Le cinquième fil des rumeurs Canon

Démarré par Mistral75, Décembre 02, 2019, 20:50:40

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lionthom

Citation de: portalis le Novembre 24, 2021, 14:06:43
Ce serait intéressant d'avoir ton retour en matière de suivi AF par rapport au 80D puisque tu t'intéresses désormais à l'animalier, et j'imagine que le R6 est largement supérieur une fois qu'il a accroché le sujet.

Pour l'instant l'animalier se limite aux animaux domestiques  :)
Mais je compte aller beaucoup plus loin, raison pour laquelle j'économise pour un télé type 100-500 RF.
Bon, j'ai quand même testé le suivi AF. Le passage du 80D au R6 est impressionnant, ce n'est plus le même monde... L'accroche du R6 est redoutable, c'est pas un scoop,  comme ça a déjà été dit depuis longtemps. Ok, il y a la perte du crop factor, mais ce R6 est top ! Comme le montrent certains, il est tout à fait approprié pour faire de l'animalier ou du sportif. Il faut surement changer un peu ses habitudes d'approche dans l'animalier quand on vient d'un aps-c. 

oeufmollet

Assez d'accord, même si je viens du 7D mk1, je trouve le R6 vraiment sympa.
Seule contrainte : j'ajoute souvent le TC1.4, pour ne pas cropper trop fort, sauf quand je sais à l'avance que j'en aurai pas besoin ou qu'il ne sera pas pratique.
Pas testé en sport pour l'instant.
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré

portalis

Citation de: oeufmollet le Novembre 24, 2021, 15:11:22
Assez d'accord, même si je viens du 7D mk1, je trouve le R6 vraiment sympa.
Seule contrainte : j'ajoute souvent le TC1.4, pour ne pas cropper trop fort, sauf quand je sais à l'avance que j'en aurai pas besoin ou qu'il ne sera pas pratique.
Pas testé en sport pour l'instant.
Je ne doute pas que le R6 soit sympa!
Mais comment fais-tu?
Avec le TC 1.4 tu perds un diaphragme et tu n'a pas tout à fait la même allonge.
Tu recadres un petit peu en postprod?
As-tu essayé le mode crop 1.6 incorporé sans le TC?

masterpsx

La monté en ISO du R6 compense très largement par rapport à un APS-C, c'est pas vraiment un problème, avec le crop 1,6x intégré tu as environ 8MP je crois, c'est pas très interessant sur le R6 (c'est plus utile sur le R5), et autant cropper en PP.

Mais le plus simple c'est encore de changer un peu ses habitudes, tu peux améliorer ton approche, mais aussi accepter le fait que ça cadre plus large, c'est pas forcement négatif, perso j'étais passé du 7D au 5D II à l'époque puis je suis toujours resté sur du FF en Canon, ça m'a jamais empêché de faire de l'animalier.

portalis

Citation de: masterpsx le Novembre 24, 2021, 18:03:09
La monté en ISO du R6 compense très largement par rapport à un APS-C, c'est pas vraiment un problème, avec le crop 1,6x intégré tu as environ 8MP je crois, c'est pas très interessant sur le R6 (c'est plus utile sur le R5), et autant cropper en PP.

Mais le plus simple c'est encore de changer un peu ses habitudes, tu peux améliorer ton approche, mais aussi accepter le fait que ça cadre plus large, c'est pas forcement négatif, perso j'étais passé du 7D au 5D II à l'époque puis je suis toujours resté sur du FF en Canon, ça m'a jamais empêché de faire de l'animalier.
Ton témoignage est intéressant car je me souviens d'avoir particulièrement apprécié le crop factor pour les photos de planche à voile lorsque je suis passé du EOS 10 argentique à mon premier numérique, un 600D.
Mon EF 100-300 de l'époque devenait un équivalent 480 mm à fond de zoom et cela me changeait la vie.
C'est la raison pour laquelle j'ai un peu de mal à imaginer de revenir au FF avec mes optiques actuelles, même si j'ai un aussi un 150-600 qui serait probablement plus performant en FF...

Opticien

un des mes amis est un photographe animateur animalier très expérimenté, en n'a eu que des boitiers APS-C

un autre est photographe essentiellement aéronautique: uniquement des APS-C (et bien que pro, achète souvent du matériel d'occasion!!): ça brise un peu le mythe!

portalis

Citation de: Opticien le Novembre 24, 2021, 20:48:10
un des mes amis est un photographe animateur animalier très expérimenté, en n'a eu que des boitiers APS-C

un autre est photographe essentiellement aéronautique: uniquement des APS-C (et bien que pro, achète souvent du matériel d'occasion!!): ça brise un peu le mythe!
APS-C et FF possèdent chacun des atouts spécifiques et complémentaires...
C'est probablement ce qui peut expliquer le succès des 7D, 7D II et également du Nikon D500, 3 excellents boitiers.

masterpsx

Citation de: portalis le Novembre 24, 2021, 19:33:54
Ton témoignage est intéressant car je me souviens d'avoir particulièrement apprécié le crop factor pour les photos de planche à voile lorsque je suis passé du EOS 10 argentique à mon premier numérique, un 600D.
Mon EF 100-300 de l'époque devenait un équivalent 480 mm à fond de zoom et cela me changeait la vie.
C'est la raison pour laquelle j'ai un peu de mal à imaginer de revenir au FF avec mes optiques actuelles, même si j'ai un aussi un 150-600 qui serait probablement plus performant en FF...
Je dis pas que le facteur de crop n'est pas interessant pour l'animalier mais la qualité d'image m'importe bien plus, à la base j'avais acheté le 5DII plutôt en complément pensant justement que son AF, sa rafale, et la perte du facteur de crop serait trop handicapant pour mon usage mais finalement ça ne l'était pas tant que ça, et c'était difficile de revenir à l'APS-C tant l'écart était important entre le 5DII et le 7D, au final j'ai fini par revendre le 7D, ne l'ai jamais regretté, et n'ai jamais envisagé de revenir à l'APS-C, en tout cas pas pour mon boitier principal.

Par contre j'ai eu du m4/3 à côté aussi, avec un facteur de crop X2 et une gestion des haut ISO très proche d'un APS-C sur les modèles récent, c'était appréciable d'avoir un truc léger, un équivalent 600mm léger et compact, et même un équivalent 800mm ensuite (100-400 Panasonic) mais autant je l'appréciais beaucoup en macro autant en animalier j'ai toujours eu du mal avec la qualité d'image, ça bruitait trop rapidement, et puis je sais pas le rendu me plaisait jamais vraiment, à chaque fois que je reprenais le 6D c'était quand même vraiment autre chose, j'ai finit par revendre tout mon matos m4/3 et mon 6D pour passer au R (puis au R6)  8)

Bref, même si je dis pas que j'aimerais pas plus d'allonge avec le R6 ça ne me dérange pas plus que ça et ça m'arrive de cropper aussi, même si le plus souvent je recadre surtout pour fignoler le cadrage ou supprimer quelque chose qui me plait pas. Au pire on peut toujours rajouter un TC, voir si la qualité de l'image le permet, et qu'on a besoin d'une définition supérieur (pour une impression par exemple), utiliser des fonctions comme la super résolution d'adobe

oeufmollet

Citation de: portalis le Novembre 24, 2021, 17:39:43
Je ne doute pas que le R6 soit sympa!
Mais comment fais-tu?
Avec le TC 1.4 tu perds un diaphragme et tu n'a pas tout à fait la même allonge.
Tu recadres un petit peu en postprod?
As-tu essayé le mode crop 1.6 incorporé sans le TC?
J'ai essayé le crop 1.6, je ne vois pas l'intérêt, autant recadrer 1.6 en postprod.
Avec le TC1.4, je suis un chouillat moins long qu'avec le 7D, et une ouverture moindre, mais entre la montée en iso de compet' et le capteur quand même plus moderne, je me sens nettement mieux.
Maintenant j'avais un 7D1, pas un mk2 ...
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré

portalis

Citation de: masterpsx le Novembre 25, 2021, 07:44:49
Je dis pas que le facteur de crop n'est pas interessant pour l'animalier mais la qualité d'image m'importe bien plus, à la base j'avais acheté le 5DII plutôt en complément pensant justement que son AF, sa rafale, et la perte du facteur de crop serait trop handicapant pour mon usage mais finalement ça ne l'était pas tant que ça, et c'était difficile de revenir à l'APS-C tant l'écart était important entre le 5DII et le 7D, au final j'ai fini par revendre le 7D, ne l'ai jamais regretté, et n'ai jamais envisagé de revenir à l'APS-C, en tout cas pas pour mon boitier principal.

Bref, même si je dis pas que j'aimerais pas plus d'allonge avec le R6 ça ne me dérange pas plus que ça et ça m'arrive de cropper aussi, même si le plus souvent je recadre surtout pour fignoler le cadrage ou supprimer quelque chose qui me plait pas. Au pire on peut toujours rajouter un TC, voir si la qualité de l'image le permet, et qu'on a besoin d'une définition supérieur (pour une impression par exemple), utiliser des fonctions comme la super résolution d'adobe
Je ne connais pas cette fonctionnalité. Les résultats sont-ils satisfaisants?
D'autre part, t'es-tu familiarisé aisément à la visée électronique ou cette vision au travers d'un écran est-elle fatigante à la longue?
N'y a-t-il ni lag ni saccades?
En ce qui concerne la qualité d'image, je trouve qu'il y a eu un saut qualitatif sensible entre le 7D et le 7D II, y compris en terme de dynamique et de montée en ISO.

masterpsx

Citation de: portalis le Novembre 25, 2021, 11:02:32
Je ne connais pas cette fonctionnalité. Les résultats sont-ils satisfaisants?
Je l'utilise pas vraiment mais de ce que j'avais testé ça dépend un peu des photos, ça peut pas inventer des détails mais disons que si tu as besoin d'une définition supérieur ça peut dépanner oui, et apriori il y a des logiciels qui font encore mieux que cette fonctionnalité d'adobe.

Citation de: portalis le Novembre 25, 2021, 11:02:32D'autre part, t'es-tu familiarisé aisément à la visée électronique ou cette vision au travers d'un écran est-elle fatigante à la longue?
Comme je l'ai dit j'avais du m4/3 à côté de mon reflex pendant des années, j'ai des hybrides (avec viseur) depuis assez longtemps, j'ai eu le temps de m'y faire et il faut dire que ça s'est quand même bien amélioré depuis, je trouve celui du R6 déjà très bon. Honnêtement je pense que les viseurs des R5/R6/R3 sont suffisamment bon (dynamique, fluidité, et détails) pour que ce ne soit plus un problème, c'est peut être pas encore la perfection absolu mais oui on s'y fait, et ça offre des avantages indéniables.

Citation de: portalis le Novembre 25, 2021, 11:02:32N'y a-t-il ni lag ni saccades?
Uniquement en (trés) basse lumière ou pendant une rafale, mais la mise à jour du 2 décembre semble rajouté une option pour supprimer la saccade en basse lumière (liée à la vitesse de l'obturateur apriori). Pour ce qui est de la saccade pendant la rafale, ce n'est pas vraiment une saccade mais plutôt un effet slideshow puisqu'il n'y a pas de black-out de base et pas de capteur stacké comme les R3/A1/A9/Z9, maintenant ce n'est pas forcement très visible, notamment en 20 fps, et il y a la possibilité de rajouter un black-out en mécanique à la place si tu sélectionnes une rafale plus lente, d'une manière générale ça peut être un petit peu perturbant au début si tu fait de longues rafales (mais pas plus que ça), ce qu'il vaut mieux éviter avec 20 fps, même avec 12fps ça envoie pas mal.

Citation de: portalis le Novembre 25, 2021, 11:02:32En ce qui concerne la qualité d'image, je trouve qu'il y a eu un saut qualitatif sensible entre le 7D et le 7D II, y compris en terme de dynamique et de montée en ISO.
J'en doute pas mais entre le 5DII et le R6 y a eu pas mal de progrès aussi  ;) , en gros tu devrais gagner deux stops en haut ISO à l'usage (même si c'est environ 1 stop et demi d'écart), idem en dynamique, sur toute la plage de sensibilité c'est entre 1 et 2 stop de gain, c'est pas rien.

georgand

Citation de: portalis le Novembre 25, 2021, 11:02:32

En ce qui concerne la qualité d'image, je trouve qu'il y a eu un saut qualitatif sensible entre le 7D et le 7D II, y compris en terme de dynamique et de montée en ISO.

J'ai eu les deux et sans aucun doute le 7DII était meilleur que le 7D sur tous les plans y compris la montée en ISO, même si ce n'était quand même pas son point fort. C'est pour cela que je m'en suis séparé au profit du 5DIV. Depuis, les ML FF ont fait beaucoup mieux et notamment le R6

Opticien

Citation de: portalis le Novembre 24, 2021, 21:26:30
APS-C et FF possèdent chacun des atouts spécifiques et complémentaires...
C'est probablement ce qui peut expliquer le succès des 7D, 7D II et également du Nikon D500, 3 excellents boitiers.
sûr

christophe55

Citation de: portalis le Novembre 23, 2021, 23:34:36
Je ne t'ai pas encore croisé, mais peut-être dans un proche futur... :) ;)
Je n'ai jamais essayé le 300 f/4, mais il a l'air de fonctionner remarquablement avec ton boitier d'après les photos postées!
On est dans le même coin de France ? (pour moi, facile à deviner avec mon pseudo et mon alias flickr).
Et merci pour mes photos !

Sinon, bien d'accord avec tous ce qui est dit ensuite à propos de l'aps-c, du R6, de l'allonge, tout ça  :D

Et la montée iso du R6 compense la perte de diaph a cause du multi 1.4x ?
Bon, l'AF, par rapport au 80d, j'en doute pas, surtout avec l'accroche sur l'oeil. Bien que j'ai clairement vu le changement entre le 80d et le 450d  ;D

Tant qu'on y est, pour ceux qui ont les moyens (car c'est bien ça qui fait que beaucoup reste en aps-c, il y a ça en ce moment: https://images-photo.com/focale-fixe/60567-canon-objectif-400mm-f28-l-ii-usm.html.
Dépêchez vous. Le 600 f4 n'est resté qu'une journée avant d'être vendu. Il y a aussi eu un 300 f2.8  :D mais même pour lui, pas le budget  :'(

portalis

Citation de: christophe55 le Novembre 25, 2021, 19:41:51
On est dans le même coin de France ? (pour moi, facile à deviner avec mon pseudo et mon alias flickr).
Et merci pour mes photos !

Sinon, bien d'accord avec tous ce qui est dit ensuite à propos de l'aps-c, du R6, de l'allonge, tout ça  :D

Et la montée iso du R6 compense la perte de diaph a cause du multi 1.4x ?
Bon, l'AF, par rapport au 80d, j'en doute pas, surtout avec l'accroche sur l'oeil. Bien que j'ai clairement vu le changement entre le 80d et le 450d  ;D

Tant qu'on y est, pour ceux qui ont les moyens (car c'est bien ça qui fait que beaucoup reste en aps-c, il y a ça en ce moment: https://images-photo.com/focale-fixe/60567-canon-objectif-400mm-f28-l-ii-usm.html.
Dépêchez vous. Le 600 f4 n'est resté qu'une journée avant d'être vendu. Il y a aussi eu un 300 f2.8  :D mais même pour lui, pas le budget  :'(
J'habite le sud ouest de la France, soit à peu près à l'opposé de la Meuse; ce n'est pas gagné pour se croiser au hasard de nos sessions photo...
Le 400 f/2.8 n'est pas dans mon budget. :(
Dommage car c'est probablement top, comme le 500 f/4 proposé sur le même site.
En termes d'AF j'ai également apprécie le gap entre le 600D et le 7D II totalement paramétrable.
En ce qui concerne le gain en haut ISO avec le R6 par rapport à mon 7D II,  [at] masterpsx l'estime à deux stops, et j'imagine que cela doit être assez similaire par rapport à ton 80D. La perte d'un stop due au multiplicateur 1.4 est donc absorbée.

Fab35

Histoire de remettre un sou dans le bazar concernant un R APSC : :P

https://www.canonnews.com/canon-patent-application-canon-rf-17-70mm-f4-56-br

Genre zoom de kit type quoi...
Ca va bien finir par arriver, surtout qu'un Canon RF 18-45mm f/4-5.6 IS STM Lens était déjà a priori sur la timeline... mais ça ferait presque doublon du coup. Par contre, sachant le retard supposé pris pour sortir ce fameux R APSC, peut-être que le 18-45 serait d'emblée remplacé par un 17-70. Seul le gabarit plus contenu d'un 18-45 pourrait justifier les deux en vitrine. On n'en est pas là de toute façon !

oeufmollet

Dommage qu'il soit pas un peu plus ouvert, comme celui qui existait pour reflex (17-70 F2.8-4) mais chez sigma si je me souviens bien.
Là au moins ça aurait été un peu moins doublon.
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré

portalis

Le range est à mi-chemin entre les deux très bons zooms EFS 17-55 et 15-85 mais les ouvertures sont moyennes et glissantes, comme souvent sur la gamme consumers RF, et assez loin du f/2.8 constant proposé par le 17-55.
On est même plus fermé que le 15-85 en début de range...
Si la qualité d'image est au niveau des deux optiques précitées, on devrait s'en contenter!  :)
En FF, il peut s'agir d'un trans standard intéressant qui évite d'acquérir un UGA.

Fab35

Citation de: portalis le Novembre 26, 2021, 09:30:33
Le range est à mi-chemin entre les deux très bons zooms EFS 17-55 et 15-85 mais les ouvertures sont moyennes et glissantes, comme souvent sur la gamme consumers RF, et assez loin du f/2.8 constant proposé par le 17-55.
On est même plus fermé que le 15-85 en début de range...
Si la qualité d'image est au niveau des deux optiques précitées, on devrait s'en contenter!  :)
En FF, il peut s'agir d'un trans standard intéressant qui évite d'acquérir un UGA.
le truc sera de voir si une optique 24x36 conçue a priori quand même pour un usage apsc sera à la hauteur sur les bords de l'image en 24x36... Je pressens quelques sacrifices ("à la Canon") tout de même pour les ceuz qui seraient tentés en 24x36 !

Luthval

Le texte de l'article reste au conditionnel... Spéculations...

portalis

Citation de: Fab35 le Novembre 26, 2021, 17:57:02
le truc sera de voir si une optique 24x36 conçue a priori quand même pour un usage apsc sera à la hauteur sur les bords de l'image en 24x36... Je pressens quelques sacrifices ("à la Canon") tout de même pour les ceuz qui seraient tentés en 24x36 !
Là est la question, et nous ne connaitrons la réponse que si cette optique est effectivement mise sur le marché...  ;)

masterpsx

Citation de: Luthval le Novembre 26, 2021, 18:15:08
Le texte de l'article reste au conditionnel... Spéculations...
C'est un brevet, Canon en publie de nombreux chaque année, même si ça peut aboutir à un produit commercialisé, la plus part de ces brevets ne voient jamais le jour

didche


PhotoFauneFlore83

Je croppe donc je suis.

Mistral75

Citation de: Canon RumorsThe long rumoured APS-C RF mount camera from Canon is starting to appear more and more likely. I have been told by a solid source that Canon is "definitely" releasing an APS-C RF mount camera in 2022.

Now, I don't know if we're talking about something like an "EOS R7" or a camera(s) to take the place of the EOS M line.
Canon will release an APS-C RF mount camera(s) later in 2022 [CR3] | Canon Rumors - Your best source for Canon rumors, leaks and gossip