Taches capteur M10P

[kerbouta]

se remémorer les soucis de capteur du M9, M9-P dans mon pour lesquels Leica a mis un temps fou pour accepter une prise en charge par le Customer Care qui à l'époque a tout fait pour botter en touche...

dans un premier temps en remplaçant les capteurs défectueux par des capteurs de même origine présentant les mêmes défauts...   

[photofragments]

Aaton, le fabricant français légendaire et reconnu mondialement de caméras a déposé le bilan en raison d'un problème d'approvisionnement de capteurs non fiables, et irréguliers dans la qualité.
De ce fait l'entreprise ne pouvait honorer les commandes reçues.

La quantité de capteurs spécifiques est peut-être un problème pour Leica.
Combien d'unités fabriquées et vendues ?
Bien sûr on n'est pas dans une fabrication artisanale, mais peut-être la faible quantité à l'échelle industrielle est-elle problématique ? 

[Dominique]

Bonjour,

Une précision qui a son importance, dans le cas de mon M10P, les taches sont apparues sur la toute première photo, le boîtier tout juste sorti de sa boîte ! (boîtier reçu en échange d'un premier M10P présentant les mêmes défauts). Ce défaut n'est pas apparu après multiples rafales ou quoi que se soit. Un contrôle qualité en sortie de chaînes n'est manifestement pas effectué, du moins à ce niveau. Quant à la responsabilité, elle incombe 100 % à Leica, même si le capteur est fabriqué par un fournisseur tiers (sur lequel Leica reste très discret), ce capteur est commandé par Leica selon un cahier des charges Leica et accepté par Leica lors de sa livraison.(Leica est très exigeant sur la qualité des verres reçus pour la fabrication de ses objectifs). Il est aussi 100% de la responsabilité de Leica de controller ses produits avant leur mise en vente. Leica est-il certifié TÜV ou autres ?

Permettez-moi de douter de la véracité de vos propos ? Un quidam à 3 messages qui débarque comme ça dans ce forum pour lâcher un prout anti-leica, j'ai un doute... Je ne nie pas que Leica puisse être faillible mais 2 boitiers plein de taches Si c'était vrai, les forums, notamment US,  seraient remplis de messages...Y compris de la part de leicaistes qui n'imagineraient pas un seul instant qu'un boitier aussi cher soit aussi pourri...Bref, 2 questions: 1/ Qui est votre revendeur 2/ Quels sont les n° de série puisque vous prétendez avoir eu deux boitiers ?

[kerbouta]

pour le "sensor gate" du M9 cela a commencé comme cela... 

[Dominique]

pour le "sensor gate" du M9 cela a commencé comme cela... 

Oui, mais: le capteur du M10 sorti en 2017 est le même que le capteur de mon M240 sorti en 2012. Donc, s'il y avait un pb de conception sur le capteur, il y. longtemps qu'il aurait été exposé dans les forums. Or rien. D'où mon interrogation.

[tenmangu81]

Oui, mais: le capteur du M10 sorti en 2017 est le même que le capteur de mon M240 sorti en 2012.

C'est sûr, ça ?

[airV]

Je me posais la même question

Cela étant j'ai repéré quelques taches sur mon capteur et je comptais passer au store pour un nettoyage

[Benaparis]

C'est sûr, ça ?

Oui le capteur du 240 date de 2012 même si le boitier à été commercialisé sauf erreur début 2013.

[tenmangu81]

Oui le capteur du 240 date de 2012 même si le boitier à été commercialisé sauf erreur début 2013.

Ce qui m'étonne est que le capteur du M10 soit le même que celui du M240. Cinq ans plus tard...

[Benaparis]

Ce qui m'étonne est que le capteur du M10 soit le même que celui du M240. Cinq ans plus tard...

Ah oui pardon, en effet c'est la même définition mais pas du tout le même rendement donc des capteurs effectivement différents.

[Dominique]

Ce qui m'étonne est que le capteur du M10 soit le même que celui du M240. Cinq ans plus tard...

C'est pourtant simple à vérifier: il suffit de faire sa propre recherche dans le site Leica si vous ne croyez pas ce que j'ai écrit. Le capteur est physiquement le même. En revanche le "moteur" ( = le processeur) a changé : de maestro 1 à 2.

[pacmoab]

C'est pourtant simple à vérifier: il suffit de faire sa propre recherche dans le site Leica si vous ne croyez pas ce que j'ai écrit. Le capteur est physiquement le même. En revanche le "moteur" ( = le processeur) a changé : de maestro 1 à 2.

Je doute que cmos 24mp soit suffisant pour dire que les capteurs seraient identiques.

[Benaparis]

C'est pourtant simple à vérifier: il suffit de faire sa propre recherche dans le site Leica si vous ne croyez pas ce que j'ai écrit. Le capteur est physiquement le même. En revanche le "moteur" ( = le processeur) a changé : de maestro 1 à 2.

Je ne vois pas ce qui vous permet d'affirmer ça. J'ai toujours un M240 et un M10 et les rendements sont sensiblement différents et AMHA en tout cas trop pour que cela vienne simplement du processeur et sans que la qualité d'image en pâtisse (ie: nettoyage trop important du bruit)...je ne parle pas du filtrage au niveau de la matrice de Bayer qui lui aussi a du changer entre le deux mais ce n'est pas propre au capteur.
Le processeur a en effet changé.

[GAA]

Je ne vois pas ce qui vous permet d'affirmer ça. J'ai toujours un M240 et un M10 et les rendements sont sensiblement différents et AMHA en tout cas trop pour que cela vienne simplement du processeur et sans que la qualité d'image en pâtisse (ie: nettoyage trop important du bruit)...je ne parle pas du filtrage au niveau de la matrice de Bayer qui lui aussi a du changer entre le deux mais ce n'est pas propre au capteur.
Le processeur a en effet changé.

tous ceux qui sont passé du M240 au M10 ont constaté les progrès indéniables du capteur
quelle part en revient au capteur, à son électronique embarquée et au processeur derrière intéresse les concepteurs et les chasseurs de coléoptères
des insomnies Benjamin ?

[Dominique]

Je ne vois pas ce qui vous permet d'affirmer ça. J'ai toujours un M240 et un M10 et les rendements sont sensiblement différents et AMHA en tout cas trop pour que cela vienne simplement du processeur et sans que la qualité d'image en pâtisse (ie: nettoyage trop important du bruit)...je ne parle pas du filtrage au niveau de la matrice de Bayer qui lui aussi a du changer entre le deux mais ce n'est pas propre au capteur.
Le processeur a en effet changé.

Je n'affirme rien. J'ai juste fait le tour des sites de test et des interviews et tous disent  que le capteur n'a pas changé. Y compris le pitch du pixel. Possible qu'ils se trompent tous.

[Benaparis]

tous ceux qui sont passé du M240 au M10 ont constaté les progrès indéniables du capteur
quelle part en revient au capteur, à son électronique embarquée et au processeur derrière intéresse les concepteurs et les chasseurs de coléoptères
des insomnies Benjamin ?

J'ai connu mieux au niveau régularité de sommeil
Sinon, en effet, ce n'est pas bien important

Je n'affirme rien. J'ai juste fait le tour des sites de test et des interviews et tous disent  que le capteur n'a pas changé. Y compris le pitch du pixel. Possible qu'ils se trompent tous.

Je vous crois volontiers, mais peut être évoquent-ils simplement la définition qui effectivement n'a pas changé (donc le pixel pitch)? Ce qui me surprendrai si le capteur est effectivement le même c'est que le gain en performance ne peut se faire à sans « abîmer » l'image et dixit l'ingénieur en chef de Leica à l'époque de la sortie du 240 il expliquait clairement dans LFI que pour cette raison ils ont choisi de ne pas « travailler » le signal du capteur plus que le strict nécessaire. Les gain au développement dans les ombres et en HS (en gros 1,5IL de mieux) sont loin d'être anodins et pourtant l'image reste impeccable, je veux bien qu'un nouveau processeur améliore les choses mais à ce point sans perdre en qualité d'image c'est vraiment surprenant.

[Dominique]

Il y a une réponse  du chef de produit ("Jesko") qui dit à propos du capteur: "It is not the same, even though it is same spec 24 MP and the performance is also quite similar". Vous tapez: Leica M10 interview. Donc: on change pour ne rien changer....C'est typiquement français, ça.

[Benaparis]

Il y a une réponse  du chef de produit ("Jesko") qui dit à propos du capteur: "It is not the same, even though it is same spec 24 MP and the performance is also quite similar". Vous tapez: Leica M10 interview. Donc: on change pour ne rien changer....C'est typiquement français, ça.

oui enfin j'ai les deux modèles et si j'apprécie toujours le 240 le M10 offre des performances qui sont très sensiblement améliorées ça s'en ressent vraiment à l'usage.

[tenmangu81]

Il y a une réponse  du chef de produit ("Jesko") qui dit à propos du capteur: "It is not the same, even though it is same spec 24 MP and the performance is also quite similar". Vous tapez: Leica M10 interview. Donc: on change pour ne rien changer....C'est typiquement français, ça.

Il ne faut pas isoler une phrase de son contexte:

Leica Rumors : Is the sensor in M10 is a brand new sensor?

Jesko: It's true that it is a really brand new sensor. Of course the experience from SL and Q take action also in developing the sensor for the M system. It is not the same, even though it is same spec 24 MP and the performance is also quite similar. but it is a unique sensor, and M lenses need a special certain design especially the micro lens shift, special glass package.

[GUY]

Effectivement, à la lecture du paragraphe entier, le sens n'est plus le même et la réponse est très claire...

Guy

[pacmoab]

Effectivement, à la lecture du paragraphe entier, le sens n'est plus le même et la réponse est très claire...

Guy

Comme en politique il y a toujours hélas des champions pour tronquer les phrases des autres, et vouloir leur faire dire tout et leur  contraire 
Merci tenmangu81 pour la recherche.

[Verso92]

Comme en politique il y a toujours hélas des champions pour tronquer les phrases des autres, et vouloir leur faire dire tout et leur  contraire 
Merci tenmangu81 pour la recherche.

Oui : merci Robert !

[Dominique]

Il ne faut pas isoler une phrase de son contexte:

Leica Rumors : Is the sensor in M10 is a brand new sensor?

Jesko: It's true that it is a really brand new sensor. Of course the experience from SL and Q take action also in developing the sensor for the M system. It is not the same, even though it is same spec 24 MP and the performance is also quite similar. but it is a unique sensor, and M lenses need a special certain design especially the micro lens shift, special glass package.

Je ne vois pas ce que la réponse complète rajoute ou retranche. Le responsable-produit semble dire que le fournisseur du capteur a changé (TowerJazz ? Qui contrôle l'usine de capteur Panasonic ?), mais que rien ne change. What else ?

[Verso92]

Je ne vois pas ce que la réponse complète rajoute ou retranche. Le responsable-produit semble dire que le fournisseur du capteur a changé (TowerJazz ? Qui contrôle l'usine de capteur Panasonic ?), mais que rien ne change. What else ?

Ce qui est dit : c'est un capteur entièrement nouveau (brand new) qui a comme le précédent 24 MPixels et donc les performances sont voisines.

[Dominique]

Ce qui est dit : c'est un capteur entièrement nouveau (brand new) qui a comme le précédent 24 MPixels et donc les performances sont voisines.

Bah, c'est que j'ai dit.

Merci de reprendre mes propos...

Au fait, quel Leica m avez-vous pour avoir "un intérêt à agir" dans ce fil ? Le 240 comme moi ou le M10, après avoir eu un 240 ?