Le cinquième fil des rumeurs Canon

[Opticien]

Ceci étant franchement .. quand j'ai passé les 400 000 déclenchement sur le 1Dx il y a deux ou trois ans, j'ai juste payé le forfait de 400€ Canon pour le changement d'obturateur et repartir tranquilou pour 400 000 déclenchements de plus .... et le 1Dx tourne toujours comme une horloge quand j'en ai besoin.

Concernant la vidéo .. je n'imagine pas une seconde qu'on puisse rincer un boitier .. quand je vois que les caméras de vidéosurveillance tourner 24/24 7/7 pendant des années sans que ça pose problème.

... et même quand elles fonctionnent dans l'espace en continu (extérieur de l'ISS), ou autrefois / Mir

de plus, si le capteur est plus petit que le 24x36, la montée en T° est encore moins problématique car + faible, l'évacuation thermique étant + aisée

[newworld666]

C'est un peu couillon .. j'aimais bien le côté compact de la série M et les perfs au top du M6II...
Mais chez Canon Rumours, pour eux le M7 signerait la dernière livrée dans cette série 

Canon plans to destroy the whole M lineup and all lenses as soon as 2021, but the camera had been developed for a long time and they plan to sell it first.

https://www.canonrumors.co/canon-eos-m7-rumored-specs-and-canon-may-kill-the-eos-m-line-in-2021/


Je pensais que cette série M dominait aisément le monde des ML toutes gammes et toutes marques confondues (si les chiffres du Japon sont représentatifs).
Il va falloir que dans la série R ils se mettent à nous pondre des pancakes pour combler ce manque.

[Changuito]

Si la série M venait à disparaître, quelle est aujourd'hui l'alternative à un M50 + 22 F 2.0 ? RP + 35 Rf1,8 ?

[kalmos]

.. quand je vois que les caméras de vidéosurveillance tourner 24/24 7/7 pendant des années sans que ça pose problème.

Sauf de reconnaissance des individus. Heureusement, les vêtements les trahissent .... mais pas toujours 

[newworld666]

Si la série M venait à disparaître, quelle est aujourd'hui l'alternative à un M50 + 22 F 2.0 ? RP + 35 Rf1,8 ?

Un RP encore plus compact avec un capteur APSC et des pancakes à venir 

[Fab35]

Si la série M venait à disparaître, quelle est aujourd'hui l'alternative à un M50 + 22 F 2.0 ? RP + 35 Rf1,8 ?

Pourquoi diable veux-tu que les M disparaissent ??
Le M50 est encore dans les hits de ventes, ils ne vont pas se priver de cette ressource par les temps qui courent ! !

[newworld666]

Pourquoi diable veux-tu que les M disparaissent ??
Le M50 est encore dans les hits de ventes, ils ne vont pas se priver de cette ressource par les temps qui courent ! !

C'est Canon rumours qui semblent dans cette hypothèse selon leurs sources.

[Changuito]

Un RP encore plus compact avec un capteur APSC et des pancakes à venir 

Les pancakes ont-ils été rumorés ou sont-ils seulement désirés ? Pour ma part, j'aimerais bien en FF ou APSC un pancake équivalent 45 mm. J'aime beaucoup le 22 de la série M mais j'aimerais bien une focale un peu plus près de la vision humaine...

Pourquoi diable veux-tu que les M disparaissent ??
Le M50 est encore dans les hits de ventes, ils ne vont pas se priver de cette ressource par les temps qui courent ! !

Je ne faisais que réagir au message de NW666

[Fab35]

C'est Canon rumours qui semblent dans cette hypothèse selon leurs sources.

Pardon j'avais pas vu ton post plus haut.
Ça me semblerait néanmoins assez débile de sortir un M7 et juste après dezinguer toute la serie M !!! En volumes de ventes les M ne sont pas ridicules pourtant ...
A moins que Canon soit désormais dirigé par des hara-kiri. .. dont le taf a commencé en pourrissant la sortie du R5 !
Depuis 2012 de toute façon on entend parler de la fin des M !!
Mais si ça s'avérait vrai, au profit de la monture RF, il semblerait compliqué de faire aussi compact que les M !
La taille du capteur en ML n'a plus grande influence sur la taille du boîtier mais plus la monture. La monture EFM est quand même bien plus petite que la RF.
Les Z à deux chiffres apsc sont un peu embêtés par leur immense monture,  même s'ils arrivent quand même à rester assez compact. Le z50 reste un peu plus gros qu'un m50, mais ce sera dur pour nikon de faire aussi petit en apsc qu'un m100 ! Pour l'instant nikon triche un peu en faisant dépasser sa monture dans la bosse de flash et evf !

[Sebas_]

Ca fait des années que les M doivent disparaitre, et pourtant ils sont au top des ventes.

Si les M disparaissent, j'espere que Canon a une bonne nouvelle concernant la compatibilité des objectifs M et RF. Je n'ai aucune idee de comment ils pourraient s'y prendre, mais j'ose espérer que le bouchon arrière des R anti-ergonomique au possible a une explication rationnelle..

[Powerdoc]

Ce serait incompréhensible de faire disparaitre la monture M, et cela serait très mal pris par la clientèle, et tout cela juste pour pouvoir monter des objos RF sur des boitiers M ?

[Opticien]

. ils ont bien déjà fait disparaître la monture n-FD, et l'EF pourrait suivre le même chemin si nous ne résistons pas...........  alors, une fois de plus...

[bruno-v]

C'est Canon rumours qui semblent dans cette hypothèse selon leurs sources.

Cela peut être un arrêt de commercialisation "Monde" (en gros les US, l'EU ne compte pas pour Canon-Japon)
et une poursuite "normale" sur le marché asiatique.
a+

[Sebas_]

l'EF pourrait suivre le même chemin si nous ne résistons pas...........

Avec l'enorme différence que les EF se montent sans soucis sur les Ef-M et RF.
Non seulement c'est pensé par le fabricant qui fourni les bagues, mais en plus on gagne des fonctionnalités avec les nouveaux boitiers. Couler les M, pourquoi pas, mais que proposer aux possesseurs actuels (dont je ne fais pas partie)?

[Laurent31]

Ce serait incompréhensible de faire disparaitre la monture M, et cela serait très mal pris par la clientèle, et tout cela juste pour pouvoir monter des objos RF sur des boitiers M ?

Pas forcément. Il suffit qu'ils sortent des aps-c en monture RF, avec une petite gamme d'objo adaptée en plus des RF, à l'instar de ce que fait Nikon. On peut alors imaginer que les M disparaissent plus ou moins rapidement ai niveau Monde (c'est surtout au Japon que ça marche je crois ?).

[Jean_Charles]

Un boitier EOS R à petit budget arrive au premier semestre 2021 [CR2] ... ?

https://www.canonrumors.com/a-budget-eos-r-body-is-coming-in-the-first-half-of-2021-cr2/

[Powerdoc]

Pas forcément. Il suffit qu'ils sortent des aps-c en monture RF, avec une petite gamme d'objo adaptée en plus des RF, à l'instar de ce que fait Nikon. On peut alors imaginer que les M disparaissent plus ou moins rapidement ai niveau Monde (c'est surtout au Japon que ça marche je crois ?).

Je serai un possesseur de M, je serais très en colère (j'ai donné mon M, donc je ne suis plus concerné)

[newworld666]

Pour le coup, j'imagine qu'un adaptateur optique EF-M vers RF-APSC doit être jouable, il n'y a pas de problème de miroir pour faire rentrer la monture un peu "profondément" dans le boitier.
On aurait au moins les objectifs réutilisables/utilisables sur les R pour faire passer la pillule.
Et ça serait cool d'avoir les petits M dispos quelques années pour le côté compact avec des optiques utilisables en RF et EF-M.

[Fab35]

Je serai un possesseur de M, je serais très en colère (j'ai donné mon M, donc je ne suis plus concerné)

Ne pleurons pas avant d'avoir mal !

Perso je ne regrette pas du tout mes achats de M et M50 + quelques objos, ça me permet de partir super léger en balade quand je ne peux pas emporter le gros sac reflex.
Je doute un peu qu'un RP APSC soit aussi compact qu'un M à équipement et fonctionnalités équivalents. Le Z50 est plus gros que le M50, les objos de Z APSC sont contraints par une monture énorme pour rien en APSC (le design devient même "conique" du coup !). C'est un choix mais c'est jamais sans compromis.
Perso je trouve cohérent une monture petite pour la compacité maxi et la large monture pour un bel équipement 24x36.
Un R APSC, c'est pour moi reprendre le flambeau des EOS xxxD, xxD, voire 7D. Les M ont une autre cible que ça et c'est je crois ce qui fait leur intérêt.
En plus si les M50 se vendent très bien, ça semble bizarre de voir un R APSC venir canibaliser ces gammes compactes.
Alors oui, c'est juste chiant de toujours avoir des montures différentes, mais perso, c'est justement ce qui fait l'intéret des M, pour la compacité.

[Laurent31]

Oui, les M ont pour eux la compacité, c'est pour cette raison que j'ai investi dans le M5. Et ils n'auront plus que ce critère.
Et si je le garde, ça sera uniquement pour ça, monté avec deux trois excellents petits ef-m à avoir toujours sur soi.
Avec à l'esprit que cette compacité se perd dès qu'on monte des EF (à part le 40 stm qui reste excellent en aps-c).

Après on verra bien si un aps-c sort en RF, il sera évidemment moins compact mais aussi bien plus "expert".
Maintenant, l'intérêt d'une telle gamme aps-c en R est très relative : avec un R FFrame pixellisé, il n'y a plus tellement d'intérêt de conserver le format aps-c, sauf à décliner une gamme plus abordable.
Mais si ça sort, ça peut attirer tous ceux qui sont encore en redflex aps-c et qui souhaitaient la relève du 7DII. Surtout qu'il y a des chances que les ef-s s'adaptent sur cette monture sans perte de pixels.
Le passage en RF-aps-c pourrait donc se faire progressivement en limitant un peu la casse.

[Fab35]

Oui, les M ont pour eux la compacité, c'est pour cette raison que j'ai investi dans le M5. Et ils n'auront plus que ce critère.
Et si je le garde, ça sera uniquement pour ça, monté avec deux trois excellents petits ef-m à avoir toujours sur soi.
Avec à l'esprit que cette compacité se perd dès qu'on monte des EF (à part le 40 stm qui reste excellent en aps-c).

Après on verra bien si un aps-c sort en RF, il sera évidemment moins compact mais aussi bien plus "expert".
Maintenant, l'intérêt d'une telle gamme aps-c en R est très relative : avec un R FFrame pixellisé, il n'y a plus tellement d'intérêt de conserver le format aps-c, sauf à décliner une gamme plus abordable.
Mais si ça sort, ça peut attirer tous ceux qui sont encore en redflex aps-c et qui souhaitaient la relève du 7DII. Surtout qu'il y a des chances que les ef-s s'adaptent sur cette monture sans perte de pixels.
Le passage en RF-aps-c pourrait donc se faire progressivement en limitant un peu la casse.

Le public des M est différent (au moins majoritairement) de celui des reflex et autres ML 24x36 joufflus.
Une gamme R apsc serait en effet pour récupérer la clientèle xxxD et xxD à terme, voire un 7D en ML des fois que... Sauf que du coup, ça va être sensiblement plus cher que des M !
Comme tu dis, un R 24x36 très pixellisé (base R5 a minima), permet un crop APSC encore très intéressant, donc un R APSC ne concernera plus aucun possesseur de ce type de 24x36, en complément. Pour les autres qui ne voulaient pas dépenser aussi cher en prenant du 24x36, la gamme APSC peut rester attirante si elle est bien conçue et à tarif acceptable.
Un ML 7D par contre, ça serait tout de même très cher et je ne suis pas sûr qu'il y ait une clientèle désormais pour cela quand le R6 existe avec ces perfs, sauf à vouloir absolument du crop factor à moins cher, soit donc un R7 à 2k€, apsc, 20ips et 32Mpix, ce que Canon saurait très bien faire bien sûr. Ca aurait de toute façon plus de gueule de faire un R7 que de vouloir faire la même chose dans le M6 !!
L'offre crée aussi la demande, mais ça coûte cher à concevoir, avec des volumes de ventes restant hypothétiques...

[oeufmollet]

C'est pas ici que j'ai vu assez récemment des rumeurs de M50 mk2 ? ou j'ai rêvé ? (c'est possible aussi)
J'ai aussi l'impression que les M (dont le M50) se vendent bien, grace à leur taille relativement faible par rapport aux autres, et aussi avec le tarif assez faible des optiques dédiées (qui ne sont pas exceptionnelles mais largement suffisantes pour beaucoup).
Pour l'histoire du 7D, on en a parlé un peu dans un topic à côté, je me demande encore par quoi il pourrait être remplacé, sans exploser le tarif : la proposition R5 me plait bien si qq'un m'offre la carte bleue avec les qq milliers d'euros pour le boitier ET les objectifs qui vont avec. Pour avoir un boitier autour des 1500€, 2000 maxi à la sortie, solide, hyper nerveux, APSC, compatible avec les objectifs EF actuels, ça va être compliqué en passant côté hybride.

[Fab35]

C'est pas ici que j'ai vu assez récemment des rumeurs de M50 mk2 ? ou j'ai rêvé ? (c'est possible aussi)
J'ai aussi l'impression que les M (dont le M50) se vendent bien, grace à leur taille relativement faible par rapport aux autres, et aussi avec le tarif assez faible des optiques dédiées (qui ne sont pas exceptionnelles mais largement suffisantes pour beaucoup).
Pour l'histoire du 7D, on en a parlé un peu dans un topic à côté, je me demande encore par quoi il pourrait être remplacé, sans exploser le tarif : la proposition R5 me plait bien si qq'un m'offre la carte bleue avec les qq milliers d'euros pour le boitier ET les objectifs qui vont avec. Pour avoir un boitier autour des 1500€, 2000 maxi à la sortie, solide, hyper nerveux, APSC, compatible avec les objectifs EF actuels, ça va être compliqué en passant côté hybride.

En tout cas, si un R7 sort, calqué sur un R5 mais en APSC, on verra que la différence de tarif sera dure à justifier... pour le R5 !
Un 7D2 et un 5D4, ça doit être très très proche en terme de construction et conception électronique. La grosse différence se fait sur la mécanique et le capteur. Pour autant, la différence de tarif a été de 2000€ quand même !! Je veux bien que le 5D4 se vende moins qu'un 7D2, mais c'est même pas dit.... donc on a vraiment ici des tarifs étudiés pour la segmentation et calés sur ce que les clients sont supposés pouvoir dépenser pour cela !
Avec les R, il faudrait là encore qu'ils nous fassent digérer 2000€ d'écart entre un "R7" et un R5, juste à cause du capteur APSC !! Car le reste serait forcément très proche, bien plus encore que du temps des reflexs !
Ca va encore faire des noeuds dans la tête des markéteux ça !

[Opticien]

pourquoi? qui te dit que ce R7 n'approcherait pas celui du R5?
on tente déjà de nous faire gober un prix élevé, une absence de relation directe de l'œil par rapport au sujet par absence d'un splendide viseur prismatique, l'achat de bagues d'adaptation en attendant l'achat de nouvelles optiques, une nouvelle monture sous prétexte que ce sera + aisé pour faire des objos + lumineux, pour ensuite nous annoncer des F/7,1 et autres F/11
alors, qu'un futur R7 ait un prix proche du R5, quoi de surprenant, après tout.?

[Fab35]

pourquoi? qui te dit que ce R7 n'approcherait pas celui du R5?
on tente déjà de nous faire gober un prix élevé, une absence de relation directe de l'œil par rapport au sujet par absence d'un splendide viseur prismatique, l'achat de bagues d'adaptation en attendant l'achat de nouvelles optiques, une nouvelle monture sous prétexte que ce sera + aisé pour faire des objos + lumineux, pour ensuite nous annoncer des F/7,1 et autres F/11
alors, qu'un futur R7 ait un prix proche du R5, quoi de surprenant, après tout.?

Ben non, on nous a toujours fait croire que la différence de prix entre divers modèles etait due à la taille du capteur et/ou au nombre de pixels !
Le 24x36 est élitiste,  45 ou 50mpix c'est aussi élitiste,  donc ça doit être cher !
Alors c'est évidemment trop simpliste comme raisonnement que de fustiger cela, mais y a une part de vrai.

Les 7d et 7d2 ont bien démontré qu'un boitier apsc (7d2) aussi bien construit et aux fonctionnalités globales proches des 5d3 et 5d4, ça se vend 2000€ de moins que le 24x36...
C'est le jeu mais c'est clair que ça pique !!!
Et finalement un 7d2 n'est peut-être pas si rentable que ça pour Canon... d'où la probable non sortie du 7d3...