One Shoot vs Ai Servo

Démarré par lorenzo, Octobre 20, 2023, 19:51:57

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lorenzo

Citation de: gebulon le Octobre 24, 2023, 07:18:28
Hei !

Idem pour moi, usage 100% AI servo et bouton AF-on programmé pour la bascule en one shot si besoin.
L'intérêt de cette méthode permet, selon les cas de pouvoir basculer très vite en one shot si on veut être plus précis et pouvoir également recarder à la volée si on souhaite recomposer son image sans déplacer le (ou les) collimateurs actifs.

Le second intérêt réside également de pouvoir aider l'af lors de conditions difficiles (manque de lumière, obstacles) ou l'AI servo peut ne pas réussir à faire le point, en one shot cela fonctionnera.

Ne pas oublié de aussi que même si le sujet est immobile, le photographe lui, peut ne pas l'être et si la pdc est courte, ben... (je ne comprends pas, j'ai du back/front focus 😝)

Bref, comme beaucoup ici je pense c'est ma manière d'utiliser ces modes ;)

Confirme moi car j'ai un doute que même en Ai servo si je fais la map sur un sujet fixe, je peux recadrer pour recomposer mon image ?

Ok pour aider l'af a mieux réussir la map lorsqu'il y a un manque de lumière

lorenzo

Citation de: Katana le Octobre 23, 2023, 19:52:44
C'est aussi ce que je fais. Le one shot, c'est si j'y pense, et je n'y pense pas souvent  :D
Je me suis toujours mis en mode priorité mise au point. Peut être qu'avec la réactivité des R, il est possible de faire autrement, mais étant majoritairement en rafale courte, je pourrais louper plus de photos que je ne le voudrais.

Intéressant car je voulais abordé ce sujet dans un autre post.
Confirme moi stp que tu es sur 7D mk2 ?
Tu es en priorité mise au point pour le 1er déclenchement alors que moi je suis en priorité déclenchement mais en priorité mise au point pour le reste de la rafale ce qui me permet (d'après les conseils vu sur YouTube) que même si la 1ere photo n'est pas nette les autres le seront car je suis en priorité mise au point

Quel est ton avis sur cette config car j'avoue ne pas trop savoir


JamesBond

Citation de: lorenzo le Octobre 24, 2023, 09:33:12
Confirme moi car j'ai un doute que même en Ai servo si je fais la map sur un sujet fixe, je peux recadrer pour recomposer mon image ? [...]

Si vous programmez un bouton pour museler l'AF, oui ; sinon, non, cela va de soi.
Capter la lumière infinie

Fab35

Citation de: lorenzo le Octobre 24, 2023, 09:33:12
Confirme moi car j'ai un doute que même en Ai servo si je fais la map sur un sujet fixe, je peux recadrer pour recomposer mon image ?

En AI-servo, sujet pointé par un collimateur, on doit conserver le sujet sur le collimateur en question, sinon l'AF réaccroche illico ce qu'il voit sur ce collimateur, logique !
C'est le but de déplacer au besoin le collimateur sur le sujet au bon endroit dans le cadre ! Par ex, tu sais que tu veux placer un windsurfer sur le tiers droit de l'image, il te fonce dessus de face, tu sélectionnes le collimateur (ou groupe) qui va bien pour être sur ce tiers droit et tu maintiens le sujet à cet endroit, l'AF va suivre ton sujet ici tout le temps !


Citation de: lorenzo le Octobre 24, 2023, 09:29:26
Merci car très bonne idée , j'ai testé et validé de programmer le bouton de test de pdc en mode Ai servo=> one shoot avec non pas le petit doigt mais avec l'annulaire 👍
Par contre, comme je suis en mode M a 1/1000 car je shoote des nageurs, faut que je pense à baisser ma vitesse lorsque je passe en ONE shoot quand je shoote des officiels ou du public qui sont immobiles
C'est aussi ce que je fais pour la bascule AI-servo/one Shot, ce depuis que j'ai le 7D2 (fin 2014), et j'ai conservé ça jusqu'aujourd'hui aussi sur le R5. C'est pour moi le meilleur emplacement, mais ça varie d'une personne à l'autre (sauf que j'en reoncontre pas mal qui n'ont jamais pensé à utiliser le bouton de test pdc pour ça, alors qu'ils ne font jamais de test pdc !)

ccaphotographies

ou sur le bouton d'enregistrement immédiat quand on ne fait pas de vidéo :)

Fab35

Citation de: ccaphotographies le Octobre 24, 2023, 15:45:27
ou sur le bouton d'enregistrement immédiat quand on ne fait pas de vidéo :)
C'est une histoire de goût mais aussi d'ergonomie : certains boutons ne sont pas pratiques à maintenir appuyés quand on est en pleine action et avec la main droite bien agrippée à la poignée.
L'avantage du bouton test pdc est qu'il ne modifie pour ainsi dire pas la préhension quand on l'utilise, l'annulaire pouvant se désolidariser facilement des autres doigts pour switcher entre les 2 modes (l'essentiel de la pince du grip est faite par le pouce, l'index et le majeur).

bruno-v

Je trouve que le bouton Pdc n'est pas pratique avec un télé (ou alors programmé en bascule et non pas inversion temporaire)
Citation de: lorenzo le Octobre 24, 2023, 09:29:26
faut que je pense à baisser ma vitesse lorsque je passe en ONE shoot quand je shoote des officiels ou du public qui sont immobiles
Tu peux activer la sécurité d'exposition via modification de la vitesse (au lieu de la sécurité via modification des iso) c'est efficace quelque soit l'endroit et le mode.
Concernant les nageurs, j'utilisai le flash en hss entre 1/500s et 1/700, en intérieur ça marche bien mieux que la seule lumière des fluo au plafond.
a+


https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,336584.msg8738623.html#msg8738623
Leave no trace, Take pictures.

Fab35

Citation de: bruno-v le Octobre 24, 2023, 16:07:37
Je trouve que le bouton Pdc n'est pas pratique avec un télé (ou alors programmé en bascule et non pas inversion temporaire)Tu peux activer la sécurité d'exposition via modification de la vitesse (au lieu de la sécurité via modification des iso) c'est efficace quelque soit l'endroit et le mode.

Sur le 7D2 c'était inversion temporaire, sur les boitiers actuels c'est bascule.
Mais perso ça ne m'a jamais gêné avec les télés et c'est même avec ce type d'objo que j'utilise le plus ce switch (un tam 150-600), et ce avec grip BG.

tidoud

#33
Citation de: JamesBond le Octobre 24, 2023, 12:02:16
Si vous programmez un bouton pour museler l'AF, oui ; sinon, non, cela va de soi.

Ben moi j'utilise le bouton af-on pour faire la map et je suis toujours en AI servo, mais quand je veux recadrer mon image et que mon sujet est immobile ( toujours de l'animalier), et bien j'arrête d'appuyer sur af-on  et je recadre si besoin pour sortir de la zone couverte par les collimateurs.la Map ne se fait plus et reste sur mon sujet sans avoir à faire de bascule entre les deux modes.

Plus besoin d'appuyer sur un bouton pour passer en one shot, mais de le relâcher, ça facilite la vie quand même.

C'est bien là tout l'avantage de dissocier la map du déclencheur et de la mesure.

tidoud


Fab35

Citation de: tidoud le Octobre 24, 2023, 19:29:29
Ben moi j'utilise le bouton af-on pour faire la map et je suis toujours en AI servo, mais quand je veux recadrer mon image et que mon sujet est immobile ( toujours de l'animalier), et bien j'arrête d'appuyer sur af-on  et je recadre si besoin pour sortir de la zone couverte par les collimateurs.la Map ne se fait plus et reste sur mon sujet sans avoir à faire de bascule entre les deux modes.

Plus besoin d'appuyer sur un bouton pour passer en one shot, mais de le relâcher, ça facilite la vie quand même.

C'est bien là tout l'avantage de dissocier la map du déclencheur et de la mesure.
Bah perso j'ai essayé cette fameuse méthode mais j'ai jamais réussi à m'y faire ! :-\
Avoir à appuyer sur un bouton en plus pour faire le point en permanence, j'y arrive pas !

tidoud

Citation de: Fab35 le Octobre 24, 2023, 20:58:05
Bah perso j'ai essayé cette fameuse méthode mais j'ai jamais réussi à m'y faire ! :-\
Avoir à appuyer sur un bouton en plus pour faire le point en permanence, j'y arrive pas !
Ok pour toi qui a conservé la map sur le déclencheur, mais pour ceux qui ont  commenté depuis le début de ce fil et qui parle d' af-on, je ne comprends pas qu'ils permutent en one shot avec un autre bouton en supplément alors qu'en relâchant l'af-on la map cesse de se faire.
J'en conviens, ce n'est pas le vrai mode one shot, puisqu'avec ma pratique je reste AI servo en fait, mais le point est bon, même très bon ! Aucun soucis de map douteuse ou qui galère, et ce même en conditions difficiles.

Fab35

Citation de: tidoud le Octobre 24, 2023, 21:51:09
Ok pour toi qui a conservé la map sur le déclencheur, mais pour ceux qui ont  commenté depuis le début de ce fil et qui parle d' af-on, je ne comprends pas qu'ils permutent en one shot avec un autre bouton en supplément alors qu'en relâchant l'af-on la map cesse de se faire.
J'en conviens, ce n'est pas le vrai mode one shot, puisqu'avec ma pratique je reste AI servo en fait, mais le point est bon, même très bon ! Aucun soucis de map douteuse ou qui galère, et ce même en conditions difficiles.
Sur un reflex, l'AF est sensé être un peu plus sensible en OneShot qu'en AI-servo, notant en basse lumière.

gebulon

Citation de: tidoud le Octobre 24, 2023, 21:51:09
Ok pour toi qui a conservé la map sur le déclencheur, mais pour ceux qui ont  commenté depuis le début de ce fil et qui parle d' af-on, je ne comprends pas qu'ils permutent en one shot avec un autre bouton en supplément alors qu'en relâchant l'af-on la map cesse de se faire.
J'en conviens, ce n'est pas le vrai mode one shot, puisqu'avec ma pratique je reste AI servo en fait, mais le point est bon, même très bon ! Aucun soucis de map douteuse ou qui galère, et ce même en conditions difficiles.

La différence entre les 2 façons (la tienne et la mienne, c'est que je peux demander plusieurs fois la map en one shot (sur l'œil d'un sujet statique qui qui tourne la tête par exemple) et que j'obtiens une validation du point par l'apn.
De plus je n'ai pas besoin de laisser tout le reste du temps mon move verrouillé sur Af on et c'est pas mal parce que je l'utilise pour déplacer mon mono collimateur sur le pad du dx3 ;)

Comme d'hab, pas de vérité juste, c'est à chacun d'adapter les options pour un usage qui convient au mieux.

gebulon

Citation de: lorenzo le Octobre 24, 2023, 09:33:12
Confirme moi car j'ai un doute que même en Ai servo si je fais la map sur un sujet fixe, je peux recadrer pour recomposer mon image ?

Ok pour aider l'af a mieux réussir la map lorsqu'il y a un manque de lumière

Tu peux bouger le cadre tant que les collimateurs restent sur le sujets, si tu choisis un seul collimateur (le central par exemple) que tu fais le point sur ton sujet ne ai servo (qu'il soit mobile ou non) une fois l'acquisition obtenue, si tu recardes et met le collimateur hors du sujet, la map se ferra alors sur la zone couverte par le collimateur.
Il n'est donc pas envisageable de recarder en Ai servo, peut être devrai-je dire décadrer pot être plus précis.
C'est la tout l'intérêt de la bascule Ai servo/ one shot par simple pression sur Af-on par exemple, plus rapide que de rester en ai servo et changer le collimateur actif si c'est une tof ponctuelle et non un cadrage utiliser pour une série d'images.

tidoud

Citation de: Fab35 le Octobre 24, 2023, 21:55:53
Sur un reflex, l'AF est sensé être un peu plus sensible en OneShot qu'en AI-servo, notant en basse lumière.
Oui bien sûr, je ne nie pas, canon le dis.

M'enfin je fais des photos dans des conditions difficiles avec ma méthode et mon AF accroche.

Il est vrai qu'une fois au renard, j'ai fini au live view sur le DXIII parce qu' il n'accrochait plus, et ce jour là, je n'ai pas pensé à essayer le one shot. La seul fois.

tidoud



Citation de: gebulon le Octobre 24, 2023, 23:08:13
La différence entre les 2 façons (la tienne et la mienne, c'est que je peux demander plusieurs fois la map en one shot (sur l'œil d'un sujet statique qui qui tourne la tête par exemple) et que j'obtiens une validation du point par l'apn.

Salut Gérald,

Moi aussi je peux redemander la map, quand la tête du sujet tourne par exemple, il me suffit de rappuyer une fois sur Af on et de relâcher. Bon sans confirmation du point je te l'accorde mais franchement avec nos boîtiers, pas besoin de confirmer

Citation de: gebulon le Octobre 24, 2023, 23:08:13

De plus je n'ai pas besoin de laisser tout le reste du temps mon move verrouillé sur Af on et c'est pas mal parce que je l'utilise pour déplacer mon mono collimateur sur le pad du dx3 ;)

Bah de toute façon, quand on déplace le collimateur, on arrête la map sinon elle se fait ailleurs
Moi aussi j'utilise le pad.

Citation de: gebulon le Octobre 24, 2023, 23:08:13
Comme d'hab, pas de vérité juste, c'est à chacun d'adapter les options pour un usage qui convient au mieux.

Évidemment, chacun trouve sa façon de faire.
Je trouve tellement plus simple de lâcher un bouton que de devoir rester appuyer pour faire une bascule, mais ce n'est que mon point de vue.

J'ai bien à l'esprit que je ne suis pas réellement en one shot mais je persiste, ma Map est toujours bonne quand même avec cette façon de faire malgré que canon dise que le one shot est plus précis ou plus fin  en basse lumière. La théorie et la pratique.


lorenzo

Citation de: tidoud le Octobre 24, 2023, 19:29:29
Ben moi j'utilise le bouton af-on pour faire la map et je suis toujours en AI servo, mais quand je veux recadrer mon image et que mon sujet est immobile ( toujours de l'animalier), et bien j'arrête d'appuyer sur af-on  et je recadre si besoin pour sortir de la zone couverte par les collimateurs.la Map ne se fait plus et reste sur mon sujet sans avoir à faire de bascule entre les deux modes.

Plus besoin d'appuyer sur un bouton pour passer en one shot, mais de le relâcher, ça facilite la vie quand même.

C'est bien là tout l'avantage de dissocier la map du déclencheur et de la mesure.

C'est exactement ce dont je parle depuis le début car c'est cette méthode que j'ai vu dans plusieurs vidéos YouTube
Donc en Ai servo, sur sujet fixe (même sur sur sujets immobiles) une fois que tu as fais ta MAP sur ton sujet et que celui ci reste dans le cadre bien sûr , tu peux recomposer ton image , c'est bien ça ?


Fab35

Citation de: lorenzo le Octobre 25, 2023, 08:58:55
C'est exactement ce dont je parle depuis le début car c'est cette méthode que j'ai vu dans plusieurs vidéos YouTube
Donc en Ai servo, sur sujet fixe (même sur sur sujets immobiles) une fois que tu as fais ta MAP sur ton sujet et que celui ci reste dans le cadre bien sûr , tu peux recomposer ton image , c'est bien ça ?
Si tu utilises cette méthode, le point ne bouge plus dès lors que tu relâches AF-ON, donc oui tu peux alors recomposer. Tu vas vite le constater par toi-même !!

(C'est sûr que le ML apporte son lot de confort sur tout ça désormais !!! j'adore mon 7D2 et mon 5D4, mais j'avoue que le R5 facilite vraiment la vie !)

gebulon

Citation de: tidoud le Octobre 24, 2023, 19:29:29
Ben moi j'utilise le bouton af-on pour faire la map et je suis toujours en AI servo, mais quand je veux recadrer mon image et que mon sujet est immobile ( toujours de l'animalier), et bien j'arrête d'appuyer sur af-on  et je recadre si besoin pour sortir de la zone couverte par les collimateurs.la Map ne se fait plus et reste sur  mon sujet sans avoir à faire de bascule entre les deux modes.

Plus besoin d'appuyer sur un bouton pour passer en one shot, mais de le relâcher, ça facilite la vie quand même.

C'est bien là tout l'avantage de dissocier la map du déclencheur et de la mesure.

Ben en fait, tu appuies tout le temps sur AF-on (pouce) et tu déclenches avec l'index (enfin j'espère 😝)
Tu relâches au besoin pour décadrer.
Bien compris ton procédé.

De mon côté je fais la mesure et l'af avec l'index, j'utilise le pouce pendant la map pour déplacer le/les collimateurs pendant la visée, de ce fait je continue à faire le point durant un suivi de sujet et un changement de collimateur en simultané.

Si je veux verrouiller une map à un moment donné, je bascule en one shot par pression sur AF-on.

Des différences qui n'ont autres intérêts que de correspondre au mieux à chaque utilisateur pour rendre cela ergonomique et facile à tout à chacun.
C'est une bonne chose de pouvoir faire ce type de programmation des touches pour diverses fonctions.
Ce n'était pas le cas quelques années en arrière en fonction du materiel utilisé.

;)

tidoud



Citation de: gebulon le Octobre 25, 2023, 09:25:52

De mon côté je fais la mesure et l'af avec l'index, j'utilise le pouce pendant la map pour déplacer le/les collimateurs pendant la visée, de ce fait je continue à faire le point durant un suivi de sujet et un changement de collimateur en simultané.


Oui moi aussi quand je veux déplacer le/les collimateurs pendant la visée malgré le fait que j'utilise l'AF-on pour la Map, je peux grâce au pad, mais en reflex il n'y a que le DXIII qui le permette puisqu' on a le pad sensitif sur l'AF-on.

Le fait d'appuyer sur le bouton n'empêche pas de déplacer légèrement son pouce sans le retirer et de déplacer les collimateurs.

tidoud

Citation de: lorenzo le Octobre 25, 2023, 08:58:55
C'est exactement ce dont je parle depuis le début car c'est cette méthode que j'ai vu dans plusieurs vidéos YouTube
Donc en Ai servo, sur sujet fixe (même sur sur sujets immobiles) une fois que tu as fais ta MAP sur ton sujet et que celui ci reste dans le cadre bien sûr , tu peux recomposer ton image , c'est bien ça ?
Oui c'est bien ça, comme te l'a dit Fab, évidemment il faut que tu relâches l'AF-on avant de recomposer ton image.

Chacun sa technique, du moment qu'il se sent bien dans sa pratique.

lorenzo

#47
Citation de: tidoud le Octobre 25, 2023, 08:41:08

Moi aussi je peux redemander la map, quand la tête du sujet tourne par exemple, il me suffit de rappuyer une fois sur Af on et de relâcher. Bon sans confirmation du point je te l'accorde mais franchement avec nos boîtiers, pas besoin de confirmer

Venant du 650d , ayant depuis seulement 2 mois le 7d km2, j'avoue être encore gêné que le point de focus ne s'allume pas même si en effet la map est verrouillé


Fab35

Citation de: lorenzo le Octobre 25, 2023, 11:08:04
Citation de: tidoud le Octobre 25, 2023, 08:41:08

Moi aussi je peux redemander la map, quand la tête du sujet tourne par exemple, il me suffit de rappuyer une fois sur Af on et de relâcher. Bon sans confirmation du point je te l'accorde mais franchement avec nos boîtiers, pas besoin de confirmer
Venant du 650d , ayant depuis seulement 2 mois le 7d km2, j'avoue être encore gêné que le point de focus ne s'allume pas même si en effet la map est verrouillé
En AI-servo, il n'y a jamais de confirmation de point sur les reflexs Canon, et que je sache, pas plus sur le 650D.
En OneShot, oui, avec le bip (si activé, moi j'ai ça en horreur!) et le rond vert dans le viseur.

Il y a forcément une part de confiance à accorder au boitier en AI-servo, mais il est sensé accorcher illico ce qui se trouve sous le collimateur, donc bon...

lorenzo

Citation de: Fab35 le Octobre 25, 2023, 11:11:14
Venant du 650d , ayant depuis seulement 2 mois le 7d km2, j'avoue être encore gêné que le point de focus ne s'allume pas même si en effet la map est verrouillé

En AI-servo, il n'y a jamais de confirmation de point sur les reflexs Canon, et que je sache, pas plus sur le 650D.
En OneShot, oui, avec le bip (si activé, moi j'ai ça en horreur!) et le rond vert dans le viseur.

Il y a forcément une part de confiance à accorder au boitier en AI-servo, mais il est sensé accorcher illico ce qui se trouve sous le collimateur, donc bon...

Euh si avec le 650d en Ai servo mode rafales avec collimateur unique central, j'avais bien la confirmation via un point rouge

Oui pour la confiance car pas le choix  :laugh:

J'ai également horreur du bruit du bip 👍