Canon EOS R6 Mark II

Démarré par Mistral75, Novembre 01, 2022, 16:39:34

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macqll

Et ça m'intéresserait de savoir si c'est vraiment amélioré sur le R6 VII

rsp

Citation de: macqll le Novembre 29, 2023, 14:21:43
Et ça m'intéresserait de savoir si c'est vraiment amélioré sur le R6 VII
D'après ce site, c'est 2 fois plus rapide que le R7.
https://leblogphoto.net/test-canon-r6-mark-ii/

Gérard B.

Citation de: macqll le Novembre 29, 2023, 14:20:43
Flûte alors, je dois avoir la berlue!
Mais c'est avec un R7, et c'est similaire avec un R6 premier du nom.
J'attends un boitier moins cher que le R3 qui n'ait pas (ou sensiblement moins) ce défaut. R5 VII?
Ceci dit ce n'est que dans ce genre de circonstances (assez rare) que je suis vraiment gêné, bien sûr pas en faisant un héron, une grue ...
Pour ce type de photos, utilisez l'obturateur mécanique ou premier rideau.

macqll

Oui, j'ai bien essayé mais je voulais profiter de la rafale raw qui n'existe qu'en obturation électronique. En mettant toutes les latences bout à bout, photographe, viseur, déclenchement la rafale raw peut véritablement aider dans certains cas (envol etc)

macqll

Citation de: rsp le Novembre 29, 2023, 15:07:25
D'après ce site, c'est 2 fois plus rapide que le R7.
https://leblogphoto.net/test-canon-r6-mark-ii/
Merci pour le lien. Au vu du tableau je crois que pour cette utilisation je vais devoir attendre un capteur empilé (ou un gros progrès peu probable à court terme)

portalis

Citation de: macqll le Novembre 29, 2023, 15:45:50
Oui, j'ai bien essayé mais je voulais profiter de la rafale raw qui n'existe qu'en obturation électronique. En mettant toutes les latences bout à bout, photographe, viseur, déclenchement la rafale raw peut véritablement aider dans certains cas (envol etc)
Je n'utilise l'obturateur électronique que lorsque j'ai besoin de la fonction preshot qui est parfois bien pratique et permet effectivement d'éliminer le cumul des latences tout en bénéficiant d'une rafale à très haute fréquence.
Dans les autres situations, l'obturateur mécanique me semble plus adapté, sauf si l'on a besoin d'obturer au 1/16000, ce qui n'arrive quand même pas tous les jours dans mon usage.

portalis

Citation de: macqll le Novembre 29, 2023, 15:49:24
Merci pour le lien. Au vu du tableau je crois que pour cette utilisation je vais devoir attendre un capteur empilé (ou un gros progrès peu probable à court terme)
Le capteur empilé constitue déjà un gros progrès grâce à sa vitesse de lecture.
La solution ultime sera probablement celle du global shutter lorsqu'il sera réellement au point et que les problèmes de montée en ISO et de rendu seront résolus.

Fab35

Citation de: portalis le Novembre 29, 2023, 15:55:26
Le capteur empilé constitue déjà un gros progrès grâce à sa vitesse de lecture.
La solution ultime sera probablement celle du global shutter lorsqu'il sera réellement au point et que les problèmes de montée en ISO et de rendu seront résolus.
Le A9III a dû quand même faire le tour de la question et être assez présentable en ISO et rendu !!
A voir les derniers progrès en terme de stacked sensors, mais il faudrait se situer au moins autour du 1/500s pour la lecture du capteur (le R3 est à 1/200s), pour ne pas trop faire pâle figure face à un vrai GS...
(Canon aurait dit que son R1 ferait oublier le besoin de GS... hummm)

portalis

Citation de: Fab35 le Novembre 29, 2023, 16:05:11
Le A9III a dû quand même faire le tour de la question et être assez présentable en ISO et rendu !!
A voir les derniers progrès en terme de stacked sensors, mais il faudrait se situer au moins autour du 1/500s pour la lecture du capteur (le R3 est à 1/200s), pour ne pas trop faire pâle figure face à un vrai GS...
(Canon aurait dit que son R1 ferait oublier le besoin de GS... hummm)
Attendons les premiers essais de ce boitier Sony en début d'année prochaine.
A ma connaissance, c'est le premier à proposer un global shutter, ce qui va probablement obliger Canon à utiliser cette technologie sur le R1 qui sera à priori présenté au premier trimestre 2024.

Fab35

Citation de: portalis le Novembre 29, 2023, 16:11:56
Attendons les premiers essais de ce boitier Sony en début d'année prochaine.
A ma connaissance, c'est le premier à proposer un global shutter, ce qui va probablement obliger Canon à utiliser cette technologie sur le R1 qui sera à priori présenté au premier trimestre 2024.
Non et a priori des fuites ont réfuté cette possibilité, ça ne sera pas tout de suite, en tout cas pas sur un R1 ou R5II, mais une surprise peut arriver, les indic' peuvent brouiller les pistes aussi !!
Par contre le plus probable est un capteur stacked quadpixel-AF au moins sur le R1.

portalis

Il serait logique que la vitesse de lecture soit encore supérieure à celle du R3, limitant d'autant les effets de rolling shutter.
En ce qui concerne le global shutter, il vaut mieux faire l'impasse que commercialiser à ce niveau de gamme une technologie dont le développement n'est pas encore achevé.

Kodjock

Citation de: macqll le Novembre 29, 2023, 14:20:43
Flûte alors, je dois avoir la berlue!
Mais c'est avec un R7, et c'est similaire avec un R6 premier du nom.
J'attends un boitier moins cher que le R3 qui n'ait pas (ou sensiblement moins) ce défaut. R5 VII?
Ceci dit ce n'est que dans ce genre de circonstances (assez rare) que je suis vraiment gêné, bien sûr pas en faisant un héron, une grue ...
Ah oui, c'est spectaculaire ! Jamais obtenu quelque chose de comparable avec mes mésanges prises en e shutter avec le R5.
Amicalement, Jean Paul

Kodjock

Autre
Amicalement, Jean Paul

Fab35

Citation de: portalis le Novembre 29, 2023, 16:26:00
Il serait logique que la vitesse de lecture soit encore supérieure à celle du R3, limitant d'autant les effets de rolling shutter.
En ce qui concerne le global shutter, il vaut mieux faire l'impasse que commercialiser à ce niveau de gamme une technologie dont le développement n'est pas encore achevé.
ben pour l'instant ils savent faire des capteurs GS, mais c'était plutôt axé video/ciné.
On attend la sortie d'un capteur GS dédié à la photo sportive.
La logique pourrait être que le R3II en soit doté... On est à deux ans de vie commerciale grosso modo, peut-être fin 2024 sait-on jamais... mais ça ferait une grosse année pour Canon !

alanath77

Citation de: macqll le Novembre 29, 2023, 14:20:43
Flûte alors, je dois avoir la berlue!
Mais c'est avec un R7, et c'est similaire avec un R6 premier du nom.
J'attends un boitier moins cher que le R3 qui n'ait pas (ou sensiblement moins) ce défaut. R5 VII?
Ceci dit ce n'est que dans ce genre de circonstances (assez rare) que je suis vraiment gêné, bien sûr pas en faisant un héron, une grue ...

Le R7 est vraiment lent en vitesse de lecture , d'ailleurs Damien Bernal avait fait la comparaison avec le R6II à sa sortie sur du tennis indoor, il faut voir comment la raquette était déformée avec le R7   :o
Franchement le R6II a trés peu de RS , et je peux te l'affirmer car je ne shoote qu'en ES .

alanath77

Le lien
https://www.youtube.com/watch?v=_GvYQy1--do&t=460s

Le R6 est meilleur que le R7 sur la vitesse de lecture .

Kodjock

J'étais un peu hors sujet avec le R5 et merci à Alain d'avoir ramené le fil à son sujet : le R6II !   ;)
Et content de savoir que le R6II épargne ces déformations extrêmes montrées par macqll avec son R7.  Quant au R5... Il n'est pas si dépassé ! :)
Amicalement, Jean Paul

portalis

Citation de: alanath77 le Novembre 29, 2023, 18:33:27
Le lien
https://www.youtube.com/watch?v=_GvYQy1--do&t=460s

Le R6 est meilleur que le R7 sur la vitesse de lecture .
Le R6 I et le R5 ont une vitesse de lecture 50% plus rapide que le R7 alors que le R6 II est lui, deux fois plus rapide que le R7.
Quant au R3, il est carrément 5 fois plus rapide que le R6 II et 6,5 fois plus rapide que le R7, ce qui commence à devenir sérieux avec une vitesse de lecture de 1/200è.
Je ne me souvenais pas que le Nikon Z9 était actuellement le plus performant sur ce point précis avec sa lecture de capteur au 1/270è, soit 9 fois plus rapide que le R7.

alanath77

Citation de: Kodjock le Novembre 29, 2023, 18:41:04
J'étais un peu hors sujet avec le R5 et merci à Alain d'avoir ramené le fil à son sujet : le R6II !   ;)
Et content de savoir que le R6II épargne ces déformations extrêmes montrées par macqll avec son R7.  Quant au R5... Il n'est pas si dépassé ! :)

Non , c'est interessant de comparer les boitiers entre eux .
En revanche, le R7 pour un boitier animalier, c'est redibitoire ce Rolling shutter avec les oiseaux  :o

Laurent31

Citation de: alanath77 le Novembre 29, 2023, 18:58:02
En revanche, le R7 pour un boitier animalier, c'est redibitoire ce Rolling shutter avec les oiseaux  :o
Eh oui, pas mal de tests le signalent, le capteur du R7 est très sensible au Rolling Shutter. Du coup, pas vraiment adapté pour la chasse photo d'animaux rapides comme oiseaux ou insectes...

alanath77

Citation de: macqll le Novembre 29, 2023, 15:49:24
Merci pour le lien. Au vu du tableau je crois que pour cette utilisation je vais devoir attendre un capteur empilé (ou un gros progrès peu probable à court terme)

Non, le R6II va déjà trés bien

Photo issue du pre-shoot


rsp

Citation de: portalis le Novembre 29, 2023, 18:50:55
Le R6 I et le R5 ont une vitesse de lecture 50% plus rapide que le R7 alors que le R6 II est lui, deux fois plus rapide que le R7.
Quant au R3, il est carrément 5 fois plus rapide que le R6 II et 6,5 fois plus rapide que le R7, ce qui commence à devenir sérieux avec une vitesse de lecture de 1/200è.
Je ne me souvenais pas que le Nikon Z9 était actuellement le plus performant sur ce point précis avec sa lecture de capteur au 1/270è, soit 9 fois plus rapide que le R7.
Il me semble bien que le Z9 n'a pas d'obturation mécanique, seulement électronique. Pour un haut de gamme, il vaut mieux que ce soit sans inconvénient.

Fab35

Citation de: rsp le Novembre 29, 2023, 20:20:31
Il me semble bien que le Z9 n'a pas d'obturation mécanique, seulement électronique. Pour un haut de gamme, il vaut mieux que ce soit sans inconvénient.
Il y a encore des inconvénients, notamment sur les éclairages LED et sur l'utilisation du flash, toujours limitée VS le GS. Et sur certains mouvements ultra rapides éventuellement.
Le GS ne sera pas soumis au banding mais sera possiblement embêté par les LED encore, lorsqu'on shoote sur la phase d'extinction : affichage noir ! Si le boitier sait détecter le pic d'éclairage, ça le fait, sinon c'est encore un truc à gérer avec les LED...

livartow

Citation de: Kodjock le Novembre 29, 2023, 16:34:01
Autre
Et tu nous dis sérieusement que tu ne vois pas l'effet de rolling shutter sur cette photo ?

Sans vouloir être cassant, certaines photos en e-shutter postées dernièrement ici ne donnent juste pas envie et confirment des choix personnels. L'effet sur les sujets rapides est encore présent et est accentué plus encore chez ceux qui ne recadrent pas (pour rappel, quand vous recadrez de 50%, vous divisez par 2 le temps de lecture du capteur sur la zone conservée finale). Certes l'effet de banding est fortement réduit, mais les membres restent déformées. Je me suis un peu entrainé sur du sujet plutôt remuant en vol aujourd'hui. Et je persiste : pour l'instant, hors R3, chez canon le problème est encore trop présent. Alors oui, ça supprime bonnement et simplement le shutter shock (autre problème bien plus présent que ce que certains veulent me faire croire). Mais à quel prix !! (on en parle aussi des dégradations sur les perfs du capteur aussi ?)

Fin bref, chacun ses critères qualité.

macqll

Citation de: alanath77 le Novembre 29, 2023, 18:33:27
Le lien
https://www.youtube.com/watch?v=_GvYQy1--do&t=460s

Le R6 est meilleur que le R7 sur la vitesse de lecture .

Merci, c'est intéressant et il y a plus de différence que je ne l'aurais imaginé.
Ceci dit je vous ai bien sûr montré les cas extrêmes.
Celles ci sont plus représentatives et déjà inexploitables. Dans les phases où les ailes vont moins vite c'est souvent ok.