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Auteur Fil de discussion: Ricoh pourrait arrêter la photo  (Lu 32829 fois)
Yukumizu
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« le: Avril 12, 2017, 01:49:20 »

Après Panasonic, c'est au tour de Ricoh de sonner l'heure de la restructuration (y compris pour son activité principale)

Une des solutions envisagées pour arrêter de perdre de l’argent est le retrait de la photo grand public.

L’avenir s’annonce sombre pour la monture K. Triste

http://asia.nikkei.com/Business/Companies/Ricoh-may-close-shutter-on-personal-camera-business
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clover
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« Répondre #1 le: Avril 12, 2017, 02:01:46 »

C'est en effet assez inquiétant même si pour l'instant, rien n'est encore évident à anticiper.

Je reste sur mon avis que Tamron pourrait être un sous traitant pour certaines optiques, afin d'économiser les frais de R&D.

Reste ensuite à vendre le brevet de la monture KAF4... ou la rendre publique...?
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Yukumizu
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« Répondre #2 le: Avril 12, 2017, 06:15:40 »

Ca va vite aujourd'hui.

Ricoh vient de démentir d'envisager son retrait de la photo pour le grand public.

(en japonais) http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1704/12/news063.html

Ils disent qu'ils ont comme projet de se concentrer sur des produits à haute valeur ajoutée (ce qu'a réussi Sony).

Affaire à suivre, donc...
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roussinix
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« Répondre #3 le: Avril 12, 2017, 07:07:23 »

C'est déjà un peu le cas, non ?
- Pentax 645Z
- Pentax K-1
- Abandon du Pentax Q
- Feuille de route des objectifs 24x36
- Ricoh GR
- Ricoh Theta

Rien de vraiment "Grand Public" dans la gamme actuelle, Le K-70 est le plus bas de gamme actuel en Reflex, mais quand on voit ses caractéristiques, il a tout d'un grand.  Clin d'oeil

On peut ajouter à ça : modification de la stratégie de distribution en se concentrant sur certains spécialistes Pentax orientés Pro et en éliminant la grande distribution.
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yoda
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« Répondre #4 le: Avril 12, 2017, 07:13:51 »

il n'y a pas une restructuration chez Nikon aussi ?
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Mistral75
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« Répondre #5 le: Avril 12, 2017, 07:48:58 »

Après la thèse et l'antithèse, la synthèse :

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12H5M_S7A410C1EAF000/

Traduction automatique : https://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12H5M_S7A410C1EAF000/
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Mistral75
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« Répondre #6 le: Avril 12, 2017, 10:15:12 »

Communiqué officiel en version anglaise :

Announcement of impairment losses, and revision to the forecast of consolidated operating results | Global | Ricoh
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Mistral75
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« Répondre #7 le: Avril 12, 2017, 11:13:34 »

A la réflexion et à la relecture, si le titre de l'article initial de Nikkei Asian Review verse dans le sensationnalisme journalistique :

Ricoh may close shutter on personal camera business - Nikkei Asian Review

le texte de l'article lui-même est plus mesuré et, mise à part l'hypothèse d'une fermeture pure et simple de l'activité BtoC, n'est pas démenti par le communiqué publié au Japon par Ricoh :

http://jp.ricoh.com/info/2017/0412_1.html?_ga=1.134765816.827460808.1395189648

dont voici une traduction en anglais par votre serviteur -j'ai la flemme de le traduire à nouveau en français :

"Today, there was a report on Ricoh shrinking their camera business and considering withdrawing from the consumer market but this article was not published by Ricoh.

Ricoh's Consumer Camera Business focuses resources on high value-added products such as PENTAX and GR that are enjoyed by many people enjoying photography as a hobby. In addition, the 360° camera "RICOH THETA" is the market leader of image acquisition devices in the new and rapidly growing VR and AR markets, and we plan to expand this business further. Furthermore, we intend to expand and develop the imaging business by creating a new market that would utilize our camera technology in the BtoB domain of business solutions.
"
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remico
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« Répondre #8 le: Avril 12, 2017, 12:12:06 »

Dans le premier lien sur asia.nikkei.com est indiqué le prix d'achat de Pentax en 2011 125 Millions de dollars US et que la division appareil photo de Ricoh, Ricoh + Pentax, n'est jamais sortie du rouge depuis l'acquisition.
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MGI
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« Répondre #9 le: Avril 12, 2017, 12:14:37 »

Quelle est la part de marché de Pentax au Japon: < 5 % ?
Après le coup du Pentax K-01 spécial La Poste en jaune, le Pentax Q-S1 et son 5-15 mm bradés l'année dernière à 150 €, le seul réflex Pentax que je vois depuis un an dans quelques magasins est le K 50  F&acirc;ch&eacute;
Outre le manque de notoriété de la marque, il est bien connu que pour qu'un produit se vende, il doit être visible et disponible, ce qui est loin d'être le cas !
J'aperçois régulièrement une belle voiture rouge Ricoh, mais d'objectifs Pentax, que nenni et j'ai pourtant 2 paires de lunettes récentes, plus une belle paire de jumelles Nikon pour me faire remarquer  Grima&ccedil;ant
Je persiste à croire que l'avenir de la photo sera l'hybride, face aux smartphones de plus en plus évolués.
Si Ricoh abandonne aussi vite la photo que Microsoft l'a fait avec ses windows phones Lumia dont je suis inconditionnel, j'achèterai encore des Sony et rien d'autre...avec de vieux objectifs Pentax dessus qui seront sans doute moins chers qu'actuellement Huh
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clover
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« Répondre #10 le: Avril 12, 2017, 12:16:08 »

Le dernier gagnant d'Euromillions n'aurait pas pu s'offrir Pentax...



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remico
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« Répondre #11 le: Avril 12, 2017, 12:19:06 »

Le dernier gagnant d'Euromillions n'aurait pas pu s'offrir Pentax...



Mais un qatari si et cela coûterait beaucoup moins cher que le PSG.
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Mistral75
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« Répondre #12 le: Avril 12, 2017, 12:21:18 »

Mais un qatari si et cela coûterait beaucoup moins cher que le PSG.

...mais, comme tu le soulignes toi-même, ce serait beaucoup moins visible Sourire.
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Mistral75
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« Répondre #13 le: Avril 12, 2017, 17:18:21 »

Un autre article qui cite les commentaires que M. Yamashita, le nouveau patron de Ricoh, a faits aujourd'hui à propos du futur de Ricoh et notamment de l'activité photo :

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12H8L_S7A410C1000000/ (en japonais)

Daikokuya sur Pentax Forums a fait une traduction résumée des points relatifs à l'activité photo :

https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/344060-ricoh-get-out-camera-business-13.html#post3972381

1. Regarding to money-losing camera business, Ricoh is going to cultivate corporate demand for its 360-degree-camera series Theta.
 
2. CEO Yamashita denied the immediate withdrawal from consumer camera business like Pentax.

3. He said Ricoh is going to narrow down camera models. Ricoh has started to consider whether Ricoh should truly do business for some non-core-business including camera. Ricoh is going to restructure in the next three years.

4. He recognizes the reorganization and restructuring of camera business as a subject to consider.
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« Répondre #14 le: Avril 12, 2017, 18:02:31 »

Bon, ben c'est plié  Pleurs
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« Répondre #15 le: Avril 12, 2017, 23:02:28 »

Bon, ben c'est plié  Pleurs

C'est certainement plié pour les WG, WG-M et consorts.

C'est probablement plié pour les reflex d'entrée de gamme (K-S1 et K-S2, K70, etc.),.

C'est tranquille, au moins pour un temps, pour les reflex de milieu et de haut de gamme, le KP à 1.299 € devenant le point d'entrée dans la gamme avec au-dessus le successeur du K-3 II à 1.699 ou 1.799 €, le K-1, le 645z et en 2018 le 645 doté du capteur BSI Sony 33x44 de 100 MPixels.

Reste à savoir :

- si la clientèle va suivre cette montée en gamme et en prix ; Pentax n'est pas Leica, son ADN n'est pas celui d'une marque de luxe, plutôt celui d'une marque relativement bon marché avec un excellent rapport qualité / prix

- et comment recruter de nouveaux clients (ne serait-ce que pour faire face à l'érosion naturelle, même les Pentaxistes ne sont pas éternels) sans boîtier à moins de 1.000 € de prix de la rue, autre que les fins de série des générations précédentes et les promotions ponctuelles.
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« Répondre #16 le: Avril 12, 2017, 23:13:40 »

Par ailleurs, il faudra voir ce que donne la diversification annoncée dans le BtoB et les caméras embarquées dans les véhicules ; pas les caméras grand public ventousées sur le pare-brise ou la planche de bord mais les caméras intégrées par les constructeurs pour l'assistance à la conduite (vision nocturne avec projection sur le pare-brise, lecture des panneaux, maintien dans la voie, maintien d'une certaine distance avec le véhicule précédent, caméra de recul remplaçant les rétroviseurs), l'assistance au parking et, à terme, le véhicule autonome.

Sony y croit lui aussi et les deux compères pourraient étendre leur partenariat à ce domaine professionnel, cf. l'annonce aujourd'hui, troublante coïncidence, du premier capteur CMOS à haute sensibilité pour l'automobile :

Sony Global - News Releases - Sony Commercializes the Industry's First High-Sensitivity CMOS Image Sensor for Automotive Cameras, Delivering Simultaneous LED Flicker Mitigation and High-Quality HDR Shooting
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Polak
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« Répondre #17 le: Avril 12, 2017, 23:28:21 »

C'est certainement plié pour les WG, WG-M et consorts.

C'est probablement plié pour les reflex d'entrée de gamme (K-S1 et K-S2, K70, etc.),.

C'est tranquille, au moins pour un temps, pour les reflex de milieu et de haut de gamme, le KP à 1.299 € devenant le point d'entrée dans la gamme avec au-dessus le successeur du K-3 II à 1.699 ou 1.799 €, le K-1, le 645z et en 2018 le 645 doté du capteur BSI Sony 33x44 de 100 MPixels.

Reste à savoir :

- si la clientèle va suivre cette montée en gamme et en prix ; Pentax n'est pas Leica, son ADN n'est pas celui d'une marque de luxe, plutôt celui d'une marque relativement bon marché avec un excellent rapport qualité / prix

- et comment recruter de nouveaux clients (ne serait-ce que pour faire face à l'érosion naturelle, même les Pentaxistes ne sont pas éternels) sans boîtier à moins de 1.000 € de prix de la rue, autre que les fins de série des générations précédentes et les promotions ponctuelles.
On revient presque à la case départ . Quand j'ai acheté mon Spotmatic , il devait valoir un SMiC .
De toutes façons c'est quoi le futur des reflex bas de gamme ? Pas sûr que chez Canikon on pense que ce soit l'avenir.
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« Répondre #18 le: Avril 13, 2017, 01:09:55 »

Reste à savoir :
- si la clientèle va suivre cette montée en gamme et en prix ; Pentax n'est pas Leica, son ADN n'est pas celui d'une marque de luxe, plutôt celui d'une marque relativement bon marché avec un excellent rapport qualité / prix

Ce n'est pas spécifique à Pentax, lorsqu'on voit à quel prix le D7500 est introduit (1 550 €) alors qu'il sera positionné en face du remplaçant des K-3. De mémoire les D7100/D7200 ont été introduits à 1 200 € comme le K-3.
Ce n'est pas Pentax qui reviendra cher, c'est le loisir "Photo".
Je pense que je vais me mettre au golf. C'est une activité qui s'est démocratisée.
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Yukumizu
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« Répondre #19 le: Avril 13, 2017, 02:12:12 »

Un autre article qui cite les commentaires que M. Yamashita, le nouveau patron de Ricoh, a faits aujourd'hui à propos du futur de Ricoh et notamment de l'activité photo :

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12H8L_S7A410C1000000/ (en japonais)

Daikokuya sur Pentax Forums a fait une traduction résumée des points relatifs à l'activité photo :

https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/344060-ricoh-get-out-camera-business-13.html#post3972381

1. Regarding to money-losing camera business, Ricoh is going to cultivate corporate demand for its 360-degree-camera series Theta.
 
2. CEO Yamashita denied the immediate withdrawal from consumer camera business like Pentax.

3. He said Ricoh is going to narrow down camera models. Ricoh has started to consider whether Ricoh should truly do business for some non-core-business including camera. Ricoh is going to restructure in the next three years.

4. He recognizes the reorganization and restructuring of camera business as a subject to consider.


Finalement on est revenus au point de départ. Il dit la même chose que l'article de Nikkei à l'origine de l'affaire.

Il emploi l'expression 「検討しなければいけない課題と認識している」 à propos de la branche photo.

Ce qui donne en traduction littérale : Nous sommes conscients que la question doit être étudiée.

検討する veut dire examiner, étudier ; c'est aussi l'expression qu'on utilise pour dire "non" dans un commerce, l'équivalent de notre "je vais réfléchir".

En résumé, il se donne 3 ans pour réorganiser l'entreprise et revenir aux bénéfices, et si ça ne marche pas il pourrait très bien fermer la branche photo grand public si elle continue à être déficitaire.

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Polak
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« Répondre #20 le: Avril 13, 2017, 05:34:09 »

Quelque fois il y a des dirigeants qui ont des communications catastrophiques. On voudrait tuer sa marque , on ne ferait pas mieux.
Avec des déclarations comme ça , ce n'est pas la peine d'attendre trois ans. Les clients ou plutôt les non clients prendront la décision pour lui.
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roussinix
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« Répondre #21 le: Avril 13, 2017, 06:59:01 »

Ce qu'on voit plutôt, ce sont des dirigeants pragmatiques, mis en place par des actionnaires qui attendent des dividendes ... et rien d'autres.

Pour ce qui est du prix ? quand j'ai commencé la photo, c'était aussi un luxe de se payer un Reflex, et la plupart du temps, on n'avait pour seul objectif le 50 ou le 55mm vendu avec. Se payer d'autres objectifs était un luxe que je ne pouvais pas me permettre (et bien d'autres étaient dans mon cas).

Et si j'ai choisi Chinon au lieu de Pentax, c'est tout simplement parce que Pentax était trop cher pour moi, seul Chinon restait dans mon budget. Canon, Nikon, Olympus et Minolta dépassaient eux aussi largement mes possibilités financières.
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MGI
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« Répondre #22 le: Avril 13, 2017, 07:03:57 »

Certains se souviennent certainement que Ricoh était innovant en argentique, avec des télémétriques comme le 500GX ?
Après le Spotmatic acheté neuf dès sa sortie, j'ai préféré le Chinon CE-4S que je garde et qui fonctionne toujours  Souriant
Quand j'ai voulu passer au numérique, j'ai choisi d'emblée le Pentax ist DS et j'en ai eût 2 usés jusqu'au bout à plus de 50 000 clics  Clin d'oeil
Idem pour le K-s 1 encore plus léger et une affaire à 210 € neuf.
Vous savez fort bien les reproches habituels concernant le parc d'objectif Pentax, même d'occasion ou la moindre "bouse" atteint des prix délirants depuis la sortie du K 1 !
Je cherche désespérément un objectif fixe 24 mm équivalent au Canon EF-S 24mm f/2,8 STM (160 € neuf) en complément du 40 2,8 XS.
Idem pour un pancake 16 2,8 comme celui de Sony que j'utilise souvent mais rien pour Pentax sauf le très mauvais Zénitar  F&acirc;ch&eacute;
Parmi les jeunes que je connais tentés par la photo, très peu peuvent débourser plus de 500 €, alors le baratin sur le sublime KP ne sauvera pas Pentax, pas plus que le trop cher K 1 ...
Qui connait parmi les débutants le Ricoh GR II à 600 € toujours à écran fixe contrairement au Fujifilm X70...etc
J'en ai autant au service de Nikon, ses hybrides pas fameux, l'abandon des compacts experts et, grosse cerise très chère, le tout nouveau D7500  Triste
Rendez vous dans 10 ans pour voir qui restera pour contrer Canon et Fuji et il ne faut pas croire que l'éventuelle disparition de Pentax me réjouirait, ce serait aussi dommage que celle de Minolta, marque à laquelle j'étais encore plus attaché  Embarrass&eacute;
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Polak
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« Répondre #23 le: Avril 13, 2017, 08:31:34 »

Minolta n'a pas disparu .La branche photo est devenu Sony . La question pour Pentax c'est de savoir si c'est vendable comte-tenu de l'évolution du marché des appareils photos.
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ViB
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« Répondre #24 le: Avril 13, 2017, 08:37:37 »

Pas sur qu'un 3ème larron se sentira de réussir la ou les deux premiers ont échoué.

D'accord sur le problème du manque d'entrée de gamme. Un jeune qui débute sans savoir s'il va être mordu, ne mettra pas 2000 € pour son premier achat.

Il ne reste alors que Canon qui propose des choses pour le néophyte.
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