Fuji X10 ou Panasonic LX7 ?

[dextrasam]

Bonjour à tous,

Mon Pentax k10d vient de me lâcher (un souci électronique), et vu mon budget et mon utilisation de ces derniers mois, je me tourne vers l'achat d'un compact "expert", en attendant d'avoir suffisamment d'argent pour repasser au réflex.

Après quelques jours de lecture, mon choix bloque sur deux compacts : le Fuji X10 et le Lumix LX7

Le Fuji X10 a pour lui sa bague de zooming, son viseur optique (malgré tous les défaut qu'on peut lui attribuer), son look rétro très réussi (et discret) et un objectif lumineux de belle qualité. Et son prix a plutôt tendance a bien baisser.

Le LX7 bénéficie d'un zoom qui attaque à 24 mm et d'une luminosité sans égale, et d'après ce que j'ai lu d'une bonne réactivité… Il est plus récent et donc son prix ne va sans doute pas baisser très rapidement d'ici les soldes d'hiver 2013

J'aurais aimé avoir votre avis : lequel vous semble le mieux ?

[yourii]

Le Sony RX100 

OK, je sors ...

[dextrasam]

 
j'aurais du m'attendre à cette réponse...

mais non.
1) il est laid
2) il est cher
3) son ergonomie ne m'a pas l'air au top

[Seb03]

Le Sony RX100 

OK, je sors ...

Yourii, dextrasam souhaite un très bon appareil 

dextrasam, les 2 sont excellents, c'est plutôt une histoire de coup de cœur...
J'aurais plutôt tendance à prendre un LX7 même si je ne suis pas trop "pana" pour son 24mm et son ouverture de 1.4 

Ensuite je te comprends, lorsque tu vois le fil des photos du X10, cela donne envie 

[parkmar]

Le Fuji X 10; j'ai eu un lumix LX3; je l'ai gardé trois mois; je sais pourquoi ils ont un GA de 24mm: parce que sans viseur, il vaut mieux prendre "large" pour être sûr d'avoir le sujet car l'écran....
Cordialement.

[parkmar]

Oui c'est sûr! mais si l'on rajoute au montant du LX7 le prix du viseur extérieur, la comparaison n'est plus vraiment la même.
Cordialement.

[Seb03]

Pour ces histoires de "soucoupes" dont l'apparition semble très aléatoires, il me semble que Fuji à remédié à cela via un nouveau capteur 
Est-ce exacte?

Si oui, il y-at-il moyen de savoir si le X10 que l'on achète maintenant à été modifié?

[dextrasam]

dextrasam, les 2 sont excellents, c'est plutôt une histoire de coup de cœur...
J'aurais plutôt tendance à prendre un LX7 même si je ne suis pas trop "pana" pour son 24mm et son ouverture de 1.4 

Merci pour ton avis ! le 24mm me tente beaucoup parce que j'aime les photos qui regorge de détails prise au grand angle, mais ayant l'habitude du réflex et de leur bague de zooming , j'ai peur que TOUTES mes photos soient prise au 24mm et ça c'est pas possible. ça déforme quand même pas mal les photos le 24.
Reste à voir si le levier du zoom du lx7 est ni trop lente ni trop rapide pour etre agréable a utilser pour choisir la bonne focale…

Le Fuji X 10; j'ai eu un lumix LX3; je l'ai gardé trois mois; je sais pourquoi ils ont un GA de 24mm: parce que sans viseur, il vaut mieux prendre "large" pour être sûr d'avoir le sujet car l'écran....

Merci pour ton avis !

Les deux étaient sur ma "shortlist" et devant les nouvelles (et preuves) sur les pizzas de lumière, puis la confirmation du coté aléatoire de ce défaut, j'ai acheté un LX7 plus son viseur électronique optionnel.
Le viseur électronique n'a pas quitté le LX7, je le trouve assez génial pour son confort, il est orientable, ce qui m'évite de me contorsionner, bref, je suis très content de mon achat.

Mouais, cette histoire d'orbes lumineux, ça donne pas envie, mais c'est un peu la loterie non ? tout les x10 n'ont pas ce défaut, si ?
PArce que le LX7 + viseur, ça commence a monter sérieusement en budget. EN tout cas, le viseur n'est pas un point déterminant. Le point le plus important pour moi est l'efficacité de l'AF en lumière d'intérieur (j'ai été traumatisé par mon K10d…) et je lis tout et son contraire…

[Seb03]

Oui il ne faut pas s'arrêter à cette histoire de soucoupes, surtout que cela n'apparait que dans certaines conditions et parfois n'est pas reproduisable...
La chose qui me ferait plus peur, c'est surtout l'utilisation du X10, il y a pleins de trucs et astuces ou de fonctions qui me semblent bien compliquées 

Cela dit, à moins de 400 Euro, c'est quand même une très bonne affaire 

[dextrasam]

Cela dit, à moins de 400 Euro, c'est quand même une très bonne affaire 

C'est ce que je me dis aussi... les soldes arrivent, l'appareil aura plus de 18 mois, il peut descendre bien comme il faut, et comme il faut acheter des batteries supplémentaires...

[pacmoab]

Je crois que tu sais tout ou presque sur ces 2 appareils...sauf peut être les avoir manipulés.

Chacun ici va dire qu'il préfère l'un ou l'autre, voir c'est déjà fait un 3ème !!!

L'important est ton choix, et ce n'est pas parce qu'il va y en avoir 10 ici pour dire de prendre l'un, et 5 pour l'autre, que ce sera le meilleur choix pour TOI

[clo2]

Je crois que tu sais tout ou presque sur ces 2 appareils...sauf peut être les avoir manipulés.

Chacun ici va dire qu'il préfère l'un ou l'autre, voir c'est déjà fait un 3ème !!!

L'important est ton choix, et ce n'est pas parce qu'il va y en avoir 10 ici pour dire de prendre l'un, et 5 pour l'autre, que ce sera le meilleur choix pour TOI

+1 

[dextrasam]

bah, ya des arguments qui font mouche…
si on me dit que l'AF du LX7 est bien plus performant que le x10… ça pèsera dans la balance…
si la qualité optique du X10 est supérieure ou semblable, idem
si la fiabilité de l'exposition est en faveur du LX7…

En fait, j'ai beaucoup lu plus d'avis négatif sur le x10, c'est normal, il est plus "vieux", et par conséquent il y a plus d'utilisateurs qui ont donné leur avis… mais certains avis font un peu peur : AF poussif en intérieur, exposition décevante, nombreux retour SAV... alors je sais bien que c'est l'effet déformant du web, vu qu'on va plus spontanément venir râler que dire que tout va bien…

j'ai lu que certains d'entre vous avait revendu leur x10 pour passer au lx7, j'aurais bien aimé savoir si ça en valait la chandelle ou si finalement les différences de qualités photo pures (piqué de l'objectif et fiabilité de l'exposition) sont identiques…

et j'ai eu le x10 en main, il donne énormément envie…

[makhno]

Va dans un magasin essaye l'un puis l'autre,cela te donneras une idée.

[xcomm]

Bonjour dextrasam,

De mon côté, je me permettrais une autre alternative avec le Pentax Q10 qui te permettra éventuellement de réutiliser ton flash externe existant ou à venir.
On le trouve maintenant à très bon prix.
http://www.pentax.fr/media/834133aa38bb251cb9510b742f21e018/Q-fr.pdf
http://www.pentax.fr/fr/Hybrides/my-PENTAX-Q.html
http://www.pentax.fr/fr/Hybrides/objectifs/Q10.html

Bonne journée.
Xavier

[dextrasam]

Va dans un magasin essaye l'un puis l'autre, cela te donneras une idée.

oui c'est prévu... j'ai lu que le LX7 faisait cheap, alors que le x10 inspire confiance...
Mais bon faut qu'j'aille à la ville, dans ma cambrousse on peut avoir l'un ou l'autre en magasin, si on a de la chance, mais certainement pas les deux...

De mon côté, je me permettrais une autre alternative avec le Pentax Q10 qui te permettra éventuellement de réutiliser ton flash externe existant ou à venir.

Merci pour cette idée, mais le Q10 me semble un poil trop volumineux pour un "compact"... je vais quand même regarder de plus près... mais je voudrais un appareil a avoir toujours sur soi, et reprendre un nouveau reflex dans 1 an ou 2 (une bonne grosse bestiole comme le D800...)

[Francesco bis]

Franchement ?

Comme te l'ont dit les copains, tu ne peux pas te tromper en choisissant l'un de ces appareils.
Craque pour celui pour lequel tu as un coup de coeur !

(Perso c'est le zoom manuel du X10 qui me fait trop craquer). 

(Letofeur a changé son X10 contre un LX parce que l'expo est plus fiable. Je pense que c'est vrai, mais je ne changerais pas pour autant, compte tenu des autres avantages du X10).

[dextrasam]

Franchement ?

franchement ? oui.

(Perso c'est le zoom manuel du X10 qui me fait trop craquer). 

oui ! et son look… il fait moins blingbling que les autres bijoux technologiques (RX100 pour ne pas le nommer), Il est plutot hipster comme jouet, mais je trouve qu'il fait discret, intéressant comme compact de voyage ou pour de la photo de rue…

mais bon le LX7 est pas dégueu et surtout il m'a l'air d'une bombe en terme de piqué et de réactivité…

alalalah dur dur

[xcomm]

Merci pour cette idée, mais le Q10 me semble un poil trop volumineux pour un "compact"... je vais quand même regarder de plus près...

Bonsoir dextrasam,

De près, voila ce que cela donne : http://camerasize.com/compare/#190,129

Il faut se méfier des apparences. Le Pentax Q est très compact.

Bonne soirée.
Xavier

[dextrasam]

ah oui, effectivement !

[dextrasam]

En fait je me rends compte que c'est encore le coeur et la raison qui me tiraille.

la raison me ferait prendre le lx7 : Plus grand angle, plus réactif, plus grande ouverture, meilleur AF, mode video plus polyvalent...
Mon coeur me fait craquer pour l'esprit "retro" du x10 : son look et sa "philosophie" (viseur, bague de zooming)

et si j'écoute la raison, à caractéristiques quasi équivalentes (on va pas chipoter, c'est pour faire des photos souvenir, pas de l'art...), autant prendre le moins cher... Je crois bien que la balance penche pour le fuji. Mais ça, ça vaut pour aujourd'hui, et mon achat ne se fera pas avant mi-janvier (35 bougies en approche...), donc j'ai encore le temps de retourner ma veste...

[xcomm]

Bonsoir dextrasam,

C'est marrant ce que tu dis. J'ai eu exactement le même problème l'année dernière. Le X10 me titillait drôlement.

Bref, il avait du retard, et n'était qu'en maquette sous vitrine au salon de la photo de Paris.

Au final, après réflexion, je suis parti sur le XZ-1 et je ne regrette pas, car avec tous les problèmes du Fujifilm arrivé un peu plus tard, ça m'a un peu calmé, mais le look est toujours là, et toujours aussi attirant.

Et lorsque je vois les XZ-1 à 250€ aujourd'hui chez mon boulanger, je serais tenté de dire que la question ne se poserait plus si le concept du Pentax Q ne te convient pas. ;-)

Bonne soirée.
Xavier

[Seb03]

dextrasam, tu n'as pas du passer à cotés de ce lien vu sur un autre fil...

Comment résister au X10 
http://www.frankdoorhof.com/site/2012/04/fuji-x10-review/

[xcomm]

Comment résister au X10 

Bonsoir Seb03,

Ouf, ce sont des photos de mode, donc aucun risque de me séduire avec ça. Je vois que tu essayes aussi de tenter de me pervertir. ;-)

Bonne soirée.
Xavier

[dextrasam]

Au final, après réflexion, je suis parti sur le XZ-1 et je ne regrette pas, car avec tous les problèmes du Fujifilm arrivé un peu plus tard, ça m'a un peu calmé, mais le look est toujours là, et toujours aussi attirant.
Et lorsque je vois les XZ-1 à 250€ aujourd'hui chez mon boulanger, je serais tenté de dire que la question ne se poserait plus si le concept du Pentax Q ne te convient pas. ;-)

n'didiu, xcomm, tu viens de m'aiguiser l'appétit... je l'avais pas vu celui là, et effectivement vu le prix et les 1ers tests que je lis, ça m'a tout l'air d'être un bon challenger ! Je m'en vas approfondir le sujet... merci !

[dextrasam]

Comment résister au X10 
http://www.frankdoorhof.com/site/2012/04/fuji-x10-review/

ah oui, joli test (traduit à la google translate, donc très... poétique.) Très enthousiaste !

mais je viens de voir également une vidéo prise avec le x10, et là ça me fait moins rêver... (eh oui, bien que photographe convaincu, je ne cracherais sur un bon petit mode vidéo par dessus le marché). L'AF était quand même assez hésitant

[xcomm]

Je m'en vas approfondir le sujet... merci !

Bonsoir,

Regarde ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,111393.msg2557138.html#msg2557138

Les tests que j'avais publié sont jusqu'à la page 38 à partir de la 35. Avant, c'est la réflexion qui peut aussi t'être intéressante.

Digital Photo l'a testé ici : http://www.dpreview.com/reviews/OlympusXZ1/

Bonne soirée.
Xavier

[Seb03]

Bonsoir Seb03,

Ouf, ce sont des photos de mode, donc aucun risque de me séduire avec ça. Je vois que tu essayes aussi de tenter de me pervertir. ;-)

Bonne soirée.
Xavier

Voici un lien qui se pense va te séduire : http://www.olympus.fr/site/fr/c/cameras/  et réactiver ta libido 

dextrasam, tu t'éparpilles  avant t'avais le choix entre 2 APN, maintenant 3... Si tu commences à regarder le XZ-1, quelqu'un va te dire qu'il y a aussi le LX5 que l'on trouve à très bon prix (et tu es repartis dans la gueguerre 24 vs28).. ensuite yen a un qui va dire, il y a aussi le S100 pour l'avoir toujours sur soit, et un autre le P7700 ou EX2..etc.. tu es foutu 
Cela dit, le XZ-1 est excellent  .. Par contre une buse en vidéo 

[xcomm]

Bonsoir Seb03,

Mon Pentax k10d vient de me lâcher (un souci électronique), et vu mon budget et mon utilisation de ces derniers mois, je me tourne vers l'achat d'un compact "expert", en attendant d'avoir suffisamment d'argent pour repasser au réflex.

Je me suis simplement permis de l'aider à trouver un bon boîtier à bon prix (proposition Pentax Q et XZ-1) en prenant en compte les informations ci-dessus, car le LX-7 ou le X10 sont quand même un peu plus cher.

Lorsque l'année dernière je n'y connaissais rien en compact, et bien j'ai eu un mal de chien à trouver un boîtier de qualité qui répondait à mon cahier des charges.

Voici un lien qui se pense va te séduire : http://www.olympus.fr/site/fr/c/cameras/  et réactiver ta libido 

Merci, mais je n'ai pas besoin, je suis déjà bien équipé, si tu regardes ma signature. :-) Cependant , je reste passionné.

Bonne soirée.
Xavier

[Seb03]

Tu as bien fait xcomm , il vaut mieux étendre les recherches et le XZ-1 est vraiment d'un excellent rapport qualité / prix 

Enfin ce que je trouve marrant, c'est lorsque l'on hésite entre 2 APN, ont termine toujours pas en acheter un autre 

[dextrasam]

dextrasam, tu t'éparpilles 

t'as pas tort..

dextrasamPar contre une buse en vidéo 

wep, vu ça aussi...  

(...) car le LX-7 ou le X10 sont quand même un peut plus cher.

t"as pas tort non plus... et a dire vrai, le tarif sera ze critère determinant au final, car tout dépendra de ma cagnotte d'ici le mois prochain...

allez je m'en vais lire quelques tests sur XZ1, bonne soirée !

[Seb03]

Vas voir ici: http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&category=3&select_arrange=headnum&desc=asc&no=216

En bougeant la souris, tu arrives a comprendre des choses  et en plus tu peux agrandir les photos 

[letofeurdu93]

Incontestablement le LX7 est beaucoup plus qualitatif!

J'ai pratiqué un X10 pendant près de 3mois!
J'ai galéré avec cet apn - AF/AE instable, peu fiable!
Taux de déchet important!
Interface -une vraie usine à gaz, prise de tête!

Il suffit de se rendre sur le forum ad'hoc et d'observer les pages consacrées aux réglages, décourageant!
Mieux, les colistiers de DPreview ont élaborés une charte de réglages après des mois de discutions. D'autres, par dépit sont passés au tout auto...pour dire la complexité de ce X10!

Revendu sans regrêt j'ai acquis d'occasion un LX5!
Que du bonheur!
Excellente optique de 24-90mm - très lumineuse sur le LX7!
AF véloce - AE équilibrée!
Interface efficace!

Mon conseil de riche: l'achat d'un LX7 pour 420€
Mon conseil de pauvre: l'achat d'un LX5 d'occasion et en parfait état pour 200/250€ (cf le boncoin)
Le XZ1 est également un très bon choix, d'autant que son prix actuel est très démocratique (250€)

Pas besoin de vendre un rein pour posséder un bon apn!
Mon vécu, mon expérience!

[dextrasam]

Incontestablement le LX7 est beaucoup plus qualitatif!

ah bah voila un avis net et tranché ! merci pour ça, j'en tiendrais compte !

[jef7]

Personnellement, je reste toujours méfiant vis-à-vis du bruit avec les Pana...
J'ai ce X10 depuis bientôt un an, et je suis ravi!
http://www.flickr.com/photos/jefchamber/sets/72157629235073779/

[letofeurdu93]

Personnellement, je reste toujours méfiant vis-à-vis du bruit avec les Pana...

Sur le LX7 les 800 iso sont très propres - Les 1600 sont tout à fait exploitables!
Les LX ont aussi l'avantage d'un 24mm qui ouvre à f:1.4 sur le LX7 qui réduit l'utilisation des hauts iso

[vlacsap]

nombreux retour SAV...

Les nombreux SAV, c'est parce que fuji changait les capteurs qui avait le problème d'orbs, pour des neuf (tout le bloc optique en fait).
Je l'ai fait, pas de PB et rapide.
Maintenant sur un apn neuf, pas de PB.

[vlacsap]

A propos du Pentax Q, c'est vraiment un tout petit capteur : 1/2,3.

[xcomm]

Bonsoir vlacsap,

Oui, tout à fait. C'est sûrement ce qui explique pourquoi le boîtier est plus petit que les Olympus XZ Panasonic LS, et Fujifilm X10 aux capteurs plus grands.
La contrepartie étant une qualité d'image en conséquence.

Bonne soirée.
Xavier

[DamienLyon]

Il est possible qu'une des raisons de mon choix du LX7 vient du fait que je suis tourné vers l'avenir et peu ou pas attaché au passé.

La bague de zoom sur l'optique du X10 fait, un peu, partie de ces choses tourné vers le passé, un truc sympa mais qui n'apporte rien à la qualité des photos. Ceci n'est même pas un critique, juste un constat sur ma vision des choses.

Le viseur électronique pour le LX7 coute un certain prix et pour moins cher j'aurais pu remplacer mon boitier Canon 450D par un 600D mais je préfère de plus en pus me promener léger et puis, on ne fete pas tous les jours ses 70 ans, n'est ce pas ?

Considérer la bague de zoom du X10 comme une relique du passé est très subjectif et dénote une vision tronquée de la chose.
Pour moi, le seul fait d'avoir une bague de zoom manuelle est un critère qualitatif d'un appareil comme le X10. Cela permet un vrai contrôle de la longueur focale qu'une bête commande électronique n'aura jamais.

J'aime mon X10 pour ses qualités et ses défauts et il fait de très belles photos pour peu que les réglages de l'appareil correspondent à sa pratique. Je lis ici et là qu'il a une exposition aléatoire, je m'inscris en faux. Le X10 expose très bien à condition d'utiliser la bonne méthode de mesure et la bonne taille de collimateurs. Ceci dit, tellement de gens passent à côté du manuel et se permettent de critiquer ...

J'ai malgré tout hâte de voir à quoi ressemble son remplaçant qui est annoncé pour le 7 janvier ...

A suivre !
Et bonnes photos à tous ainsi qu'une bonne année !

[Reflexnumerick]

Bonne année  à toutes et tous !

Le Fuji X10 est un outil très efficace, un boîtier à part entière ... sans hésitations !

[jmmet]

Pourquoi damienlyon dit il que  le x10 expose bien à condition de bien choisir le bon collimateur .?

[Jacque1]

Considérer la bague de zoom du X10 comme une relique du passé est très subjectif et dénote une vision tronquée de la chose.
Pour moi, le seul fait d'avoir une bague de zoom manuelle est un critère qualitatif d'un appareil comme le X10. Cela permet un vrai contrôle de la longueur focale qu'une bête commande électronique n'aura jamais.

J'aime mon X10 pour ses qualités et ses défauts et il fait de très belles photos pour peu que les réglages de l'appareil correspondent à sa pratique. Je lis ici et là qu'il a une exposition aléatoire, je m'inscris en faux. Le X10 expose très bien à condition d'utiliser la bonne méthode de mesure et la bonne taille de collimateurs. Ceci dit, tellement de gens passent à côté du manuel et se permettent de critiquer ...

J'ai malgré tout hâte de voir à quoi ressemble son remplaçant qui est annoncé pour le 7 janvier ...

A suivre !
Et bonnes photos à tous ainsi qu'une bonne année !

Oui, mais plus difficile de tenir un parapluie de la main gauche en zoomant (mais vous habitez Lyon....) 

[DamienLyon]

Pourquoi damienlyon dit il que  le x10 expose bien à condition de bien choisir le bon collimateur .?

Je veux dire qu'il faut choisir la taille la plus grande de collimateur afin d'avoir la meilleure exposition possible.
C'est une manière d'approcher la mesure pondérée centrale qui existe chez Nikon par exemple.

Oui, mais plus difficile de tenir un parapluie de la main gauche en zoomant (mais vous habitez Lyon....) 

Plus difficile mais tellement précis !
Quant au temps qu'il fait, nous n'avons pas fini d'en discuter alors