Le cinquième fil des rumeurs Canon

Démarré par Mistral75, Décembre 02, 2019, 20:50:40

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Mistral75

Citation de: masterpsx le Avril 26, 2022, 17:58:53
(...) un R7 ne coutera probablement pas moins de 1800€ à mon avis, soit le prix d'un XT4 ou d'un 7DII à leur lancement, on peut craindre même un tarif plus élevé comme celui du K3 III de Pentax (2000€), voire celui des derniers m4/3 HDG (2200€)

Exactement.

PhotoFauneFlore83

Citation de: masterpsx le Avril 26, 2022, 17:58:53
Le R6 a été lancé à 2700€, actuellement il coute 2500€, je doute fort que le R7 soit lancé à ce prix, mais un R7 ne coutera probablement pas moins de 1800€ à mon avis, soit le prix d'un XT4 ou d'un 7DII à leur lancement, on peut craindre même un tarif plus élevé comme celui du K3 III de Pentax (2000€), voir celui des derniers m4/3 HDG (2200€)

Possible, je veux bien le croire, on verra ce qu'il en sera en réalité. Perso je décroche au dessus de 1800 € neuf, hors de question de mettre plus dans un boitier, restera la solution de l'occasion (R6 ou R d'occasion par ex). Ou simplement rester avec mon 80D quelques années de plus.
Je croppe donc je suis.

Fab35

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Avril 26, 2022, 18:54:26
Possible, je veux bien le croire, on verra ce qu'il en sera en réalité. Perso je décroche au dessus de 1800 € neuf, hors de question de mettre plus dans un boitier, restera la solution de l'occasion (R6 ou R d'occasion par ex). Ou simplement rester avec mon 80D quelques années de plus.
Ce que je te reproche est de qualifier d'emblée d'arnaque tout tarif qui n'est pas dans tes cordes, c'est juste n'importe quoi. Si en 2014 le 7d2 était lancé à 1800 balles sans choquer eu égard aux perfs,  je ne vois pas pourquoi un hypothétique R7 à 2000€ en 2022 serait une arnaque infâme, dans un contexte économique bien plus catastrophique en plus... (mais il faudra qu'il soit très bien fini!).
Perso si à un moment ça décroche par rapport à ce que je peux ou veux mettre dans du matos photo, bah j'aviserai et s'il le faut je prendrai une gamme en dessous ou arreterai tout court d'acheter (ou moins souvent)! Généralement je change de boîtier principal tous les 5 ans environ,  ça peut s'allonger et c'est pas si grave...

PiMouss

Citation de: Fab35 le Avril 26, 2022, 20:19:31
Ce que je te reproche est de qualifier d'emblée d'arnaque tout tarif qui n'est pas dans tes cordes, c'est juste n'importe quoi. Si en 2014 le 7d2 était lancé à 1800 balles sans choquer eu égard aux perfs,  je ne vois pas pourquoi un hypothétique R7 à 2000€ en 2022 serait une arnaque infâme, dans un contexte économique bien plus catastrophique en plus... (mais il faudra qu'il soit très bien fini!).
Perso si à un moment ça décroche par rapport à ce que je peux ou veux mettre dans du matos photo, bah j'aviserai et s'il le faut je prendrai une gamme en dessous ou arreterai tout court d'acheter (ou moins souvent)! Généralement je change de boîtier principal tous les 5 ans environ,  ça peut s'allonger et c'est pas si grave...
+1

Opticien

Citation de: Fab35 le Avril 26, 2022, 20:19:31
Ce que je te reproche est de qualifier d'emblée d'arnaque tout tarif qui n'est pas dans tes cordes, c'est juste n'importe quoi.   ......................
... d'autant que l'on ne connait pas les caractéristiques de ce futur appareil, dont la dénomination n'est même pas certaine.....

PhotoFauneFlore83

Citation de: Fab35 le Avril 26, 2022, 20:19:31
Ce que je te reproche est de qualifier d'emblée d'arnaque tout tarif qui n'est pas dans tes cordes, c'est juste n'importe quoi. Si en 2014 le 7d2 était lancé à 1800 balles sans choquer eu égard aux perfs,  je ne vois pas pourquoi un hypothétique R7 à 2000€ en 2022 serait une arnaque infâme, dans un contexte économique bien plus catastrophique en plus... (mais il faudra qu'il soit très bien fini!).
Perso si à un moment ça décroche par rapport à ce que je peux ou veux mettre dans du matos photo, bah j'aviserai et s'il le faut je prendrai une gamme en dessous ou arreterai tout court d'acheter (ou moins souvent)! Généralement je change de boîtier principal tous les 5 ans environ,  ça peut s'allonger et c'est pas si grave...

Peu importe ce que tu me "reproches", moi je te trouve bien trop fanboy, chacun ses défauts  :P . Moi Canon m'a beaucoup déçu c'est comme ça. Mais au final, on fera pareil, décrochage devant tarifs (vampires) trop élevés.
Je croppe donc je suis.

masterpsx

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Avril 26, 2022, 18:54:26
Possible, je veux bien le croire, on verra ce qu'il en sera en réalité. Perso je décroche au dessus de 1800 € neuf, hors de question de mettre plus dans un boitier, restera la solution de l'occasion (R6 ou R d'occasion par ex). Ou simplement rester avec mon 80D quelques années de plus.
Après ce sera un prix de lancement et officiel, le prix baissera toujours un peu ensuite, il pourra y avoir des ODR aussi, même si il est au dessus de ton budget le jour de l'annonce il ne le sera surement plus après quelques temps  ;)

oeufmollet

Et puis il y aura rapidement des modèles d'occasion, on trouve deja des R6, à peine achetés, deja revendus.
J'imagine que ceux qui attendent patiemment le remplaçant du 7D se jetteront rapidement sur le R APSC "équivalent". Et il y aura peut-être des mauvaises surprises. Comme il y en a eu avec le R6, parfois rapidement remplacé par le R5 pour ceux qui trouvaient le mode crop APSC trop juste par exemple.
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré

kamel907

"même si il est au dessus de ton budget le jour de l'annonce il ne le sera surement plus après quelques temps "

j'ai acheté un canon RP + 24-105 stm il y a maintenant + d'un an 1199€ sans promo chez photo specialist,(ce n'était déjà pas une nouveauté) , on le trouve maintenant sur ce même site (et partout ailleurs) à 1399€.

depuis un moment maintenant, les prix n'ont pas tendance à baisser.

lionthom

Chacun voit midi à sa porte...
Perso, je suis passé du 80D au R6 avec le plus grand bonheur.
Et voilà ce que a donne en crop pour l'exemple, avec un objectif pas forcément idéal pour la situation :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,309945.msg8055195.html#msg8055195

masterpsx

Citation de: kamel907 le Avril 27, 2022, 08:33:50depuis un moment maintenant, les prix n'ont pas tendance à baisser.
Les prix sont un peu remontés ces derniers temps mais le RP avait été lancé à 1500€ nu, aujourd'hui on le trouve à 1100€, soit 400€ de moins, le R avait été lancé à 2500€ nu il coute aujourd'hui 1700€, au bout d'un moment bien évidement que le prix ne baisse plus trop, voir peut remonter mais aucun boitier ne reste à son prix de lancement, ça baisse toujours au fur et à mesure.

Fab35

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Avril 27, 2022, 01:09:13
Peu importe ce que tu me "reproches", moi je te trouve bien trop fanboy, chacun ses défauts  :P . Moi Canon m'a beaucoup déçu c'est comme ça. Mais au final, on fera pareil, décrochage devant tarifs (vampires) trop élevés.
Je suis seulement réaliste face aux prix, aux coûts, au contexte, etc. Ca n'a rien à voir avec du fanboyisme. Apprécier en général une marque et sen équiper, c'est pas être fanboy forcément, c'est juste utiliser la marque pour faire ce qu'on a à faire avec. La défendre pourquoi pas, oui, quand on la qualifie hait et fort d'arnaqueur sans raison, comme si c'état l'état d'esprit dans lequel une telle marque renommée voulait se placer...

Tu peux jouer le consommateur lambda qui se contrefiche de la réalité économique, fustige les marques et dénie tout besoin de marges des entreprises, ces salauds, mais ça ne changera rien à ce qui se passera et à leur façon de fonctionner ! Au pire tu es le 1er impacté et ça n'est pas toi qui va dicter à un groupe de x dizaines ou centaines de milliers d'employés ce qui est bon pour eux parce que toi tu ne peux pas t'offrir un R6 !
Alors OK, c'est bien dommage ces prix élevés, moi aussi je préfèrerais des prix plus bas, mais faut pas être naïf quoi...
Je ne vois pas comment un marché qui s'est autant réduit et qui plus est dans un contexte mondial où tout flambe, peut générer à la fois des marges et proposer des prix bas... Ou alors explique moi. Je ne suis pas naïf non plus sur le côté opportuniste ici ou là de créer des hausses de prix artificielles, mais je n'y peux rien changer.

Norbert_T

CR vient de publier une première série de caractéristiques du futur R7 :

https://www.canonrumors.com/unconfirmed-canon-eos-r7-specifications-cr1/

Intéressant de constater que, si cela se confirme, ils conservent la même définition de capteur que le 90D/M6II tout en étant un nouveau développement.
Avec des caractéristiques comme celles-ci, il semblerait que ce sera un vrai remplaçant du 7DII. Par contre, je pense que le prix sera plus près des 2000-2500 EUR que de le fourchette 1500-2000. J'espère me tromper...
Rêver les yeux ouverts

Fab35

Citation de: Norbert_T le Avril 28, 2022, 07:04:25
CR vient de publier une première série de caractéristiques du futur R7 :

https://www.canonrumors.com/unconfirmed-canon-eos-r7-specifications-cr1/

Intéressant de constater que, si cela se confirme, ils conservent la même définition de capteur que le 90D/M6II tout en étant un nouveau développement.
Avec des caractéristiques comme celles-ci, il semblerait que ce sera un vrai remplaçant du 7DII. Par contre, je pense que le prix sera plus près des 2000-2500 EUR que de le fourchette 1500-2000. J'espère me tromper...
Oué....
Bon comme souvent faut garder la tête froide,  les sites de rumeurs vivent "aussi" sur la machine à clics...
Ici n'importe quel chassimien un peu assidu pouvait créer sans effort la même speclist raisonnable et contextuée à la techno dispo actuellement ! ;) On aurait juste vu écrit "from an unknown source"   :D

Économiquement aujourd'hui je trouve un peu couillu de sortir un R7 "digne successeur des 7d2", mais bon, si le ML a permis de faire de substantielles économies de R&D, ma foi, pourquoi pas ! On est dans le premium et il paraît que ça se vend un peu quand même !
Quant au tarif en effet, on ne s'attend pas à la douceur !

Mistral75

Citation de: Norbert_T le Avril 28, 2022, 07:04:25
CR vient de publier une première série de caractéristiques du futur R7 :

(...)

Rumeur classée [CR1].

Citation de: Canon Rumors[CR1] – Plausible information, but from an unconfirmed source
This is information we deem as "possible". However, the information comes from an unknown or anonymous source, so we cannot confirm its authenticity.
Source : https://www.canonrumors.com/the-canon-rumors-rating-system-explained/

Fab35

Citation de: Mistral75 le Avril 28, 2022, 08:08:23
Rumeur classée [CR1].
Source : https://www.canonrumors.com/the-canon-rumors-rating-system-explained/
Voilà, ne pas s'emballer trop vite.

Bien souvent avec les sorties de fin août, on a quelques fuites ou images volées dans les 15 jours à peine avant l'annonce, guère mieux, parfois quelques "infos" sur des specs, mais comme dit plus haut, à part des specs uniques et inattendues, tout le monde peut faire des prédictions sur du facile et dire ensuite "je vous avais bien dit que ce serait ceci ou cela !"...
Donc on s'autorise à penser, dans les milieux autorisés, qu'un hypothétique R7, s'il existe, serait (on n'est même pas sûr) doté d'un capteur APSC. Je reste en CR0 ! :P

Wolwedans

En même temps s'il sort la seule incertitude sera sur le capteur: techno, définition, rolling shunter etc.

Le Digic X va de soi, ont sait qu'il gère 20 i/s sur 45 Mpix et qu'ils ne vont pas sortir un APS-C de plus de 45 Mpix.
Quant à la forme du boitier, après l'impasse du R, la cohérence a été retrouvée avec les R3/R5/R6. Les R5 et R6 étant déjà plus petit que les 5D/7D: peu de chance qu'ils réduisent la taille.

Un BSI de 32 Mpix (équivalent 82 Mpix sur FF) serait un rattrapage direct de la concurrence, et un sacré saut par rapport aux 24 Mpix du R3.
Et s'ils refont le même principe que 5Ds / 7D II, cela donnerait un R5s de 82 Mpix, avec on l'espère un Dual Digic X pour tenir la cadence: Canon me semble à nouveau s'endormir sur le processeur ces temps-ci...
À noter que 32 Mpix vs 20 Mpix du 7D2 ajoute un facteur de crop supplémentaire de 1,26 en conservant 20 Mpix, autrement dit quasi l'équivalent d'un 7D2+x1,4.

Fab35

Citation de: Wolwedans le Avril 28, 2022, 09:12:16
En même temps s'il sort la seule incertitude sera sur le capteur: techno, définition, rolling shunter etc.

Le Digic X va de soi, ont sait qu'il gère 20 i/s sur 45 Mpix et qu'ils ne vont pas sortir un APS-C de plus de 45 Mpix.
Quant à la forme du boitier, après l'impasse du R, la cohérence a été retrouvée avec les R3/R5/R6. Les R5 et R6 étant déjà plus petit que les 5D/7D: peu de chance qu'ils réduisent la taille.

Un BSI de 32 Mpix (équivalent 82 Mpix sur FF) serait un rattrapage direct de la concurrence, et un sacré saut par rapport aux 24 Mpix du R3.
Et s'ils refont le même principe que 5Ds / 7D II, cela donnerait un R5s de 82 Mpix, avec on l'espère un Dual Digic X pour tenir la cadence: Canon me semble à nouveau s'endormir sur le processeur ces temps-ci...
À noter que 32 Mpix vs 20 Mpix du 7D2 ajoute un facteur de crop supplémentaire de 1,26 en conservant 20 Mpix, autrement dit quasi l'équivalent d'un 7D2+x1,4.
Encore une fois ne pas s'emballer.
Sur les 32Mpix en APSC, on voit que c'est déjà difficile sur le 90D/M6II d'avoir des images qui croustillent à 100%, qu'il faut à la fois des optiques pointues et des conditions de pdv optimales, alors encore cropper x1.3, ça va pô être simple à gérer, sauf au cas par cas et si on n'exploite pas toute la def.
On gagnerait néanmoins une stab capteur, enfin supposément (ça n'apparait pas dans la courte speclist rumorée pour l'instant, mais ce serait une bévue ne pas avoir d'IBIS ici).

Quant au proco, vu les investissements que ça doit représenter sur le global (ça doit être un des principaux coûts de R&D avec les capteurs), le décliner sur le max de boitiers semble logique, tant que la cadence demandée correspond aux specs du proco. S'il faut franchir un nouveau pas de cadence et débit, ils seront obligés de faire un Digic X mkII !


ric 67

Citation de: Opticien le Avril 26, 2022, 22:52:09
... d'autant que l'on ne connait pas les caractéristiques de ce futur appareil, dont la dénomination n'est même pas certaine.....

Bonjour: j'ai pu lire ce matin sur "techradar " de Mark Wilson ceci: pour le R7 un capteur de 32 MP  APS-C BSI  rétro-éclairé avec processeur Digic X 20 images/s  2 emplacements pour cartes : 1 pour carte CFExpress et l'autre carte SD et le dernier sabot multifonction de Canon comme sur le R3
Qu'en dites-vous ?

Mistral75

Citation de: ric 67 le Avril 29, 2022, 10:28:02
Bonjour: j'ai pu lire ce matin sur "techradar " de Mark Wilson ceci: pour le R7 un capteur de 32 MP  APS-C BSI  rétro-éclairé avec processeur Digic X 20 images/s  2 emplacements pour cartes : 1 pour carte CFExpress et l'autre carte SD et le dernier sabot multifonction de Canon comme sur le R3
Qu'en dites-vous ?

Que la source de départ est Canon Rumors et qu'on en parle dans ce fil depuis hier 7h04. ;)

ric 67


Wolwedans

Citation de: Fab35 le Avril 28, 2022, 09:31:55
Encore une fois ne pas s'emballer.
Sur les 32Mpix en APSC, on voit que c'est déjà difficile sur le 90D/M6II d'avoir des images qui croustillent à 100%, qu'il faut à la fois des optiques pointues et des conditions de pdv optimales, alors encore cropper x1.3, ça va pô être simple à gérer, sauf au cas par cas et si on n'exploite pas toute la def.
Il est clair que, comme un FF de 82 Mpix, cela demande beaucoup de résolution au centre de l'objectif, mais il y a de bonnes chances que le résultat soit meilleur au crop qu'avec un doubleur, doubleur pas mal utilisé sur les 7D d'après ce qu'on lit ici. Et puis il sera peut-être défiltré, c'est déjà ça de gagné.

Après, oui, pour tirer complètement parti de l'équivalent de 82 Mpix en FF, il faut le top de l'objectif, ne pas monter trop en isos, être stable etc. Mais pas forcément beaucoup plus qu'avec un 5DS R ou un R5... Et effectivement ce n'est pas différent d'un 90D, à part le capteur qui est censé avoir effectué un bon technologique.

Opticien


kalmos

Citation de: Opticien le Avril 29, 2022, 15:18:15
qu'il faut patienter jusqu'en aout
En août pour un 5D Mark V !
Super, j'attends. Mais de quelle année ?
>:( :D :D

Je remets 1 euro parceque j'aime bien les arguments de fab35  ;D ;D
fab35 professeur rollin  ;D
Take it easy man !


Fab35

Citation de: kalmos le Avril 29, 2022, 15:51:40
En août pour un 5D Mark V !
Super, j'attends. Mais de quelle année ?

>:( :D :D

Je remets 1 euro parceque j'aime bien les arguments de fab35  ;D ;D
fab35 professeur rollin  ;D
Take it easy man !
Quelle année ? Bahh... 2021 pardi !  ;D :P Sauf que... bah il n'est pas venu !  :'(
:P :P