Canon EOS R6

Démarré par Jean_Charles, Avril 22, 2020, 18:28:55

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livartow

#450
Juillet 30, 2020, 23:33:03
J'ai fait un tour très rapide du manuel pour trouver la réponse à une question élémentaire : le fonctionnement de l'IS

Et il semblerai qu'enfin on puisse régler l'utilisation de l'IS comme n'importe quel boitier canon : soit en continu (et on vous offre la pannes des IS des optiques EF en prime), ou comme tout boitier reflex : actif seulement avec le déclencheur à mi-course.

ENFIN !!!

Très franchement, j'attendrai les premiers retours, les premiers plâtres... mais il est fortement probable que je me laisserai tenter par ce boitier pour ma saison 2021. Un bon boitier complémentaire à la gamme reflex classique. Et du coup du même avis que dpreview : ce boitier, en dehors de sa tropicalisation réduite, en un bien meilleur investissement que le R5 pour la photo.

jfm-72

#451
Juillet 30, 2020, 23:43:28
Citation de: livartow le Juillet 30, 2020, 23:33:03
J'ai fait un tour très rapide du manuel pour trouver la réponse à une question élémentaire : le fonctionnement de l'IS

Et il semblerai qu'enfin on puisse régler l'utilisation de l'IS comme n'importe quel boitier canon : soit en continu (et on vous offre la pannes des IS des optiques EF en prime), ou comme tout boitier reflex : actif seulement avec le déclencheur à mi-course.

ENFIN !!!

Très franchement, j'attendrai les premiers retours, les premiers plâtres... mais il est fortement probable que je me laisserai tenter par ce boitier pour ma saison 2021. Un bon boitier complémentaire à la gamme reflex classique. Et du coup du même avis que dpreview : ce boitier, en dehors de sa tropicalisation réduite, en un bien meilleur investissement que le R5 pour la photo.
j'ai pas l'impression que ça soit ainsi, car page 279:

jfm.

Fab35

#452
Juillet 30, 2020, 23:48:09
Oui le R6 semble un très bon compromis mais pour moi un peu juste en boîtier principal notamment pour la def un poil légère pour certains cas. La tropicalisation moins bonne ça ne me dérange pas. En 2nd pour remplacer mon 6d2, oui sans souci. J'attendrai un essai perso et surtout sur l'e-shutter en éclairage artificiel, mais aussi le bruit de l'obturateur mécanique dans son meilleur mode le moins bruyant. Ce sera décisif : il faut qu'il fasse moins de bruit en mode mécanique qu'un dslr en mode S. Les M sont trop bruyants...



Ce dont tu parles pour l'IS était aussi une de mes préoccupations !  Si ça refonctionne comme sur un reflex c'est très bien !!



Citation de: jfm-72 le Juillet 30, 2020, 23:43:28
j'ai pas l'impression que ça soit ainsi, car page 279:

Aie. ... :-\

Je trouve ça pourtant tellement couillon de leur part de dire que ça consomme mais qu'ils le laissent actif quand même !

livartow

#453
Juillet 31, 2020, 00:51:29
Citation de: jfm-72 le Juillet 30, 2020, 23:43:28
j'ai pas l'impression que ça soit ainsi, car page 279:
Merci pour la precision. La satisfaction aura donc ete d'aussi courte durée que l'autonomie d'un R6 donc. ;D
J'avais lu la fonction du menu "actif pendant la prise ou en en permanence"... sans lire l'encadre suivant.

Et bien canon a perdu un acheteur. Ca a l'air con, mais c'est pour moi ce genre de fonction rédhibitoire. Je préfère perdre les avantages (relatifs) de cette techno que de casser la stab sur une optique a 10 000 balles.

canon toujours aussi intelligent a ce que je vois, avec en plus la preuve que ce n'est pas une erreur d'inattention, mais bien une volonté claire.

livartow

#454
Juillet 31, 2020, 01:11:04 Dernière édition: Juillet 31, 2020, 01:18:12 par livartow
Citation de: Fab35 le Juillet 30, 2020, 23:48:09
Oui le R6 semble un très bon compromis mais pour moi un peu juste en boîtier principal notamment pour la def un poil légère pour certains cas. La tropicalisation moins bonne ça ne me dérange pas. En 2nd pour remplacer mon 6d2, oui sans souci. J'attendrai un essai perso et surtout sur l'e-shutter en éclairage artificiel, mais aussi le bruit de l'obturateur mécanique dans son meilleur mode le moins bruyant. Ce sera décisif : il faut qu'il fasse moins de bruit en mode mécanique qu'un dslr en mode S. Les M sont trop bruyants...



Ce dont tu parles pour l'IS était aussi une de mes préoccupations !  Si ça refonctionne comme sur un reflex c'est très bien !!



Aie. ... :-\

Je trouve ça pourtant tellement couillon de leur part de dire que ça consomme mais qu'ils le laissent actif quand même !
Je suis d'accord avec toi. Encore trop de limitations sur cette gamme pour espérer quoique ce soit en utilisation principale. Ma prochaine vente sera justement mon M50 ainsi que tous ses objos, car il n'est pas adapte a la photo nature comme je la pratique. Et finalement jfm-72 a confirme qu'on continue dans l'aberration pour pousser les gens a acheter des objectifs adapte et non des objectifs compatibles.
Du coup je vais me faire un malin plaisir a aller casser du sucre sur leur dos lors de mes prochaines confs et expo ;D

masterpsx

#455
Juillet 31, 2020, 07:05:18
En fait si ça marche comme ça, tu peux bien choisir si elle est active ou pas uniquement au moment de la prise de vue mais ça concerne seulement la stabilisation intégré et pas celle des objectifs, il est peut être possible de désactiver la stab de l'objectif et n'utiliser que l'IBIS, c'était possible sur mes anciens boitiers Olympus (dont le fonctionnement de la stab des objectifs était pareil que chez Canon), c'est pas très clair sur le manuel.

Je sais pas trop comment fonctionne la stabilisation intégré avec la stabilisation optique des objectifs EF, Canon n'a pas communiqué la dessus et aucun journaliste qui a eu un boitier pré-série n'en parle, est-ce que les deux fonctionnent ensemble, y a t'il un gain, est que comme chez Sony (et Nikon je crois) ça désactive sur l'IBIS les deux axes de la stabilisation optique, on en sait rien du tout...

A savoir quand même que, pour avoir utiliser pendant des années une stabilisation intégré, c'est très efficace sur les focales courte et standard mais moins qu'une optique sur les longues focales.

toukrikri

#456
Juillet 31, 2020, 07:24:14

livartow

#457
Juillet 31, 2020, 14:08:52
Citation de: masterpsx le Juillet 31, 2020, 07:05:18
En fait si ça marche comme ça, tu peux bien choisir si elle est active ou pas uniquement au moment de la prise de vue mais ça concerne seulement la stabilisation intégré et pas celle des objectifs, il est peut être possible de désactiver la stab de l'objectif et n'utiliser que l'IBIS, c'était possible sur mes anciens boitiers Olympus (dont le fonctionnement de la stab des objectifs était pareil que chez Canon), c'est pas très clair sur le manuel.

Je sais pas trop comment fonctionne la stabilisation intégré avec la stabilisation optique des objectifs EF, Canon n'a pas communiqué la dessus et aucun journaliste qui a eu un boitier pré-série n'en parle, est-ce que les deux fonctionnent ensemble, y a t'il un gain, est que comme chez Sony (et Nikon je crois) ça désactive sur l'IBIS les deux axes de la stabilisation optique, on en sait rien du tout...

A savoir quand même que, pour avoir utiliser pendant des années une stabilisation intégré, c'est très efficace sur les focales courte et standard mais moins qu'une optique sur les longues focales.
Et bien non justement, d'ou ma déception et mon coup de gueule : si un objo avec sa propre stab est installé, ce menu de la stab du boitier disparait ! C'est donc totalement volontaire de brider cette fonction. Apres je comprend un peu pourquoi : eviter que les deux stabs s'activent et surcompense les mouvements car les deux systèmes ne sont pas compatibles en EF)... Mais ne pas laisser le choix à l'utilisateur, c'est prendre les gens pour des cons, surtout de ne pas laisser le choix d'une stab activée à mi-course pour éviter une usure ou casse prématurée.

rol007

#458
Juillet 31, 2020, 14:18:22
Citation de: livartow le Juillet 31, 2020, 14:08:52
Et bien non justement, d'ou ma déception et mon coup de gueule : si un objo avec sa propre stab est installé, ce menu de la stab du boitier disparait ! C'est donc totalement volontaire de brider cette fonction. Apres je comprend un peu pourquoi : eviter que les deux stabs s'activent et surcompense les mouvements car les deux systèmes ne sont pas compatibles en EF)... Mais ne pas laisser le choix à l'utilisateur, c'est prendre les gens pour des cons, surtout de ne pas laisser le choix d'une stab activée à mi-course pour éviter une usure ou casse prématurée.

Je le fais l'avocat du diable mais ne peut on pas le voir aussi comme une sécurité pour empêcher que les 2 is (ibis + is d'optiques ef) ne soient allumés en même temps et n'entrent pas en raisonnance. Y a-t-il un moyen pour le boîtier d'annuler la stab optique en ef même si l'is optique est mis sur on ?

rol007

#459
Juillet 31, 2020, 14:23:52
Citation de: rol007 le Juillet 31, 2020, 14:18:22
Je le fais l'avocat du diable mais ne peut on pas le voir aussi comme une sécurité pour empêcher que les 2 is (ibis + is d'optiques ef) ne soient allumés en même temps et n'entrent pas en raisonnance. Y a-t-il un moyen pour le boîtier d'annuler la stab optique en ef même si l'is optique est mis sur on ?

Pardon Nathan tu viens de le dire

masterpsx

#460
Juillet 31, 2020, 15:13:16
Citation de: livartow le Juillet 31, 2020, 14:08:52
Et bien non justement, d'ou ma déception et mon coup de gueule : si un objo avec sa propre stab est installé, ce menu de la stab du boitier disparait ! C'est donc totalement volontaire de brider cette fonction. Apres je comprend un peu pourquoi : eviter que les deux stabs s'activent et surcompense les mouvements car les deux systèmes ne sont pas compatibles en EF)... Mais ne pas laisser le choix à l'utilisateur, c'est prendre les gens pour des cons, surtout de ne pas laisser le choix d'une stab activée à mi-course pour éviter une usure ou casse prématurée.
Peut être que si tu désactives la stab sur l'objectif ce menu réapparait ? Je pense qu'on vas en savoir plus avec les retours d'utilisateur du R5

livartow

#461
Juillet 31, 2020, 15:33:49
Citation de: masterpsx le Juillet 31, 2020, 15:13:16
Peut être que si tu désactives la stab sur l'objectif ce menu réapparait ? Je pense qu'on vas en savoir plus avec les retours d'utilisateur du R5
Ca serai beau, mais franchement je n'y crois pas. Wait and see en effet. De toute façon j'ai déjà assez de matos, pas pressé donc (et j'avoue ne pas comprendre l'énorme engouement actuel de ces boitiers).

En gros j'imagine que le seul moyen sera d'activer la stab via les boutons de fonction avant. A voir sur le terrain.

Palomito

#462
Juillet 31, 2020, 15:37:48
Citation de: livartow le Juillet 31, 2020, 15:33:49
Ca serai beau, mais franchement je n'y crois pas. Wait and see en effet. De toute façon j'ai déjà assez de matos, pas pressé donc (et j'avoue ne pas comprendre l'énorme engouement actuel de ces boitiers).

En gros j'imagine que le seul moyen sera d'activer la stab via les boutons de fonction avant. A voir sur le terrain.

Cela te gêne vraiment d'avoir la stabilisation que tu actives ou désactives via l'objectif ? Je trouve cela plutôt pratique sur mes boitiers.

livartow

#463
Juillet 31, 2020, 15:58:25
Citation de: Palomito le Juillet 31, 2020, 15:37:48
Cela te gêne vraiment d'avoir la stabilisation que tu actives ou désactives via l'objectif ? Je trouve cela plutôt pratique sur mes boitiers.
Bah sur des grands blancs, oui. Quiconque utilisant ce genre d'objos pourra te le confirmer. Sans oublier que la pratique animalière c'est généralement des sessions avec 30-45s à viser et attendre une action intéressante du sujet entrecoupée d'attente ou déplacements de plusieurs minutes voir plus. En gros, il faut que le boitier puisse se mettre au repos pendant les cessions d'attente... coupant ainsi la stab et économisant la batterie. Car bon, en animalier tu pourras demander à tout le monde, mais la pratique c'est souvent des heures d'attente pour quelques secondes d'un instant clef. Le matos doit donc être prêt en permanence, ou au pire actif en quelques secondes. Sauf que bien sûr l'intelligence canon a été de mettre le bouton on-off loin de la main qui tient le boitier... et l'activation de l'IS sur grand blanc se fait via un bouton inaccessible quant tu es en position de shooting.
Fin bref, une belle ergonomie bien pensée.

Fab35

#464
Juillet 31, 2020, 16:26:33
L'ibis fonctionnera forcément avec un EF, non ??
Si cet ibis est de la même trempe qu'un IS, ça ne changera pas grand chose aux habitudes du coup...
Enfin faudra voir ce que ça donne en vrai...

Palomito

#465
Juillet 31, 2020, 16:34:12
Citation de: livartow le Juillet 31, 2020, 15:58:25
Bah sur des grands blancs, oui. Quiconque utilisant ce genre d'objos pourra te le confirmer. Sans oublier que la pratique animalière c'est généralement des sessions avec 30-45s à viser et attendre une action intéressante du sujet entrecoupée d'attente ou déplacements de plusieurs minutes voir plus. En gros, il faut que le boitier puisse se mettre au repos pendant les cessions d'attente... coupant ainsi la stab et économisant la batterie. Car bon, en animalier tu pourras demander à tout le monde, mais la pratique c'est souvent des heures d'attente pour quelques secondes d'un instant clef. Le matos doit donc être prêt en permanence, ou au pire actif en quelques secondes. Sauf que bien sûr l'intelligence canon a été de mettre le bouton on-off loin de la main qui tient le boitier... et l'activation de l'IS sur grand blanc se fait via un bouton inaccessible quant tu es en position de shooting.
Fin bref, une belle ergonomie bien pensée.

Juste, j'ai oublié ce "détail" de l'emplacement de l'activation sur les grands blancs.

livartow

#466
Juillet 31, 2020, 16:35:43
Citation de: Fab35 le Juillet 31, 2020, 16:26:33
L'ibis fonctionnera forcément avec un EF, non ??
Si cet ibis est de la même trempe qu'un IS, ça ne changera pas grand chose aux habitudes du coup...
Enfin faudra voir ce que ça donne en vrai...
Non, l'ibis sera désactivé si ton objo EF dispose déjà de la stab. Pas juste désactivée, mais la fonction sera carrément effacée ! C'est pour ça que je pousse ma gueulante. Perso je serai prêt à sacrifier un ou deux IL de perf en stabilisation en utilisant la stab du boitier plutôt que de foutre en l'air la stab d'une optique EF en la laissant active en permanence. Je pense pas être seul dans ce cas en plus.

livartow

#467
Juillet 31, 2020, 16:41:49
Citation de: Palomito le Juillet 31, 2020, 16:34:12
Juste, j'ai oublié ce "détail" de l'emplacement de l'activation sur les grands blancs.
Oui malheureusement, on est sur des petits "détails" ergonomiques qui font toute la différence. C'est comme si il était impossible de stopper l'AF autrement qu'en appuyant sur le commutateur AF sur l'optique. canon a bien ajouté depuis plus de 15 ans un bouton AF-ON fait pour ça non ? Alors certes personne n'en demande autant pour la stab, mais pourquoi sciemment bloquer une utilisation naturelle de l'IS ?
Mais bon, wait and see, peut être que le manuel est pas très clair et qu'il sera possible de choisir quel IS sera utilisé et à quel moment.

toukrikri

#468
Juillet 31, 2020, 17:28:43
Je sais vous aimez ce genre de lien  ;D

la vidéo est vraiment intéressante !!



https://www.youtube.com/watch?v=V-Y_zJJAFAc&feature=emb_title

vers 9:15 il parle du R5 contre le 5DS-R

11:38 il parle du R6   : https://youtu.be/V-Y_zJJAFAc?t=697

Dom_33

#469
Juillet 31, 2020, 20:13:36
La comparaison entre le R5 et le 5D4 est rigolote : il indique que c'est meilleur sur le R5 sauf que l'ouverture n'est pas la même (f2.8 pour le R5 et f8 pour le 5D4).

bruno-v

#470
Août 01, 2020, 11:25:28
Citation de: Palomito le Juillet 31, 2020, 16:34:12
Juste, j'ai oublié ce "détail" de l'emplacement de l'activation sur les grands blancs.
Mais quand l'IS est "optique" (et "on") , elle ne s'active réellement qu'à pression du déclencheur, non ? 
Leave no trace, Take pictures.

PiMouss

#471
Août 01, 2020, 12:01:16
Citation de: bruno-v le Août 01, 2020, 11:25:28
Mais quand l'IS est "optique" (et "on") , elle ne s'active réellement qu'à pression du déclencheur, non ?

Non. Si un objectif EF stabilisé est monté sur un hybride Canon, la stab tourne en permanence dès que le boitier est allumé.

masterpsx

#472
Août 01, 2020, 12:20:48
Citation de: bruno-v le Août 01, 2020, 11:25:28
Mais quand l'IS est "optique" (et "on") , elle ne s'active réellement qu'à pression du déclencheur, non ?
Sur les reflex oui, pas sur les hybrides Canon, la stabilisation intégré des R5/R6 fonctionne aussi comme ça, la question c'est de savoir si on peut désactivé l'IS des objectifs pour profiter de la stab intégré des R5/R6 à la place et avoir ce fonctionnement.

Ceci dit à titre personnel ça me dérange pas du tout sur mon R, au contraire même je trouve ça très agréable d'avoir la visée stabilisé sans avoir à reste appuyé sur le déclencheur, et vu que dès que j'enlève l'oeil du viseur la stab se coupe (du moment que l'écran est fermé) je vois pas trop le problème.

Fab35

#473
Août 01, 2020, 12:40:46
Citation de: masterpsx le Août 01, 2020, 12:20:48
Sur les reflex oui, pas sur les hybrides Canon, la stabilisation intégré des R5/R6 fonctionne aussi comme ça, la question c'est de savoir si on peut désactivé l'IS des objectifs pour profiter de la stab intégré des R5/R6 à la place et avoir ce fonctionnement.

Ceci dit à titre personnel ça me dérange pas du tout sur mon R, au contraire même je trouve ça très agréable d'avoir la visée stabilisé sans avoir à reste appuyé sur le déclencheur, et vu que dès que j'enlève l'oeil du viseur la stab se coupe (du moment que l'écran est fermé) je vois pas trop le problème.

Sur le M50, la stab des EF ne s'arrête pas quand on quitte l'oeil du viseur (écran fermé). Si sur le R ça le fait c'est déjà pas mal.
Malgré tout, sur le M50 j'ai programmé la veille sur 10s donc la stab s'arrête d'emblée au bout de 10s. Mettre l'oeil au viseur réactive immédiatement l'apn. En pratique ça ne laisse la stab que pour la visée, à 10s près...

triangle

#474
Août 01, 2020, 12:47:11
Citation de: masterpsx le Août 01, 2020, 12:20:48
Sur les reflex oui, pas sur les hybrides Canon, la stabilisation intégré des R5/R6 fonctionne aussi comme ça, la question c'est de savoir si on peut désactivé l'IS des objectifs pour profiter de la stab intégré des R5/R6 à la place et avoir ce fonctionnement.

Ceci dit à titre personnel ça me dérange pas du tout sur mon R, au contraire même je trouve ça très agréable d'avoir la visée stabilisé sans avoir à reste appuyé sur le déclencheur, et vu que dès que j'enlève l'oeil du viseur la stab se coupe (du moment que l'écran est fermé) je vois pas trop le problème.
oui mais si tu fermes l'écran sur le R, tu ne peux plus faire la mise au point avec le doigt?
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