Soleil bien net ?

Démarré par voyageur51, Septembre 06, 2019, 13:43:43

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voyageur51

Bonjour à tous,

Je vous propose une photo qui hélas n'est pas de moi.

J'aimerai que vous m'expliquiez comment réussir à prendre une telle photo nette du soleil ?

Quel objectif ?
Quelle focale ?
Quelle ouverture ?
Quel temps de pose ?
Où faire la map ?

Merci par avance.


Nikojorj

Les exif sont dedans... Et pas d'hyperfocale pour la MaP! ;)
Plus sérieusement c'est un cas où je ferais volontiers du HDR (ie 2 captures à 4-6IL d'écart pour avoir la couleur du soleil et les détails autour aussi, à traiter avec attention , prudence et circonspection).

pichta84

Objectif : 300mm (pour capteur APS-C canon eos 7D)
ouverture : f5,6
Temps de pose : 1/500
Sensibilité : 200 iso
Compensation d'expo : -4/3 pour éviter que le soleil ne grille le capteur (la sous-expo est visible).
Mais ça n'est pas suffisant, rien ne prouve qu'il n'a pas été utilisé un filtre polarisant ou ND.
MaP : à l'infini.

Comme dit précédemment, je vote aussi pour la HDR; d'ailleurs il est évident que si l'image n'a pas subit un traitement HDR, il y a au moins une compression de la dynamique.

seba

Parfois, au coucher du soleil, celui-ci est très peu lumineux, si bien qu'on peut le prendre en photo sans problème.

voyageur51

Citation de: seba le Septembre 06, 2019, 16:01:42
Parfois, au coucher du soleil, celui-ci est très peu lumineux, si bien qu'on peut le prendre en photo sans problème.
celle-ci je l'ai déjà vu et la trouve aussi très réussi.

voyageur51

Citation de: Nikojorj le Septembre 06, 2019, 13:46:13
Les exif sont dedans... Et pas d'hyperfocale pour la MaP! ;)
Plus sérieusement c'est un cas où je ferais volontiers du HDR (ie 2 captures à 4-6IL d'écart pour avoir la couleur du soleil et les détails autour aussi, à traiter avec attention , prudence et circonspection).

je crois qu'avec mon 100D je ne peux pas faire çà : à 4-6IL d'écart

Nikojorj

Je ne me souviens plus comme c'est fait chez Canon... mais tu n'as pas un mode 0/+2/-2? Tu peux jeter la vue à 0 et hop.

Jean Louis

Citation de: voyageur51 le Septembre 06, 2019, 17:38:58
je crois qu'avec mon 100D je ne peux pas faire çà : à 4-6IL d'écart
Ben tu peux travailler en manuel, c'est pas compliqué de sortir des modes autos.
La photo! retour vers le passé

ChatOuille

Je n'ai pas compris ce que tu veux dire par « net ». Cela veut dire pas flou ou pas cramé ?
Pour du pas flou ce n'est pas un problème, si pas cramé c'est une autre histoire. On peut en parler.

Nikojorj

Citation de: Jean Louis le Septembre 06, 2019, 23:34:52
Ben tu peux travailler en manuel, c'est pas compliqué de sortir des modes autos.
C'est clair! L'avantage du mode auto c'est juste de pouvoir le faire à main levée, pour obtenir deux images pas trop décalées et faciles à assembler. Sinon, faut un pied.

voyageur51

Citation de: Nikojorj le Septembre 06, 2019, 17:47:10
Je ne me souviens plus comme c'est fait chez Canon... mais tu n'as pas un mode 0/+2/-2? Tu peux jeter la vue à 0 et hop.

oui il fait 0/+2/-2 mais pas au-delà de 2, ou je ne sais pas faire ?

Citation de: ChatOuille le Septembre 07, 2019, 00:11:41
Je n'ai pas compris ce que tu veux dire par « net ». Cela veut dire pas flou ou pas cramé ?
Pour du pas flou ce n'est pas un problème, si pas cramé c'est une autre histoire. On peut en parler.


oui pas cramé, ChatOuille j'adore ta photo ;-) j'aimerai réussir à en faire de la sorte un jour ;-)

tkosak

Citation de: voyageur51 le Septembre 07, 2019, 11:45:37
oui pas cramé, ChatOuille j'adore ta photo ;-) j'aimerai réussir à en faire de la sorte un jour ;-)
Il te suffit d'apprendre à commander au soleil : "donne-moi une lumière que je puisse photographier".
Non, ce n'est pas une blague! Jamais tu n'obligeras à dormir un enfant qui n'a pas sommeil : tu auras beau tempêter, il ne dormira pas. Avec le soleil, c'est pareil : si tu essaies de le photographier quand sa puissance lumineuse dépasse les capacités de ton capteur (à la nuance des réglages que tu as choisis ou que l'appareil a choisis pour toi), jamais tu n'y arriveras. Il suffit de choisir les réglages qui vont bien au moment qui va bien, aussi simple que ça. Le reste, c'est apprentissage perso en fonction de son matos. Et un peu de post-traitement.

Nikojorj

Citation de: voyageur51 le Septembre 07, 2019, 11:45:37
oui il fait 0/+2/-2 mais pas au-delà de 2, ou je ne sais pas faire ?
Et 2 et 2, ça fait? ;)

Citationoui pas cramé, ChatOuille j'adore ta photo ;-) j'aimerai réussir à en faire de la sorte un jour ;-)
Joue avec l'exposition, t'es en numérique, ça va bien se passer. ;) ;)

ChatOuille

Citation de: voyageur51 le Septembre 07, 2019, 11:45:37
oui pas cramé, ChatOuille j'adore ta photo ;-) j'aimerai réussir à en faire de la sorte un jour ;-)
Tu réussiras car ce n'est pas compliqué. Il y a 2 aspects à considérer :
1) Comme ont a déjà dit, si n'as pas des nuages ou pas suffisamment, tu n'obtiendras jamais des détails dans le soleil. Comme un enfant qui n'a pas sommeil...
Pour la photo que je t'ai montrée, j'avais des bonnes conditions : de beaux nuages et un oiseau qui volait. Magnifique. C'est le travail de la nature plutôt que celui du photographe !
2) Autre chose est d'obtenir un bon équilibre d'exposition. Lors d'un lever/coucher de soleil le contraste de la scène est bien supérieure aux possibilités de ton capteur. On dispose de plusieurs techniques. Une d'entre elles est le bracketing. Il s'agit de prendre plusieurs vues, de préférence sur trépied, avec des vitesses différentes. On compose ces images en PT. Même avec une seule image on peut actuellement déjà faire pas mal de corrections en PT.

Je te montre 2 photos prises avec un ciel clair. En aucun cas j'aurais pu obtenir des détails dans le soleil. Pour l'une j'ai exposé pour le paysage car le soleil n'était qu'un détail à l'arrière plan. Pour l'autre j'ai exposé pour le soleil en laissant le premier plan sombre. J'aurais pu l'éclaircir, mais j'ai préféré laisser voir juste la silhouette des arbustes.

voyageur51

une nouvelle fois, j'aime beaucoup la deuxième

Laure-Anh

Citation de: ChatOuille le Septembre 07, 2019, 20:16:14
...Comme on a déjà dit, si tu n'as pas des nuages ou pas suffisamment, tu n'obtiendras jamais des détails dans le soleil...

+1.
Il faut consulter les fondamentaux photos en la matière : ceux qui expliquent pourquoi le ciel est bleu en journée et noir la nuit : ils expliquent également pourquoi il est rouge/orangé au crépuscule et à l'aube.
(les mots-clefs pour de telles recherches sont "diffusion de Rayleigh"/"ciel bleu")

PS : Quand il s'agit de leçons photos portant sur les levers/couchers de soleil, La Rédac rappelle régulièrement que plus la focale utilisée est longue, plus le soleil aura une taille importante dans le champ cadré.

Gérard B.

Il existe aussi des filtres feuille qui atténuent fortement la luminosité. Utilisés surtout pour les éclipses.

Nikojorj

Citation de: Gérard B. le Septembre 08, 2019, 14:02:45
Il existe aussi des filtres feuille qui atténuent fortement la luminosité. Utilisés surtout pour les éclipses.
Nécessaires pour photographier le soleil en journée, id est pour voir les taches solaires et autres protubérances sans rôtir son capteur...
Dans le cas présent où on peut regarder le soleil sans lunettes ou presque, ce n'est pas nécessaire, et ça ne diminuera d'ailleurs pas les problèmes de dynamique entre le soleil et son environnement.

ChatOuille

Citation de: Laure-Anh le Septembre 08, 2019, 13:09:52
Il faut consulter les fondamentaux photos en la matière : ceux qui expliquent pourquoi le ciel est bleu en journée et noir la nuit : ils expliquent également pourquoi il est rouge/orangé au crépuscule et à l'aube.

Toujours très scientifique. C'est bien mais dangereux. J'ai essayé une fois d'expliquer pourquoi le ciel était noir sur la lune et c'était le lever des boucliers.  ;)

Citation de: Laure-Anh le Septembre 08, 2019, 13:09:52
PS : Quand il s'agit de leçons photos portant sur les levers/couchers de soleil, La Rédac rappelle régulièrement que plus la focale utilisée est longue, plus le soleil aura une taille importante dans le champ cadré.

Il n'y a pas que la Rédac. La Palice le disait déjà.  ;D

Citation de: Nikojorj le Septembre 08, 2019, 14:37:52
Nécessaires pour photographier le soleil en journée, id est pour voir les taches solaires et autres protubérances sans rôtir son capteur...

Je laisse l'astrophoto pour les connaisseurs. En plus des connaissances il faut aussi le matériel. Je ne prétends pas photographier les taches solaires, mais je me contente d'un paysage intégrant un soleil convenable. C'est d'ailleurs ce que l'auteur du fil veut. Parfois c'est préférable de ranger l'appareil dans le sac et vivre l'instant présent. Cela m'est arrivé lors de l'éclipse de soleil dans les années 90. Je ne suis pas allé prendre des photos car les astronomes avec leurs télescopes feront toujours mieux que moi. On ne peut même pas être original car tout le monde voit le soleil depuis le même angle et à la même distance. J'ai préféré vivre l'évènement. Mais à coté de moi il y avait un gars qui prenait des photos. C'était de l'argentique à l'époque avec 36 vues. Lorsque le soleil commençait à se cacher un petit peu, il prenait une photo, et ça continuait. Je lui ai dit d'arrêter car au moment décisif il n'aurait plus de vues car 36 ce n'est pas beaucoup. C'est justement ce qui lui est arrivé !

seba

Citation de: ChatOuille le Septembre 08, 2019, 19:39:30
Cela m'est arrivé lors de l'éclipse de soleil dans les années 90. Je ne suis pas allé prendre des photos car les astronomes avec leurs télescopes feront toujours mieux que moi. On ne peut même pas être original car tout le monde voit le soleil depuis le même angle et à la même distance.

On peut faire différent. Et original.

Nikojorj


kizery

Citation de: seba le Septembre 08, 2019, 19:51:00
On peut faire différent. Et original.
J'aime bien ! C"est fait comment ? Bien que j'ai une idee..

seba

Citation de: kizery le Septembre 09, 2019, 04:15:45
J'aime bien ! C"est fait comment ? Bien que j'ai une idee..

Je n'en suis pas l'auteur.
C'est une succession de prises de vues en surimpression.
On appelle ça une éclipse en chapelet.

Fred_76

Citation de: Laure-Anh le Septembre 08, 2019, 13:09:52

PS : Quand il s'agit de leçons photos portant sur les levers/couchers de soleil, La Rédac rappelle régulièrement que plus la focale utilisée est longue, plus le soleil aura une taille importante dans le champ cadré.

Genre comme ça :

Fred_76

#24
A noter que si l'on veut cadrer un objet DANS le cercle du Soleil ou de la Lune (ils ont à peu près la même taille apparente), peu importe la focale, il faut se placer à une distance D d'environ 110 fois la taille H de l'objet.


  • D = 110 x H

D et H sont en m

Par exemple, on veut prendre la photo d'un bâtiment de 35 m de haut dans le disque solaire au coucher du Soleil, il faudra se placer à 35x110=3,85 km de distance du bâtiment, disons entre 3,5 et 4 km. Reste à trouver la date, l'heure et l'endroit, où se positionner pour cadrer correctement cet événement, c'est un autre sujet.

On voit que la focale n'a aucune incidence. Mais si on veut correctement voir cette configuration sur la photo, il faut que la focale soit suffisamment importante. Pour que le Soleil (ou la Lune) occupe un ratio R de la hauteur de la photo (non recadrée), il faut utiliser une focale égale à :


  • F = 110 x R x Hc

F et Hc sont en mm

Où R est le ratio entre la taille du Soleil (ou de la Lune) et la dimension Hc (mm) du capteur et F est la focale

Reprenons notre exemple du bâtiment de 35 m de haut. On veut que le Soleil occupe 1/4 (r=0,25) de la hauteur d'une photo en orientation paysage prise avec d'un capteur plein format (Hc = 24 mm) donc F = 110 x 0,25 x 24 ~= 660 mm.

Si on utilise un APS-C Nikon (Hc=15,7 mm), on aurait F = 110 x 0,25 x 15,7 ~= 430 mm (avec un Canon APS-C on aurait ~410 mm).

Les mauvaises langues diront : j'aime pas les maths ! Mais bon, il n'y a que 2 multiplications... c'est à la porté d'un gamin de CE1, et les dyslexiques peuvent remercier la commutativité de la multiplication.