KECAY Macro focusing hélicoid, qui connait ?

b.vurcher · Février 20, 2018, 16:42:47

Bonjour,
Connaissez-vous cette bague KECAY Macro focusing hélicoid ? https://www.amazon.fr/dp/B01ISL3EVY/ref=psdc_1444710031_t3_B01HM29W7A

Si je comprends correctement "Macro focusing hélicoid" ; nous avons la bague ( pour moi M42 vers E-mount Sony), + entre les deux extrémités, un dispositif hélicoïdal qui permettrait de modifier la valeur du tirage de cette bague d'adaptation .

Si vous pouviez confirmer ou infirmer mon interprétation.

Si vous aviez les valeurs de tirage mini / maxi .

(je galère avec une optique zeiss 20mm, que je veux monter sur un boitier A7 sony, mais avec un bague standard je n'arrive pas faire la MAP jusqu'à l'infini)

Avec mes remerciements et mes salutations.

seba · Février 20, 2018, 17:17:50

Pentax faisait un truc similaire naguère.

Michel · Février 20, 2018, 17:20:55

Votre interprétation est la bonne. Quant aux valeurs de tirage apparemment c'est de 35 à 90mm pour ce modèle. Info Amazon en anglais. Il est exact que Pentax a fabriqué un truc similaire peu diffusé mais bien pratique.

jp60 · Février 20, 2018, 17:42:44

J'ai acheté ce genre de bague pour mon Canon (monture M42).

La construction est franchement très correct pour le prix. La bague faible tirage est parfaite. Celle qui permet un tirage plus long a un très léger jeu mais sans conséquence du tout.

Pour le tirage, c'est bizarre qu'ils ne ne l'indiquent pas pour ton modèle. Généralement, ce sont des bagues prévus pour de la proxi/macro, j'ai du mal à croire que tu récupères la MAP à l'infini...

JP

jamix2 · Février 20, 2018, 19:11:44

Une bague macro c'est pour augmenter le tirage, ce n'est pas ça qui va régler ton problème de map à l'infini.
Edit : pour être plus clair, pour faire la map jusqu'à l'infini il te faut une bague plus courte que celle que tu possèdes.

Michel · Février 20, 2018, 19:46:16

Citation de: jp60 le Février 20, 2018, 17:42:44
J'ai acheté ce genre de bague pour mon Canon (monture M42).

La construction est franchement très correct pour le prix. La bague faible tirage est parfaite. Celle qui permet un tirage plus long a un très léger jeu mais sans conséquence du tout.

Pour le tirage, c'est bizarre qu'ils ne ne l'indiquent pas pour ton modèle. Généralement, ce sont des bagues prévus pour de la proxi/macro, j'ai du mal à croire que tu récupères la MAP à l'infini...

JP

Il y a deux modèles avec des tirages différents.

jp60 · Février 20, 2018, 20:33:41

Citation de: Michel le Février 20, 2018, 19:46:16
Il y a deux modèles avec des tirages différents.

Oui ce sont les modèles que je possède en M42.

Par contre, je n'arrive pas à voir les indications sur le modèle M42-Nex. Je suis bigleux ou quoi?

JP

Mistral75 · Février 21, 2018, 11:35:13

Citation de: jamix2 le Février 20, 2018, 19:11:44
Une bague macro c'est pour augmenter le tirage, ce n'est pas ça qui va régler ton problème de map à l'infini.
Edit : pour être plus clair, pour faire la map jusqu'à l'infini il te faut une bague plus courte que celle que tu possèdes.

Non, justement, la bague actuelle de b.vurcher est trop courte (comme la plupart des bagues d'entrée de gamme) et la mise au point à l'infini correspond au repère 4 m sur l'objectif. b.vurcher voudrait utiliser les repères de mise au point et de profondeur de champ de l'objectif comme il le faisait en argentique. Je crains que ce soit difficile avec un 20 mm, même avec une bague d'épaisseur variable : la moindre différence de tirage entraîne un décalage important de la mise au point.

b.vurcher · Février 21, 2018, 17:36:06

Citation de: Mistral75 le Février 21, 2018, 11:35:13
Non, justement, la bague actuelle de b.vurcher est trop courte (comme la plupart des bagues d'entrée de gamme) et la mise au point à l'infini correspond au repère 4 m sur l'objectif. b.vurcher voudrait utiliser les repères de mise au point et de profondeur de champ de l'objectif comme il le faisait en argentique. Je crains que ce soit difficile avec un 20 mm, même avec une bague d'épaisseur variable : la moindre différence de tirage entraîne un décalage important de la mise au point.

Il faut une bague inférieur ou supérieur à 27.46 mm de tirage ? SVP cette question est primordiale.

La "moindre différence", vous avez un ordre de grandeur ? en millimètre en dixième de millimètre ?

Pour l'instant , j'espère encore pouvoir utiliser cette optique flektogon.

Petite info. quand je suis net à 50 métres ( map faite via la loupe du viseur), sur mon optique je suis à 1.3 m.
Dans ce cas, Le plus incompréhensible pour moi , j'ai une zone de netteté très courte , cohérente avec une MAP à 1.30 m, donc pas d'hyperfocale + infini.
A 20 cm de map viseur, je suis aussi à 20cm sur l'optique , ensuite de décalage net viseur/affichage augmente (linéaire).

suivant vos réponses , je vais commander cette bague macro focusing hélicoid , en m'assurant qu'il s'agit de la version courte. En me réservant la possibilité de faire un renvoi vendeur.

Merci salutations

jp60 · Février 21, 2018, 18:21:32

J'ai peur que si tu veux un truc précis et simple à utiliser, ce ne soit pas simple...(il faudrait pouvoir bloquer la bague de focusing, ce qui n'est pas prévu)

Sur les sites, on trouve des indications "mise au point à l'infini garantie", mais pas plus. Je reste convaincu que ce genre de bague est plus adaptée pour augmenter le tirage en macro que pour rattraper un problème de précision de bague d'adaptation.

Le plus simple reste sûrement comme tu l'a suggéré d'acheter, tester et renvoyer si ça ne te convient pas.

Il y a peu de chance que tu trouves ici un retour d'un utilisateur de cette référence de bague. Il existe tellement accessoires...

JP

seba · Février 22, 2018, 07:09:09

Citation de: b.vurcher le Février 21, 2018, 17:36:06
La "moindre différence", vous avez un ordre de grandeur ? en millimètre en dixième de millimètre ?

Avec un 20mm, mise au point à l'infini, si on allonge le tirage de 1mm, la mise au point sera à 42cm.
Si on allonge le tirage de 0,1mm, la mise au point sera à 4,02m.
Distances objectif-sujet.

MMouse · Février 22, 2018, 10:21:02

Citation de: jp60 le Février 21, 2018, 18:21:32
Sur les sites, on trouve des indications "mise au point à l'infini garantie", mais pas plus. Je reste convaincu que ce genre de bague est plus adaptée pour augmenter le tirage en macro que pour rattraper un problème de précision de bague d'adaptation.

Oui, une bague toute simple bien calée fera aussi le job si tu n'as pas besoin de macro.

Mais les bagues à hélicoide sont génialissimes dans certains cas, je pense aux optiques M sur boîtiers hybrides. Contrairement à ce que je pensais, avoir une bague de plus à gérer n'est pas un problème, et l'infini non plus (à condition que la qualité soit bonne). C'est à mon sens le système le plus flexible pour faire de la macro avec un objectif non macro, mais on sort du sujet.

b.vurcher · Février 22, 2018, 12:43:26

Citation de: seba le Février 22, 2018, 07:09:09

Avec un 20mm, mise au point à l'infini, si on allonge le tirage de 1mm, la mise au point sera à 42cm.
Si on allonge le tirage de 0,1mm, la mise au point sera à 4,02m.
Distances objectif-sujet.

Ah, oui ... aussi fin que cela ... pour un réglage manuel du tirage de la bague, cela sera difficile, voir pratiquement impossible.

Cette "allonge" est en partant du tirage de 27.46 mm théorique d'une bague d'adaptation d'une optique 24x36 boitier analogique sur un APN 24X36 ?

/si je projette ces données sur mon problème:
Mon tirage avec ma bague neewer est de 27.30 mm, donc 0.16 mm trop courte, cette différence est significative.

Solution /
Trouver une rondelle de 0.16 mm d'épaisseur. à mettre entre l'optique et la bague.
Acheter une autre bague chez un fournisseur plus précis ( lequel ?).

Merci

seba · Février 22, 2018, 12:54:59

Il vaut meiux que la bague soit un peu trop courte, on pourra mettre au point à l'infini quand même (en mettant la bague de mise au point vers 2,50m si la bague est trop courte de 0,16mm).
Alors qu'avec une bague trop longue ce n'est pas possible.

b.vurcher · Février 22, 2018, 17:30:13

Je fais le point:
La bague Macro focusing hélicoid est pour moi une vraie-fausse solution, ingérable, sauf peut être pour de la macro ? à voir... une optique de 20mm pour de la macro ? je suis pas un spécialiste .

J'ai aussi une autre optique 35mm Distagon + bague KFconcept , qui ne pose aucun problème de nettetè, de piqué, d'infini.

Je viens de mesurer le tirage de cette bague . elle fait de 1 à 2 mm de moins que la Neewer. ( mon pied à coulisse n'est pas précis)

Si je considère que les 27,46 mm de tirage sont la référence pour toutes les optiques; j'en déduis que cette neewer est la cause de mes problèmes.

A suivre, je vais y arriver.
Merci salutations

JCCU · Février 22, 2018, 18:14:09

Citation de: b.vurcher le Février 22, 2018, 12:43:26
....
Trouver une rondelle de 0.16 mm d'épaisseur. à mettre entre l'optique et la bague.
...

Tu peux peut être regarder les cales d'épaisseur type Delrin
https://www.medas-instruments.com/correcteurs-reducteurs-de-focale/2120-jeu-de-joints-t2-delrin-aaa40aaalot-de-15-pcs-9-epaisseurs-differentesaaa41aaa-pour-reducteur-4047825010230.html

(Je n'ai jamais essayé.Je ne sais pas si Mistral connait?.Sinon, checke peut être avec le revendeur)

MMouse · Février 23, 2018, 08:29:45

Ne te casse pas la tête et rachète une bague, peu importe la marque. De préférence sur un site où les retours sont faciles. J'en ai des dizaines dont des Kecay, des K&F et marques équivalentes, j'ai dû retourner une fois une K&F avec un jeu intolérable et c'est tout. Je pense que tu n'as pas eu de chance.

gemphoto · Février 26, 2018, 14:46:41

A MMousse: parmi vos dizaines

de bague une marque ressort au niveau qualité/prix?
Merci d'avance.