins veiller à ce que les produits restent concurrentiels (notamment par rapport aux FF d'entrée de gamme). Je pense qu'il est vital que l'on retrouve des objectifs à des tarifs compétitifs. Pentax devrait montrer que l'on peut avoir de la très haute qualité photo sans nécessairement avoir à se balader avec des kilos d'euros sur les épaules.

ce passage de pommade, un grand moment     

[plop3]

Maintenant il me parait aussi évident que quelque soit la qualité et les performances des boitiers/objectifs de la marque, la (re-)conquête de part de marché est et sera difficile, car elle ne peut se faire que sur la base des clients n'ayant pas encore de réflex. Ceux qui se sont déjà un tant soit peu équipés avec du matériel des marques concurrentes ne changeront pas facilement (souvent pour des basses raisons financières). Il existe certes des exceptions (un collègue par exemple est passé d'un bi-kit Canon 550D à un bi-kit K5 ) mais elles dont plutôt rares

C'est pour ça que je ne comprends pas l'absence d'un modèle d'entrée de gamme.
Je sais le K30 est bien mais entre mettre 400/500€ dans un 1100D/D3100 et 750€, y'a une sacrée différence.
Je pense que les nouveaux arrivants viennent en majorité sur cette gamme de prix.

[almat]

>> C'est pour ça que je ne comprends pas l'absence d'un modèle d'entrée de gamme.
C'est parce qu'Hoya ne l'a pas prévu dans sa gamme .. et que la petite réorganisation Pentax-Ricoh n'a été semble-t-il achevée qu'en Mai.
Les 3 APS-C c'est pour 2013.

[plop3]

>> C'est pour ça que je ne comprends pas l'absence d'un modèle d'entrée de gamme.
C'est parce qu'Hoya ne l'a pas prévu dans sa gamme .. et que la petite réorganisation Pentax-Ricoh n'a été semble-t-il achevée qu'en Mai.
Les 3 APS-C c'est pour 2013.

Pourquoi ne pas avoir gardé le Kr pour faire la transition alors ?

[Gér@rd]

"Pourquoi ne pas avoir gardé le Kr pour faire la transition alors ?"

Parce que (si j'ai bien compris) l'usine qui le fabriquait a été inondée...

[MGI]

Oui et Mistral l'avait indiqué 2/3 fois mais comme je vois toujours des Nikon D90 neufs, j'en déduis qu'ils avaient un stock (outil !) plus conséquent que Pentax, donc 2 solutions:
- trouver une coque de KR avec les "bricoles" qui vont dedans,
- faire la manche chez Nikon pour acheter le capteur,
- passer l'hiver à monter le tout...sans garantie de + de 2 jours 

[pscl57]

ce passage de pommade, un grand moment     

Merci 
Mais c'est un fait qu'en toute objectivité, je suis toujours surpris en bien de la qualité des photos qui sortent de mon K5, surtout avec le DA 70 Limited ou le DA 35 en plastique. C'est excellent.
Bah, chez la concurrence aussi ça doit être au top au niveau qualité d'image. Mais franchement ce qu'on a avec ce K5 est pour moi très satisfaisant et plus que suffisant. Il est d'ailleurs toujours sur la 1ère marche du bench DXO en APS-C et ce n'est pas volé.

Un petit boîtier FF ? intéressant c'est vrai. Mais il ne faut pas oublier les objectifs. Un DA 70 c'est 120g, un 105mm c'est plus de 600g. Et quand on met deux photos l'une à côté de l'autre... Amusez-vous à comparer le poids et le prix des objectifs que vous utilisez en APS-C Pentax avec les mêmes objectifs en focale équivalente sur FF. Impressionnant.

[gau]

Canon et Nikon semblent bien partis pour rivaliser sur le créneau FF "expert" et "semi-pro" avec leurs 6D/D600 et 5DmkIII/D800 (je ne parle pas des D4 et 1Dx hors de budget pour 99% des photographes, bien qu'étant de superbes vitrines technologique donnant une part de rêve).

Est-ce que Pentax n'aurait pas une belle carte à jouer avec un APS-C "expert" voir "semi-pro" ? Avec une gamme cohérente : entrée de gamme (K300) / amateur (K30) et expert (K3), ça me semble être la voie à suivre ... Il faut regarder que coté Nikon ils réclament un successeur au D300s et côté Canon le remplaçant du 7D tarde à venir.

Et lorsque quelques bonnes optiques FF pourront être produite, refaire le coup du K10D en profitant du fait que les capteurs FF commencent à être abordables.

C'est comme ça qu'à mon avis Pentax devrait fonctionner, l'avenir nous le dira 

[gargouille]

Canon et Nikon semblent bien partis pour rivaliser sur le créneau FF "expert" et "semi-pro" avec leurs 6D/D600 et 5DmkIII/D800 (je ne parle pas des D4 et 1Dx hors de budget pour 99% des photographes, bien qu'étant de superbes vitrines technologique donnant une part de rêve).

Est-ce que Pentax n'aurait pas une belle carte à jouer avec un APS-C "expert" voir "semi-pro" ? Avec une gamme cohérente : entrée de gamme (K300) / amateur (K30) et expert (K3), ça me semble être la voie à suivre ... Il faut regarder que coté Nikon ils réclament un successeur au D300s et côté Canon le remplaçant du 7D tarde à venir.

Et lorsque quelques bonnes optiques FF pourront être produite, refaire le coup du K10D en profitant du fait que les capteurs FF commencent à être abordables.

C'est comme ça qu'à mon avis Pentax devrait fonctionner, l'avenir nous le dira 

C'est ce qu'ils prévoient.
Ils devraient aussi rendre les nouvelles moyennes et longues focales compatibles avec un capteur 24x36 stabilisé pour préparer l'avenir.

[gargouille]

Pourquoi ne pas avoir gardé le Kr pour faire la transition alors ?

Moi, j'en vois toujours en vente.
Et puis peut être que son remplaçant ne tardera pas a venir.