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Auteur Fil de discussion: Filtre ND 1000 les choix et qualités ?  (Lu 6298 fois)
Hese
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« le: Juillet 27, 2015, 23:04:21 »

Bonsoir à tous  Clin d'oeil
J'ai besoin de vos conseils...
Cette semaine je vais acheter un filtre ND 1000 en 77mm
Mon problème est qu'il y a trop de choix et beaucoup trop de différence sur les retours  test sur le web.
Évidemment,il est normal de pas avoir exactement le même avis sur un filtre ,car il y a un aspect personnel et subjectif ...
Par contre il est possible d'avoir une analyse globale sur votre retour qualité d'un filtre .

Donc quel est votre conseil par rapport a :
B+W
Hoya
Lee
Haida
Cokin
Hitech
Hama

Voilà ...
Je veux acheter un filtre et je le voudrais très ,très bon   Clin d'oeil
Quel sont vos conseils et retour  Huh
Merci
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D750,D7200
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emvri85
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« Répondre #1 le: Juillet 27, 2015, 23:28:08 »

Tu as déjà un premier choix à faire entre filtre vissant (B+W110, Hoya ND400...) ou filtre carré à enchâsser dans un porte-filtre (Big Stopper de Lee, Hitech, Nisi...).

Mon avis : je déconseille les filtres vissants pour pas mal de raisons :
- ils sont limités à un seul diamètre d'objectif
- ils ont plus facilement tendance à produire des images parasites (cercles concentriques) dans les angles en UGA
- avant tout, ils sont bien plus difficiles à manipuler que des filtres à enchâsser dans un porte-filtre, surtout si tu souhaites les combiner avec des filtres dégradés pour exposer correctement ciel et premier-plan (et c'est bien tout l'intérêt d'utiliser un porte-filtre, pouvoir combiner à loisir et très rapidement des filtres)

Donc parmi les filtres carrés :
- j'exclus le Hitech : même si ils ont fait des progrès, le risque de dominante me semble trop fort
- le Big Stopper de Lee présente une dominante froide très marquée, mais elle se corrige parfaitement en portant la température de couleur à 9000° minimum, il reste très recommandable
- le Nisi aurait d'excellents retours car plus neutre que le Big Stopper

Autre avis perso : je me suis peu à peu lassé de mon ND1000, car finalement les conditions vraiment propices pour l'utiliser sont rares (poses longues en journée en fait, alors que ce sont rarement les meilleures conditions de lumière pour l'utiliser).
Je préfère désormais largement ce que j'appelle des "poses naturellement longues" en faibles conditions de luminosité sans le moindre filtre ND (heure bleue).

ex : 3 minutes de pose au Big Stopper sur un coucher de soleil (avec toutes les difficultés de l'exercice, il faut savoir lancer ce genre de pose au bon moment, quelques minutes plus tard, le Big Stopper était inemployable car trop opaque).


* big.jpg (193.72 Ko, 800x532 - vu 5114 fois.)
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« Répondre #2 le: Juillet 28, 2015, 10:06:31 »

Le top du top, en circulaire B+W, en rectangulaire Schneider Optics. En fait, les deux marques appartiennent à Schneider Kreuznach qui est un vrai opticien qui fabrique de vrais filtres en verre, bien plus simple à entretenir sur le terrain.
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« Répondre #3 le: Juillet 28, 2015, 14:43:40 »

Le top du top, en circulaire B+W, en rectangulaire Schneider Optics. En fait, les deux marques appartiennent à Schneider Kreuznach qui est un vrai opticien qui fabrique de vrais filtres en verre, bien plus simple à entretenir sur le terrain.
Pour avoir possédé un B+W110, celui-ci ne m'a pas plus emballé que cela, pour les raisons évoquées ci-dessus, sans compter une forte dominante chaude (marron), même si tous les filtres ND possèdent peu ou prou une dominante.

en rectangulaire Schneider Optics.
Un lien peut être vers ce produit inconnu au bataillon ?

vrais filtres en verre
Pour mémo, le Big Stopper et le Nisi sont aussi en verre. Seul le Prostop carré de chez Hitech est en résine.
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Hese
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« Répondre #4 le: Juillet 28, 2015, 20:56:06 »

Tu as déjà un premier choix à faire entre filtre vissant (B+W110, Hoya ND400...) ou filtre carré à enchâsser dans un porte-filtre (Big Stopper de Lee, Hitech, Nisi...).

Mon avis : je déconseille les filtres vissants pour pas mal de raisons :
- ils sont limités à un seul diamètre d'objectif
- ils ont plus facilement tendance à produire des images parasites (cercles concentriques) dans les angles en UGA
- avant tout, ils sont bien plus difficiles à manipuler que des filtres à enchâsser dans un porte-filtre, surtout si tu souhaites les combiner avec des filtres dégradés pour exposer correctement ciel et premier-plan (et c'est bien tout l'intérêt d'utiliser un porte-filtre, pouvoir combiner à loisir et très rapidement des filtres)

Donc parmi les filtres carrés :
- j'exclus le Hitech : même si ils ont fait des progrès, le risque de dominante me semble trop fort
- le Big Stopper de Lee présente une dominante froide très marquée, mais elle se corrige parfaitement en portant la température de couleur à 9000° minimum, il reste très recommandable
- le Nisi aurait d'excellents retours car plus neutre que le Big Stopper

Autre avis perso : je me suis peu à peu lassé de mon ND1000, car finalement les conditions vraiment propices pour l'utiliser sont rares (poses longues en journée en fait, alors que ce sont rarement les meilleures conditions de lumière pour l'utiliser).
Je préfère désormais largement ce que j'appelle des "poses naturellement longues" en faibles conditions de luminosité sans le moindre filtre ND (heure bleue).

ex : 3 minutes de pose au Big Stopper sur un coucher de soleil (avec toutes les difficultés de l'exercice, il faut savoir lancer ce genre de pose au bon moment, quelques minutes plus tard, le Big Stopper était inemployable car trop opaque).

Merci beaucoup pour cette réponse fort complète ; )
Par contre j'aurais du être plus clair dans mon sujet ...
Car à la base je cherche une ND 1000 à visser et non avec le système à glisser. 
Car je pense que pour utilisation il sera plus commode  et aussi (la par contre je peux me tromper  Huh )
Je pense que le système à glisser est un système intéressant pour des photographes qui utilisent plusieurs filtres ...
moi j'ai besion que d'un filtre.
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D750,D7200
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« Répondre #5 le: Juillet 28, 2015, 21:05:18 »

Pour avoir possédé un B+W110, celui-ci ne m'a pas plus emballé que cela, pour les raisons évoquées ci-dessus, sans compter une forte dominante chaude (marron), même si tous les filtres ND possèdent peu ou prou une dominante.

Merci également pour cette réponse Emvri  😉
Et la ...
Tu souligne un point que je trouve intéressant  ,ccar justement je cherche un ND 1000 le plus neutre possible.
Le filtre qque j'ai le plus facile à avoir est justement le B+W .
Je déjà entendu que le B+W partait sur des bruns  , des violets ou du rougeâtre  ...
Bon j'ai lightroom pour rectifier le tir,  par contre si il y a moyens de trouver un filtre plus neutre et de meilleur qualité... je suis client.
Ce que je trouve bizarre,  c'est  que tout les shop présente  le B+W comme le meilleur des meilleurs  , la crème de la crème,  la Rolls  des filtres Huh
Donc que faire Huh
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D750,D7200
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« Répondre #6 le: Juillet 28, 2015, 21:23:36 »

moi j'ai besoin que d'un filtre.
Dommage, c'est tout l'intérêt d'un système polyvalent et évolutif comme le système Lee que de pouvoir combiner les filtres (dégradés, pola, ND).
En fait, je constate que la démarche de ceux qui veulent débuter en poses longues est toujours la même : il veulent acheter d'emblée un filtre ND haute densité.
Sauf que :
- celui n'est pas forcément adapté lorsque la lumière ou les conditions de luminosité sont les plus intéressantes (début / fin de journée, sous-bois...)
- la priorité des priorités est de parvenir à bien exposer ses ciels (en présence de ciel bien sûr).
Ensuite et seulement ensuite, il peut être intéressant de vouloir rallonger le temps de pose dans certaines situations (et encore, on finit par s'en lasser).
Je te laisse méditer sur le sujet...

Le filtre qque j'ai le plus facile à avoir est justement le B+W .
Je déjà entendu que le B+W partait sur des bruns  , des violets ou du rougeâtre  ...
C'est un des plus réputés parmi les ND vissants, sa dominante se corrige bien (je ne me souviens plus à quelle valeur).
Le Hoya ND 400 (finalement très proche en terme d'utilisation) est un peu plus neutre avec à l'inverse de mémoire une dominante un peu froide.

ex : B+W110 + GND Lee sur une pose de 85s à 16mm (au passage on voit bien le vignetage induit par l'épaisseur du filtre : avec un UGA sur les bords la lumière traverse une plus grande épaisseur de filtre)


* b+w110.jpg (146.68 Ko, 640x426 - vu 1754 fois.)
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seba
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« Répondre #7 le: Juillet 28, 2015, 23:09:33 »

Le Hoya ND 400 (finalement très proche en terme d'utilisation) est un peu plus neutre avec à l'inverse de mémoire une dominante un peu froide.

Le Hoya ND400 (un 512x en fait) a une dominante chaude.
A gauche sans filtre, au milieu et à droite avec ND400.


* ND400.jpg (185.01 Ko, 790x529 - vu 1698 fois.)
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darcy
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« Répondre #8 le: Juillet 29, 2015, 12:52:15 »

Pour ma part j'ai acheté celui ci sur amazon: http://www.amazon.fr/dp/B009WB9IP6/ref=pe_386181_40444391_TE_item
J'avais avant le Hoya ND400 qui coute quand même 20-25e de plus et qui pour moi ne fait pas mieux le boulot.
Après je ne suis pas un spécialiste non plus mais j'ai pas vu de différence
Quand à la dominante franchement ça me semble tellement anecdotique si tu shootes en raw et que tu utilise LR derrière que je ne me prendrais même pas la tête avec ça....
Et aussi j'ai pris ce petite kit qui te permet de monter ton filtre 77 sur des objectifs qui ont des taille de filtre différents. C'est assez pratique, pas cher et ça fonctionne plutôt bien: http://www.amazon.fr/dp/B009ZCDCP4/ref=pe_386181_40444391_TE_item

Ex de photo avec le Haîda



* PXR_DSC_1398-Modifier.jpg (166.5 Ko, 1805x1200 - vu 1678 fois.)
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seba
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« Répondre #9 le: Juillet 29, 2015, 13:11:17 »

Pour ma part j'ai acheté celui ci sur amazon: http://www.amazon.fr/dp/B009WB9IP6/ref=pe_386181_40444391_TE_item

Le descriptif de ce filtre est pour le moins curieux :

•Filtre ND de haute qualité - fabriqués par HAIDA - Diam. 77mm - ND 2,7 (400x).
•Fait de verre optique de haute qualité - Avec filetage avant pour l'utilisation simultanée de plusieurs filtres - Multiplie le temps d'exposition par 400 (perte de lumière équivalente à 9 diaphragmes).
•Spécialement conçu pour les appareils photo numériques, avec un revêtement multi-couches de 8 couches. Extrêmement résistant à la poussière, aux rayures et à l'eau.
•Les réflexions internes sont réduites de manière efficace, ce qui augmente la clarté des images - Grâce à une transmission plus élevée de la lumière, les images gardent leur contraste et tout le potentiel de l'objectif est conservé


NF 2,7 et 400x : ND 2,7 ce n'est pas 400x mais 500x.
400x et 9 diaphragmes : là encore, 9 diaphragmes c'est 512x et pas 400x
Transmission plus élevée de la lumière, les images gardent leur contraste : là on est dans le n'importe quoi.
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« Répondre #10 le: Juillet 29, 2015, 15:29:31 »

Et aussi j'ai pris ce petit kit qui te permet de monter ton filtre 77 sur des objectifs qui ont des taille de filtre différents. C'est assez pratique, pas cher et ça fonctionne plutôt bien: http://www.amazon.fr/dp/B009ZCDCP4/ref=pe_386181_40444391_TE_item
attention aux éventuelles fuites de lumière latérales
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darcy
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« Répondre #11 le: Juillet 29, 2015, 15:58:17 »

Le descriptif de ce filtre est pour le moins curieux :
C'est sur que les descriptifs sur Amazon ou les sites dans ce style c'est pas toujours ça.
Mais j'ai le produit et lui fonctionne parfaitement et c'est bien ça l'essentiel nan?

attention aux éventuelles fuites de lumière latérales
Écoute pour l'instant pas de soucis mais c'est sur que ça reste de l'occasionnel.
La plupart du temps j'utilise le 77mm directement sur l'objectif mais j'ai eu recours à une bague pour l'adapter sur un 72mm et pas de soucis.
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seba
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« Répondre #12 le: Juillet 29, 2015, 17:10:57 »

C'est sur que les descriptifs sur Amazon ou les sites dans ce style c'est pas toujours ça.
Mais j'ai le produit et lui fonctionne parfaitement et c'est bien ça l'essentiel nan?

Non ce qui est marrant c'est que tous les filtres ND400 ont un coefficient de 512x.
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« Répondre #13 le: Juillet 29, 2015, 18:17:43 »

en pratique, ça ne change strictement rien
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Jean-Claude
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« Répondre #14 le: Juillet 29, 2015, 18:39:04 »

Les dominantes ne viennent pas que du filtre, les Bdb auto ne sont plus capables de fonctionner correctement avec si peu de lumière, une Bdb fixe arrange déjà pas mal les choses.

dans les marques qui proposent un énorme choix en filtres ND il y a la marque allemande Heliopan
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Hese
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« Répondre #15 le: Juillet 29, 2015, 20:15:44 »

Un grand merci pour vos nombreuses réponses  Clin d'oeil
Pas facile les choix d'un filtre...
J'ai jamais réellement penser ou réfléchis pour un ND 400 ,car j'ai toujours entendu que le ND 400 était une solution trop faible et très ,très ,très vite a la ramasse sur les besoins du photographe.
D'où mon idée du ND 1000
Vous ,globalement vous êtes plus ND 400 ou ND 1000  Huh Huh Huh
Quel est vôtres conseil Huh
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« Répondre #16 le: Juillet 29, 2015, 21:31:03 »

Vous ,globalement vous êtes plus ND 400 ou ND 1000  Huh Huh Huh
Quel est votre conseil Huh
Pas de filtre ND, juste attendre que la luminosité baisse suffisamment, c'est ce que je préfère de très loin à présent.

ex : 75 secondes de pose sans filtre ND à l'heure bleue, juste un dégradé pour assurer une bonne exposition premier-plan / ciel


* esn.jpg (131.42 Ko, 800x534 - vu 1519 fois.)
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jean-fr
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« Répondre #17 le: Juillet 29, 2015, 21:32:39 »

Pas de filtre ND, juste attendre que la luminosité baisse suffisamment, c'est ce que je préfère de très loin à présent.

ex : 75 secondes de pose sans filtre ND à l'heure bleue, juste un dégradé pour assurer une bonne exposition premier-plan / ciel

en tout cas, filtre ou pas filtre, tu maitrises magnifiquement la prise de vue dans ces ambiances !
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« Répondre #18 le: Juillet 29, 2015, 21:41:17 »

Merci à toi, j'essaie juste de faire réfléchir sur la pertinence ou non d'investir dans des filtres ND de forte densité.
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« Répondre #19 le: Juillet 29, 2015, 21:45:03 »

Merci à toi, j'essaie juste de faire réfléchir sur la pertinence ou non d'investir dans des filtres ND de forte densité.

Personnellement, je les ai pas mal utilisés pendant quelques mois et je me suis lassé très vite.
Maintenant, j'utilise principalement des filtres dégradés (Lee) et je me tate pour investir
dans un polarisant circulaire Lee à placer au bout du support. Mais ce n'est pas donné !

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Jean-Claude
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« Répondre #20 le: Juillet 29, 2015, 21:59:20 »

je ne comprend pas cette mentalité de filtre à la ramasse pour des gens à la ramasse, filtre balaize pour mec balaize .....
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« Répondre #21 le: Juillet 29, 2015, 22:05:36 »

Pas de filtre ND, juste attendre que la luminosité baisse suffisamment, c'est ce que je préfère de très loin à présent.

ex : 75 secondes de pose sans filtre ND à l'heure bleue, juste un dégradé pour assurer une bonne exposition premier-plan / ciel

La photo est juste magnifique ,bravo ...
Par contre pour moi , l'idée est de faire des photos en pleine journée ,là où il y a énormément de monde .
Ou:
- pour faire de la pose très longue et faire disparaître les gens et avoir les bâtiment que je souhaite
- pour faire une foule fantôme
- et pour faire du sujet fixe et le reste fantôme

Donc l'heure bleu pour mon envie est quasi morte .
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« Répondre #22 le: Juillet 29, 2015, 22:07:29 »

je ne comprend pas cette mentalité de filtre à la ramasse pour des gens à la ramasse, filtre balaize pour mec balaize .....

 Grimaçant

Moi, c'est parce que je veux, un jour, déclencher un tsunami avec une de mes photos.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,236409.msg5459476.html#msg5459476

 Roulement des yeux
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« Répondre #23 le: Juillet 29, 2015, 22:18:10 »

Personnellement, je les ai pas mal utilisés pendant quelques mois et je me suis lassé très vite.
Constat totalement partagé.

Par contre pour moi , l'idée est de faire des photos en pleine journée ,là où il y a énormément de monde .
Ou:
- pour faire de la pose très longue et faire disparaître les gens et avoir les bâtiment que je souhaite
- pour faire une foule fantôme
- et pour faire du sujet fixe et le reste fantôme
Donc plutôt effectivement un ND 1000, mais je ne suis pas vraiment persuadé que tu seras satisfait du résultat.

je me tate pour investir dans un polarisant circulaire Lee à placer au bout du support. Mais ce n'est pas donné !
C'est pas donné je te l'accorde, mais c'est de très loin la solution la plus pratique pour combiner pola + dégradé et les régler indépendamment (sinon il faut laisser la bague d'adaptation solidaire du pola, démonter le porte-filtre, régler le pola, puis remonter le porte-filtre : ce n'est pas impossible, mais cela reste un peu galère).
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« Répondre #24 le: Juillet 29, 2015, 22:35:16 »

Donc plutôt effectivement un ND 1000, mais je ne suis pas vraiment persuadé que tu seras satisfait du résultat.

Pourquoi , à quel niveau  Huh
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