Recherche Optiques Zuiko

Démarré par benoitf, Juillet 07, 2009, 14:05:13

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benoitf

et particulièrement le 35mm f:2
par ailleurs le 85mm f:2 et le 100mm f:2.8

merci
ça va ?

Verso92

Je ne te conseille pas le f/2 85...

titisteph

Tu trouveras tout cela sur ebay sans problème pour pas bien cher, ce sont des objectifs courants.

J'ai le 35 F2 et le 85 F2.

Le 35 est très bon et homogène vers 5,6. Mais la PO est dégueulasse (alors à quoi bon?). Cela dit, le 35 F2,8 que j'ai aussi n'est pas terrible non plus à PO.
Cela dit, à F8, ils sont tous les deux excellents.

Le 85 F2 avait été testé par Ci en son temps. Il était noté bon sur tout le champ dès 2,8, puis très bon partout à 4. Malheureusement, mon exemplaire n'a jamais atteint ces performances. Il a tout juste atteint la mention Bon.

Verso92

Citation de: titisteph le Juillet 07, 2009, 15:21:23
Le 85 F2 avait été testé par Ci en son temps. Il était noté bon sur tout le champ dès 2,8, puis très bon partout à 4. Malheureusement, mon exemplaire n'a jamais atteint ces performances. Il a tout juste atteint la mention Bon.

Justement, c'est le seul objectif que j'ai possédé qui ne soit pas le reflet des tests CI (l'exception, quoi). Et comme je ne suis pas le seul mécontent de cet objectif (je ne parle pas de toi, hein !)...

benoitf

salut et merci. effectivement il en passe sur Ebay mais très très rarement et je les rate souvent en raison de l'heure
de fin d'enchère.
je suis étonné par vos appréciations. le 85mm pas top ? je ne sais pas à quelle hauteur vous placez vos critères..
en fait moi c'est la PO qui m'intéresse pour faire du reportage en faible lumière avec un OM1.
si le 35 n'est pas très bon à f:2 ça craint :)
j'ai toujours entendu dire qu'il s'agissait d'une optique d'enfer.
je ne sais pas rapport au 35mm f:2 Ais il se situe comment ? parce que pour moi l'alternative serait
d'être équipé d'un FM2 puisque j'ai quelques optiques Ais (et le FM2 a acheté..). Dans ce cas j'achéterais un35mm f:2 Nikon...
on les trouve au même prix que les 35mm f:2 Zuiko.
vraiment je m'attendais à acquérir une très très optique en faisant le choix Olympus.
ça va ?

Verso92

#5
Citation de: benoitf le Juillet 07, 2009, 16:45:44
je suis étonné par vos appréciations. le 85mm pas top ? je ne sais pas à quelle hauteur vous placez vos critères..

Ben c'est simple : je n'ai jamais réussi à obtenir une photo vraiment piquée avec cet objectif, quelque soit l'ouverture utilisée. En comparaison, j'estime que, en N&B, la PO du f/2.8 135 Zuiko est déjà très correcte, apte à délivrer de beaux tirages 20x30...

Citation de: benoitf le Juillet 07, 2009, 16:45:44
si le 35 n'est pas très bon à f:2 ça craint :)

Il n'est pas bon à f/2...

Par contre, mais cet objectif est à difficile à trouver, la PO du f/2 40mm est déjà bien contrastée, contrairement à celle du 35mm.

(le photographe à qui j'ai vendu mon f/2 40 Zuiko possédait également le f/2 35 et m'a confirmé la grosse supériorité du premier sur le second à PO...)

Citation de: benoitf le Juillet 07, 2009, 16:45:44
j'ai toujours entendu dire qu'il s'agissait d'une optique d'enfer.

Pas moi...

Verso92

Citation de: benoitf le Juillet 07, 2009, 16:45:44
je ne sais pas rapport au 35mm f:2 Ais il se situe comment ? parce que pour moi l'alternative serait
d'être équipé d'un FM2 puisque j'ai quelques optiques Ais (et le FM2 a acheté..). Dans ce cas j'achéterais un35mm f:2 Nikon...
on les trouve au même prix que les 35mm f:2 Zuiko.
vraiment je m'attendais à acquérir une très très optique en faisant le choix Olympus.

En fait, pour avoir photographié avec les deux systèmes, je trouve que la gamme des Ai(s) est quand même plus homogène que celle des Zuiko, et souvent de meilleure qualité.

Il ne faut pas perdre de vue que le rendu des deux gammes d'objectifs est très différent : le contraste des Nikkor et leur saturation des couleurs sont plutôt élevés, alors que que les Zuiko sont plutôt doux, avec des couleurs qui tirent quelquefois sur le pastel...

En N&B, je préférais d'ailleurs le rendu des Zuiko sur les Nikkor. Idem en diapo par très fort contraste...
Edit : j'ai par contre entendu plusieurs fois beaucoup de bien du f/2.8 35mm Zuiko, mais je n'ai jamais eu l'occasion de l'essayer...

benoitf

Citation de: Verso92 le Juillet 07, 2009, 17:13:07
Edit : j'ai par contre entendu plusieurs fois beaucoup de bien du f/2.8 35mm Zuiko, mais je n'ai jamais eu l'occasion de l'essayer...

ce qui explique le fait que le 35mm 2.8 se vende presque aussi cher que le  f:2 (à force d'observer les ventes sur Ebay..)
ça va ?

Verso92

Citation de: benoitf le Juillet 07, 2009, 17:26:35
ce qui explique le fait que le 35mm 2.8 se vende presque aussi cher que le  f:2 (à force d'observer les ventes sur Ebay..)

Ce n'est pas impossible, bien que je reste un peu sceptique, quand même : les photographes ont toujours été attirés par les objectifs lumineux et ceux-ci gardent souvent un prestige plus élevé, même si les résultats ne sont pas toujours à la hauteur...

benoitf

j'aime les rendus contrastés en couleur donc cela fait un point de plus pour choisir Nikon.
ayant un D200 cela me fait un 50mm en Num...
j'ai une attache très particulière à la gamme OM car j'ai débuté avec un OM30 et son 50m 1.8 (volés en 95). si bien que je me suis rééquipé récemment d'un OM10 puis un OM1 + 50mm 1.4 et un 28mm f:2.8 dont je suis plutôt satisfait.le 50mm a un foutu piqué :)
j'ai le choix entre nikon et Olympus. au regard de vos affirmations je vais opté pour un 35mm Ais je pense
merci
ça va ?

benoitf

Citation de: Verso92 le Juillet 07, 2009, 17:30:06
Ce n'est pas impossible, bien que je reste un peu sceptique, quand même : les photographes ont toujours été attirés par les objectifs lumineux et ceux-ci gardent souvent un prestige plus élevé, même si les résultats ne sont pas toujours à la hauteur...

c'est pour moi un besoin de lumière (et en portrait limitation de la pdf) plus qu'une recherche de qualité. je n'ai jamais testé mon 50mm 1.4 à différentes ouvertures. il est pratiquement toujours ouvert à 1.4 :)
ça va ?

titisteph

Je suis un fan d'OM, j'ai gardé tout mon matériel, que j'adore : deux OM-1, deux OM-2n, un OM10, un OM-4... Les optiques suivantes : 21 f3,5, 28 f2,8, 35 f2, 35 f2,8, 50 f1,8, 85 f2, 135 f2,8, 200f 4, plus toutes les optiques macros spécialisées : 135 f4,5, 80 f4, 38 f2,8, 20 f2. Plus deux T32, T20, soufflet, 65-116 et j'en passe.

Je connais donc bien le système.
Mais je garde la tête froide, et je dois reconnaître que les optiques sont très bonnes, mais que dans l'absolu, les cailloux Nikon sont meilleurs aux grandes ouvertures. Sauf pour les optiques macro, qui restent au top.

Vouloir préférer un 35 F2 zuiko à un Nikon est à mon avis une erreur, surtout si l'on compte l'utiliser souvent à F2. Pareil pour le 85mm. Il n'est pas bon à F2. Le 35mm F2,8 a un gros souci d'homogénéité, qui n'est bien résorbé qu'à F8.

Dans la gamme, mes préférés sont le 21 f3,5 (il dépote vraiment à 8, mais vignette trop avant) 28 F2,8 (celui-là est magnifique), le 50 F 1,8, le 135 et le 200.

Je n'utilise plus les 35 et 85. A chaque fois que je les ai ressortis, j'ai été déçu.

Verso92

Citation de: titisteph le Juillet 07, 2009, 18:02:40
Je suis un fan d'OM [...]

Moi aussi (j'ai d'ailleurs racheté un OM-4 il y a quelques temps), mais pas au point de le crier sous les toîts dans le métro, par exemple, quand je croise des supporters du PSG... ;-)

Citation de: benoitf le Juillet 07, 2009, 17:33:02
j'aime les rendus contrastés en couleur donc cela fait un point de plus pour choisir Nikon.

Tout à fait !

(quoique je viens de teminer une Velvia avec mon OM-4. Il faudra que j'essaie de scanner quelques dias pour voir...)

titisteph

Citationj'ai toujours entendu dire qu'il s'agissait d'une optique d'enfer.

Faut se méfier des rumeurs. Ce 35, je l'ai, alors je peux t'en parler.
Il est mauvais à 2, un point c'est tout : pauvre piqué et surtout faible contraste.
Mais par contre, il s'améliore vite et régulièrement à 2,8 et 4, pour atteindre une superbe image bien homogène à f5,6.

jpurb

Mes 2 cents.  Je suis à côté de mon EOS1V et co (que j'utilise le plus), un peu de MF, je suis toujours aussi en OM et je dois faire partie des chanceux car mon 85 f2 m'a donné parmi les plus belles photos de portrait de mes filles  bébé.. il y a de cela plus de 20 ans. Mais je n'ai jamais vraiment retrouvé ce petit velouté, pas à PO, d'accord, mais si on ferme un peu c'est un plaisir absolu. J'ai tjs le 85, le 35f2.8 que je trouve tres bon, le 50 f1.4, le 135 f2.8 (j'aime bcp) et le 24 f2.8 que j'aime bcp aussi.

De soptiques qui ne piquent pas à la nikkon, mais dont le velouté donne qq chose d'assez unique je trouve.

Tant qu'on y est: j'ai un OM2N qui a survécu à toutes le chuttes et autres causes de mort mais est tjs là; par contre j'avais acheté un OM2SP superbe, pendant un an et puis paf, plus rien, déclencheur bloqué (ce ne sont pas le spiles, ...).

Une adresse fiable où on réparre les choses en belgique, ou alors sur Paris où le me rends régulièrement?

Merci

JP
jpurb

Verso92

Citation de: jpurb le Juillet 07, 2009, 18:42:16
De soptiques qui ne piquent pas à la nikkon, mais dont le velouté donne qq chose d'assez unique je trouve.

On est bien d'accord là-dessus. Maintenant, il vaut mieux en être conscient avant de faire tout choix : ça peut plaire... ou pas !

Personnellement, que du bonheur en N&B, ou en dia quand les contrastes sont très élevés. Par contre, pas moyen d'obtenir avec mes Zuiko la transparence et la "luminosité" des dias faites au Nikkor f/2.8 180 AF, par exemple : on ne peut pas tout avoir !

Michel

Olympus a eu une grande ambition sans toujours se donner les moyens de l'atteindre. Cela dit, rivaliser avec une gamme au moins égale en produits et en performances que celle de Nikon qui avait plusieurs longueurs d'avance, n'était pas facile. Il y a eu malgré cela quelques belles réussites, mais je crois que si la marque à l'époque de l'argentique avait tenu ses promesses elle n'aurait pas été en difficulté. Encore une fois, c'est dommage car sur le papier de nombreuses réalisations étaient formidables. Mais avec une production pas toujours bien maitrisée en qualité et des conceptions originales, qui a fait bouder des professionnels, Olympus a décliné. Par contre, il faut souligner l'excellent système macro, trés bien conçu. Plus généralement, je suggèrerai d'éviter les optiques lumineuses, sauf si l'on est assuré de leur qualité. Il vaut mieux souvent préférer un 35mm f2,8 qu'un f2 si personne ne connait ce dernier. Je pense que commercialement c'est encore un handicap pour Olympus en France alors que les produits n'ont plus rien à voir avec les gammes anciennes.

Verso92

Citation de: Michel le Juillet 07, 2009, 19:45:34
Plus généralement, je suggèrerai d'éviter les optiques lumineuses, sauf si l'on est assuré de leur qualité. Il vaut mieux souvent préférer un 35mm f2,8 qu'un f2 si personne ne connait ce dernier.

De la même manière, il vaut vieux éviter le f/2 24 (j'en ai possédé deux exemplaires + celui de l'importateur quelques mois en prêt), même si je ne connais pas le modèle ouvert à f/2.8 : une PO inutilisable, pas beaucoup mieux à f/2.8, et un fort astigmatisme, vraiment gênant dans certaines circonstances...

Par contre, on peut s'orienter sans arrières pensées sur les f/2 40, f/1.8 50 ou f/2.8 135, par exemple. Idem en ce qui concerne les zooms f/3.6 35-70 ou f/4 65-200 (sauf en bout de range pour ce dernier).

OlyFan

Test de Gary Reese 200-2002

85mm f/2.0 Zuiko (single-coated)
data for two examples (7 condition,9 condition);

OM-1 with mirror lockup
Vignetting = A
Distortion = none
Aperture  Center    Corner
f/2       D,D       C,C-
f/2.8     B,C+      B,C+
f/4       B,B-      B-,B-
f/5.6     B,B       B-,B+
f/8       B+,A-     A-,A
f/11      A-,A-     B+,B+
f/16      A-,B+     A-,B+
Notes: 7 condition lens with coating loss due to fungus removal
treatment, shows moderate contrast images; 9 condition lens shows
contrasty image.  Fine detail evident in both lenses stopped down.
SQF grade differences are insignificant between lenses at all
apertures.

OM-4T with mirror and aperture prefire; same 7 condition lens
as above, early 6 element version
Aperture  Center   Corner
f/2       C        C
f/2.8     B+       B
f/4       B+       B+
f/5.6     B+       B+
f/8       B+       B
f/11      B        B
f/16      B-       B-
Notes: Low contrast images at f/2; moderately low contrast at f/2.8,
f/11 and f/16; moderate contrast at f/4 to f/8.

85mm f/2.0 Zuiko (multi-coated)

OM-1 with mirror lockup, sample 1 (Zuiko)
Vignetting = B+  [at]  f/2
Distortion = slight pincushion
Aperture  Center    Corner
f/2       C+        C+
f/2.8     B+        B
f/4       A-        B
f/5.6     B+        B+
f/8       A-        B+
f/11      B+        B
f/16      B+        B
Notes: Moderate contrast.

OM-4T with mirror and diaphragm prefire, sample 2 (Zuiko MC)
Vignetting = B+  [at]  f/2, A-  [at]  f/2.8, A thereafter
Distortion = none
Aperture  Center    Corner
f/2       B+        B-
f/2.8     A         B+
f/4       B+        B+
f/5.6     A-        A-
f/8       B+        B
f/11      B         B
f/16      B         B
Notes: Moderate contrast at f/11-16, moderately high contrast at
f/4-8, high contrast at f/2-2.8. Remarkable performance at f/2.8 in
this sample.


OlyFan

35mm f/2.0 Zuiko (multi-coated)

OM-1 with mirror lockup (sample 1)
Vignetting = C
Distortion = slight barrel
Aperture  Center    Corner
f/2.0     B-        C+
f/2.8     B         C+
f/4       B+        B
f/5.6     B+        B+
f/8       A-        B+
f/11      A         A-
f/16      A         A-
Notes: Contrasty lens.

OM-4T with mirror and diaphragm prefire (sample 2)
Distortion:  NA
Aperture  Center    Corner   Vignetting  Contrast
f/2       C         B-       B-          moderate
f/2.8     C+        B-       B           moderate
f/4       B+        B+       A-          high
f/5.6     A         A-       A           very high
f/8       A         A-       A           high
f/11      A         A-       A           mod. high
f/16      A-        A-       A           mod. high

OM-4 with mirror  [at] and diaphragm prefire (sample 3 - minty)
Vignetting = B-  [at]  f/2, A-  [at]  f/2.8, A  [at]  f/4
Distortion = slight barrel
Aperture  Center    Corner
f/2.0     A-        C
f/2.8     A         C+
f/4       A-        B-
f/5.6     A-        B
f/8       A         A
f/11      A-        A-
f/16      B+        B+
Notes: Moderately high contrast in center and moderately low in corner at
f/2 and f/2.8; moderately high contrast in center and moderate in corner
at f/4 and f/5.6; moderately high contrast in corner and center at f/8 to
f/16.

OlyFan

Vici l'introduction du test de tous les Zuiko :

OLYMPUS OM SYSTEM LENS TESTS AND AUCTION VALUES

Copyright 2000-2002 by Gary Reese


ZUIKO LENSES FOR THE OM SYSTEM
Note on all tests: Mirror and diaphragm prefire indicates that a self timer was used to raise the mirror and stop down the lens well prior to exposure, thus controlling two of the three major vibration sources in an SLR. Data from OM-1 tests (with just mirror lockup) typically show lower SQF grades, attributable to harmonic vibrations induced by the automatic diaphragm mechanism. 

Pour ceux que ça intéresse, je peux leur envoyer le fichier complet par courriel. Ca ne passe pas ici, trop volumineux.

Nanar

j'ai eu un 35 / 2 aussi et comme écrit ici déçu à PO  ... revendu un bon prix sur la bay sans regret ! depuis j'ai acquit un très bon 28/48 / f4 oui je sais pas lumineux mais à 5,6 et 8 il est pour moi parfait !  en dehors de ces ranges il n'est pas reconnu comme un foudre de guerre mais ce boitier ( un OM4 ti ) et son zoom sont toujours prêts à appareiller ... pour le reste j'ai d'autres trésors ... 
Bernard

benoitf

Citation de: jpurb le Juillet 07, 2009, 18:42:16
Une adresse fiable où on réparre les choses en belgique, ou alors sur Paris où le me rends régulièrement?

Agence NIKKEN de Lille :
115, rue de la Serpentine La Crèche
59270 BAILLEUL
Tél. 03 28 40 40 87
Fax 03 28 40 40 38

il est très bien et pas très cher.
ça va ?

titisteph

On voit bien, d'après le test montré par OlyFan, que les performances du 85 F2 varient grandement d'un exemplaire à l'autre.

J'ai dû tomber sur une mauvaise série? D'ailleurs, cela expliquerait pourquoi CI l'avait trouvé bon, contrairement à mon exemplaire.

Verso92

Citation de: titisteph le Juillet 09, 2009, 14:31:03
J'ai dû tomber sur une mauvaise série? D'ailleurs, cela expliquerait pourquoi CI l'avait trouvé bon, contrairement à mon exemplaire.

Toi aussi tu es donc tombé sur un 85 Zuiko très bof...

(on se sent moins seul...)