" OLY C'EST FINI " chantons tous

Démarré par baudricourt, Juin 25, 2020, 20:59:35

« précédent - suivant »

MGI

Encore une fois, acheter du micro 4/3 avec pour seul argument la compacité n'est pas un argument valable, pour preuve:

https://camerasize.com/compare/#699,562

Celui qui cherche un boitier dernier cri, de marque fiable, ira sans doute acheter le Fuji XT-4, la seule marque ou presque qui propose en plus des objectifs fixes "tropicalisés", contrairement aux Limited de Pentax à prix d'or tel le 31 1,8 à 1 200 € ?

Prendre les clients pour des pigeons ne dure qu'un temps, sans compter que pour vendre dorénavant du matériel Olympus sans trop perdre sera de plus en plus difficile les prochains mois...

C'est d'ailleurs pareil pour les nostalgiques comme moi qui persistent à acheter Pentax, espérer tirer 500 € de mon KP tient de l'illusion, c'est pourquoi je suis obligé de le garder tant qu'il daigne fonctionner après une première panne  :'(

tansui

Citation de: sabonis le Juillet 01, 2020, 15:00:46
Je pense que non. La présence de Pana sur la même monture amortit le choc et la désillusion même si les utilisateur d'Olympus ne se retrouvent pas forcément dans l'ergonomie et l'esthétique des Lumix.
Mais c'est quand même moins dramatique que la disparition d'un système représenté par un seul fabricant.

Mais comme déjà dit attendons de voir ce que ça va donner. Peut-être que JIP est moins folklorique que les potentiels nouveaux acquéreurs de l'OM  ;D

En effet, c'est triste pour ceux qui pourraient perdre leur emploi mais au final pour les utilisateurs çà ne change vraiment pas grand'chose, vu la robustesse des mes EM1-II (200.000 clics et toutes ses dents !) et EM1-III j'en ai encore pour au moins 5 ans de bons et loyaux services et tous mes objectifs (dont la moitié sont déjà des Panas) et même tous mes flash Olympus sont intégralement utilisables sur les boitiers Panasonic, si un jour Canon ou Nikon (par exemple) arrêtaient l'impact serait beaucoup plus sensible pour les possesseurs de ces marques, espérons que cela n'arrivera jamais.

Par contre et comme tu le soulignes le jour venu ou il faudra bien changer de boitier il faudra que je fasse un effort car comme d'autres possesseurs d'Olympus j'ai du mal avec l'ergonomie des Panasonic et je les trouve un peu gros mais bon rien d'insurmontable non plus (par rapport à un Sony en particulier ou là effectivement l'ergonomie me pose un problème bien plus sévère).

En attendant les difficultés de la branche imaging d'Olympus m'ont permis d'acquérir l'EM1-III à un super tarif et il n'est pas loin d'être le boitier de reportage de mes rêves, fabuleux ce boitier, et si de bonnes promos se présentent je pourrai compléter ma gamme d'objectifs à moindre coût donc à part malheureusement pour ceux qui pourraient perdre leur job chez Oly la vie est encore belle pour les photographes.....

Zaphod

Citation de: MGI le Juillet 02, 2020, 10:21:41
Encore une fois, acheter du micro 4/3 avec pour seul argument la compacité n'est pas un argument valable, pour preuve:
Ca n'est pas un argument valable pour toi, mais de mon point de vue il faut aussi avoir une gamme optique complète et compacte qui va avec.
Entre la floppée de fixes f/1.7 ou f/1.8 Oly & Pana, plus les quelques compléments.
Pareil pour les télés, pas facile de trouver l'équivalent de mon Pana 45-150 en terme de compacité sur de l'APS.

C'est marrant de vouloir à tout prix critiquer le choix des autres en considérant qu'il ne tient pas debout...

Somedays

Citation de: MGI le Juillet 02, 2020, 10:21:41

Celui qui cherche un boitier dernier cri, de marque fiable, ira sans doute acheter le Fuji XT-4, la seule marque ou presque qui propose en plus des objectifs fixes "tropicalisés", contrairement aux Limited de Pentax à prix d'or tel le 31 1,8 à 1 200 € ?


Meuh non. En fixes weatherproof chez Pentax, tu as un DA 55mm f/1.4, un macro DFA 100mm f/2.8, un DA 200mm f/2.8, un DA 300f/2.8...pour ne citer que des fixes à moins de 1000€ sans problèmes chez de bons distributeurs (sauf le 300mm, il faut profiter de promos/cash backs pour passer en-dessous de 1000€).
   
Maintenant je voudrais bien savoir quels sont les fixes Fuji "tropicalisés" pas trop chers, parce que ce n'est pas cette marque qui se montre spécialement bon marché non plus.

sabonis

Citation de: Somedays le Juillet 02, 2020, 12:03:58
 
Meuh non. En fixes weatherproof chez Pentax, tu as un DA 55mm f/1.4, un macro DFA 100mm f/2.8, un DA 200mm f/2.8, un DA 300f/2.8...pour ne citer que des fixes à moins de 1000€ sans problèmes chez de bons distributeurs (sauf le 300mm, il faut profiter de promos/cash backs pour passer en-dessous de 1000€).
   
Maintenant je voudrais bien savoir quels sont les fixes Fuji "tropicalisés" pas trop chers, parce que ce n'est pas cette marque qui se montre spécialement bon marché non plus.

Toute la gamme des petits f2/f2.8 wr à 400€, 16,23,35,50 mm

Somedays

Citation de: MGI le Juillet 02, 2020, 10:21:41
Encore une fois, acheter du micro 4/3 avec pour seul argument la compacité n'est pas un argument valable, pour preuve:

https://camerasize.com/compare/#699,562


 
14 grammes d'écart...
Mais aucun des 2 modèles n'a de viseur. Bof.

Zaphod

Citation de: sabonis le Juillet 02, 2020, 12:15:28
Toute la gamme des petits f2/f2.8 wr à 400€, 16,23,35,50 mm
Yep, une gamme super intéressante clairement, j'aurais aimé qu'Olympus sorte une gamme optique du même style : haut de gamme, mais compact.

Dommage que je n'aime pas leurs boitiers avec leur ergonomie vintage & leurs capteurs Xtrans non :)
Après, ça ne couvre pas forcément tout non plus.
Après, ils ont aussi le Laowa 9 mm f/2.8 (avoir un équivalent à mon Laowa 7.5 f/2 est une condition obligatoire pour que j'adopte un format :) ).

MMouse

Citation de: sabonis le Juillet 02, 2020, 12:15:28
Toute la gamme des petits f2/f2.8 wr à 400€, 16,23,35,50 mm

Oui... Le principal avantage financier chez Fuji, c'est qu'on trouve quasiment tout d'occasion sans trop de problème et la plupart du temps en excellent état à des prix qui peuvent être très intéressants.
Par exemple les f/2 et f/2,8 WR que tu cites sont bien autour de 450 € chacun neuf mais on peut les acheter d'occasion autour de 250 € voire moins.

Ça reste plus cher que le micro 4/3 en règle générale mais il y a beaucoup moins de disparités entre les exemplaires d'un même objectifs.

Par contre pour les boitiers, je croise les doigts pour Olympus. L'E-M1 est d'assez loin l'appareil le plus agréable et pratique à prendre en mains que j'ai eu. Les fonctionnalités ne sont pas en reste, par exemple la fameuse stabilisation capteur qui manque encore à la plupart des Fuji.

Somedays

Citation de: Zaphod le Juillet 02, 2020, 13:06:36
Yep, une gamme super intéressante clairement, j'aurais aimé qu'Olympus sorte une gamme optique du même style : haut de gamme, mais compact.

Dommage que je n'aime pas leurs boitiers avec leur ergonomie vintage & leurs capteurs Xtrans non :)
Après, ça ne couvre pas forcément tout non plus.
Après, ils ont aussi le Laowa 9 mm f/2.8 (avoir un équivalent à mon Laowa 7.5 f/2 est une condition obligatoire pour que j'adopte un format :) ).

Et dommage que je ne puisse me passer de zooms en grand-angles. Ces focales correspondent à des situations trop variées sur une même sortie, en ville, en randos, en voyages, pour que trouve pratiques les fixes en-dessous de 50mm.

Zaphod

Pour ma part le 7.5 Laowa a avantageusement remplacé mon 9-18 que j'aimais pourtant beaucoup.
Le 8-18 PanaLeica, je l'ai essayé mais c'est beaucoup trop gros pour moi.
Je m'amuse plus avec des fixes (je ne vais pas sortir les "il faut zoomer avec ses pieds" parce que je ne cautionne pas du tout. C'est juste une question de plaisir de prise de vue.)

tansui

Citation de: Somedays le Juillet 02, 2020, 13:49:34
 
Et dommage que je ne puisse me passer de zooms en grand-angles. Ces focales correspondent à des situations trop variées sur une même sortie, en ville, en randos, en voyages, pour que trouve pratiques les fixes en-dessous de 50mm.

Avant j'étais à l'opposé de ta position et j'utilisais des fixes systématiquement avant tout autre choix et ce depuis environ 40 ans et puis 2 zooms m'ont fait changer d'avis : le Panaleica 8-18mm et l'Oly 12-100 sont passés par là  ;D et même si je continue à avoir tout le temps sur moi un petit fixe lumineux (entre 15mm et 75mm en général) par contre en grand-angle et super grand-angle la polyvalence du 8-18 les a chassés du sac photo...comme quoi même les imbéciles peuvent changer d'avis  ;D

Somedays

Citation de: Zaphod le Juillet 02, 2020, 14:39:14
Pour ma part le 7.5 Laowa a avantageusement remplacé mon 9-18 que j'aimais pourtant beaucoup.
Le 8-18 PanaLeica, je l'ai essayé mais c'est beaucoup trop gros pour moi.
Je m'amuse plus avec des fixes (je ne vais pas sortir les "il faut zoomer avec ses pieds" parce que je ne cautionne pas du tout. C'est juste une question de plaisir de prise de vue.)

315 grammes le 8-18mm f/2.8-4, il y a largement pire.
En voyage ou en rando, le temps est compté, le grand angle est vital, il me faut souvent passer d'une scène à une autre complètement différente et c'est pénible de changer d'optique à tout bout de champ. Et quand tu considères que le zoom n'est pas plus lourd que 2 fixes, le choix est vite fait. Eternel débat certes, pour ma part j'en suis arrivé à ce choix.

Somedays

Citation de: tansui le Juillet 02, 2020, 14:39:40
Avant j'étais à l'opposé de ta position et j'utilisais des fixes systématiquement avant tout autre choix et ce depuis environ 40 ans et puis 2 zooms m'ont fait changer d'avis : le Panaleica 8-18mm et l'Oly 12-100 sont passés par là  ;D et même si je continue à avoir tout le temps sur moi un petit fixe lumineux (entre 15mm et 75mm en général) par contre en grand-angle et super grand-angle la polyvalence du 8-18 les a chassés du sac photo...comme quoi même les imbéciles peuvent changer d'avis  ;D

Le 8-18mm et un petit téléobjectif, voilà un excellent ensemble pour le voyage. Maintenant, 1000€ pour le 8-18mm j'ai toujours ce réflexe de me dire que ça fait cher "pour un petit capteur".
 
Bon, c'est quand que ça décote sérieusement ? Amis panaolympistes, il serait temps de paniquer. ;D

arvernhà

Citation de: sabonis le Juillet 01, 2020, 15:00:46
Je pense que non. La présence de Pana sur la même monture amortit le choc et la désillusion même si les utilisateur d'Olympus ne se retrouvent pas forcément dans l'ergonomie et l'esthétique des Lumix.
(...)

Il est vrai qu'Olympus a toujours été reconnu comme le parangon de l'ergonomie... surtout dans les menus !
;)

tansui

Citation de: Somedays le Juillet 02, 2020, 15:22:25
 
Le 8-18mm et un petit téléobjectif, voilà un excellent ensemble pour le voyage. Maintenant, 1000€ pour le 8-18mm j'ai toujours ce réflexe de me dire que ça fait cher "pour un petit capteur".
 
Bon, c'est quand que ça décote sérieusement ? Amis panaolympistes, il serait temps de paniquer. ;D

Oui moi aussi j'attends la décote pour compléter mon matos mais pour l'instant rien de bien spectaculaire surtout par rapport aux -300€ offerts en ce moment par Fuji sur le 10-24 (pas WR par contre celui-là) au pire çà viendra au black Friday comme d'hab  ;)

Après le 8-18mm Panaleica je crois bien que personne ne l'a jamais payé 1000€, il est assez souvent (début juin par exemple) en offre chez Amazon Espagne entre 700 et 800€ (le mien vient de là-bas) et pas en greymarket, même en France actuellement il est facile à trouver à 849€ chez Denfert par exemple, çà reste cher de toutes façons on est bien d'accord mais la construction made in Japan est remarquable et finalement il sert vraiment souvent.....


tansui

Citation de: arvernhà le Juillet 02, 2020, 15:34:56
Il est vrai qu'Olympus a toujours été reconnu comme le parangon de l'ergonomie... surtout dans les menus !
;)

C'est vrai mais pourtant tout bien réfléchi et essayé je ne connais guère que Pentax et à un degré moindre Canon qui offrent des menus vraiment plus ergonomiques qu'Olympus, avec un boitier comme l'EM1-II ou III une fois que tu l'as paramétré à ta main (bon d'accord çà prend au moins 3 jours de boulot  ;D) c'est juste fantastique tu fais tout très vite sans quitter l'oeil du viseur.
Dans tous les cas de figure je trouve Oly bien meilleur en ergonomie que Pana, Fuji ou bien sûr Sony (bon là c'est pas difficile  ;D) mais tout çà est très personnel donc subjectif (quoique Sony..... :D)

Somedays

Citation de: tansui le Juillet 02, 2020, 15:40:20
Oui moi aussi j'attends la décote pour compléter mon matos mais pour l'instant rien de bien spectaculaire surtout par rapport aux -300€ offerts en ce moment par Fuji sur le 10-24 (pas WR par contre celui-là) au pire çà viendra au black Friday comme d'hab  ;)

Après le 8-18mm Panaleica je crois bien que personne ne l'a jamais payé 1000€, il est assez souvent (début juin par exemple) en offre chez Amazon Espagne entre 700 et 800€ (le mien vient de là-bas) et pas en greymarket, même en France actuellement il est facile à trouver à 849€ chez Denfert par exemple, çà reste cher de toutes façons on est bien d'accord mais la construction made in Japan est remarquable et finalement il sert vraiment souvent.....

Fuji propose des produits habituellement trop cher (ce qui renforce le sentiment d'avoir affaire à du haut de gamme), mais propose régulièrement de forts cashbacks (ce qui encourage la pulsion d'achat.)
 
Je n'ai pas trop suivi mais j'ai l'impression que le marketing d'Olympus n'a pas été aussi bon sur ce plan-là. C'est l'un de leurs problèmes.
   
Sinon pour le 8-18mm, il faudra voir en occasion.
L'occasion fait le larron.
   

Zaphod

Citation de: Somedays le Juillet 02, 2020, 15:18:43
315 grammes le 8-18mm f/2.8-4, il y a largement pire.
Je ne regarde même pas le poids, le volume est éliminatoire pour moi.

Citation de: Somedays le Juillet 02, 2020, 15:18:43Et quand tu considères que le zoom n'est pas plus lourd que 2 fixes, le choix est vite fait. Eternel débat certes, pour ma part j'en suis arrivé à ce choix.
Le poids ou le volume dans le sac, je m'en fous. De toute façon je transporte mon drone :)
Par contre, le fait d'avoir quelque chose de léger et compact en main, en revanche, ça a un gros impact sur le plaisir de prise de vue pour moi.

Le 8-18 je le voulais, je l'ai essayé 5 minutes, je l'ai reposé.
Ensuite j'ai essayé le Laowa 7.5, et là j'ai tout de suite accroché.

Zaphod

Citation de: arvernhà le Juillet 02, 2020, 15:34:56
Il est vrai qu'Olympus a toujours été reconnu comme le parangon de l'ergonomie... surtout dans les menus !
;)
Les menus, on en fait tout un plat, avant j'étais chez Canon et je trouvais ça pire.
De ce que j'ai vu de Sony, c'est pas la joie non plus.

L'important, c'est que beaucoup de choses soient configurables, il y a plein d'options super utiles que l'on peut affecter à tel ou tel bouton, et à la fin on se fait un boitier aux petits oignons super efficace à utiliser.

Malheureusement, dernièrement, Olympus est un peu revenu sur les possibilités de personnalisation pour faire plaisir à ceux qui trouvaient ça trop compliqué, et c'est bien dommage.
(l'E-M10.3 par exemple est un ratage total de mon point de vue :) )

Goblin

Ouais, on sent bien le spécialiste des paraNgons ergonomiques, plus haut. Je suis sur qu'il a du en user des caoutchoucs de poignée avant de pondre la perle ci-dessus.

PS: J'ai un minority report a faire, quant a la complexité des menus d'Oly. C'est encore secret, alors - chut... Ma théorie est que (tenez vous bien) - quand on a beaucoup d'options et de possibilités de réglages que les autres n'ont pas - il faut les mettre dans un menu !!!  ;D

Incroyable, non ? ? ?
Je sais. De rien.

Crinquet80

Citation de: Zaphod le Juillet 02, 2020, 16:43:24
Les menus, on en fait tout un plat, avant j'étais chez Canon et je trouvais ça pire.


On rigole bien ici , c'est déjà ça !  ;D

arvernhà

Citation de: tansui le Juillet 02, 2020, 15:46:59
(...)
Dans tous les cas de figure je trouve Oly bien meilleur en ergonomie que Pana, Fuji ou bien sûr Sony (bon là c'est pas difficile  ;D) mais tout çà est très personnel donc subjectif (quoique Sony..... :D)

Depuis le GX8 et plus récemment le G9, Pana a fait d'énormes progrès... pour qui vient de chez Nikon. ;)
Mais, je te rejoins, c'est assez subjectif.

arvernhà

Citation de: Goblin le Juillet 02, 2020, 17:02:20
Ouais, on sent bien le spécialiste des paraNgons ergonomiques, plus haut. Je suis sur qu'il a du en user des caoutchoucs de poignée avant de pondre la perle ci-dessus.
(...)

parangon = un modèle, un exemple
Autre chose ?
;)

Zaphod

Citation de: arvernhà le Juillet 02, 2020, 18:34:49
Depuis le GX8 et plus récemment le G9, Pana a fait d'énormes progrès... pour qui vient de chez Nikon. ;)
Mais, je te rejoins, c'est assez subjectif.
Chez Sony, au salon les photos, même les gars du stands ralaient contre les menus.
Après perso, les menus compliqués, peu importe. Ce qui compte, c'est le niveau de personnalisation qu'on peut apporter au boitier.
Une fois que c'est fait, nul besoin d'y retourner tous les jours.

Ce qui m'horripile, c'est les limitations à deux balles qui empèche d'affecter telle fonction à telle touche (par ex, sur mon boitier Pana, la touche REC ne peut pas être utilisée à autre chose... soit on la coupe, soit on l'active, c'est du gâchis).
Le niveau de personnalisation chez Oly est quand même très riche, même si il y aussi des limitations un peu bêtes.
Ce que j'aimais beaucoup, c'était le fait de pouvoir remplacer tous les modes inutiles de la molette par des modes custom, mais malheureusement ils ne font plus.

ViB

Le liquidateur a besoin de rentrer le plus d'argent possible, en contre partie certains profiterons des promos, à chacun de faire ses choix, en fonction de ses intérêts.