Sigma SD1

jgh · Mai 25, 2011, 22:53:44

Citation de: Hulyss le Mai 25, 2011, 13:39:52

Merci pour le point de vue (et l'humour) mais je ne pense pas que cette affaire (communiqué aujourd'hui sur le site Nikon : http://www.nikon.com/news/2011/0525_01.htm?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter) soit en relation avec le prix de sortie du SD1.
C'est en tout cas une affaire qui peut avoir des conséquences importantes avec le devenir de SIGMA et du SD1 (à suivre).

Nombreux sites se font l'echo du sentiment qu'ont les aficionados de la marque d'avoir été abusé. Dans son article du 23/05 dans luminous-landscape.com, Michael Reichmann dit avoir échangé longuement avec les cadres de la compagnie et entrevoit comme impératif au désarmoçage de cette "crise" une correction urgente du prix (qu'il estime entre 1500 et 2000 $).
Une remise en cause du prix semble déjà avoir lieu dans les coulisses puisque l'on trouve l'apn à -30 %.
Mais au délà du prix, il est essentiel vis à vis de ses clients et aficionados que SIGMA, à défaut d'une explication, comunique sur cette affaire. Cela permettrait de tenter de réduire le fossé dans la relation de cofiance avec les aficionados.
Est-ce que quelqu'un connait le mécanisme qui permet de trouver l'apn à -30% du prix annoncé officiellement pour sa sortie ? (je ne pense pas qu'un achat de gros volumes puisse justifier un tel écart de prix...)

rackaam · Mai 26, 2011, 06:38:46

Je pense que l'on doit arrêter de spéculer sur le prix avancé par Sigma corp --qui peut être qu'un prix max autorisé par la compagnie--, mais bien se fier au prix de la "rue", B&H le propose à 6899 us$ approx 4920€ et je ne pense pas qu'il puisse vendre à perte

johanjohan · Mai 26, 2011, 07:00:29

sur le site de karl rytterfalk, il voulait croire à une erreur de frappe, et que cela serait plutot 970 dollars...
mais un truc me dérange, le SD15 est à 800 euros, si on prend juste la résolution, alors il devrait etre 3x plus cher, donc son prix serai de 2400 euros maxi > et la il se place en concurrence face du D700 par exemple, ce qui serait une réelle alternative

polohc · Mai 26, 2011, 09:16:53

Citation de: johanjohan le Mai 26, 2011, 07:00:29
sur le site de karl rytterfalk, il voulait croire à une erreur de frappe, et que cela serait plutot 970 dollars...
mais un truc me dérange, le SD15 est à 800 euros, si on prend juste la résolution, alors il devrait etre 3x plus cher, donc son prix serai de 2400 euros maxi > et la il se place en concurrence face du D700 par exemple, ce qui serait une réelle alternative

C'est le jeu de yoyo sur ce fil, le prix du SD1 passe de 9700 $ à 970 $, ces deux valeurs c'est n'importe quoi

Quand à sa concurrence avec le SD1 attendons de voir notamment son comportement en hauts ISO et ses performances AF

geo444 · Mai 26, 2011, 10:44:27

Citation de: jgh le Mai 25, 2011, 22:53:44
... Michael Reichmann dit avoir échangé longuement avec les cadres de Sigma
et entrevoit comme impératif au désarmoçage de cette "crise"
une correction urgente du prix... qu'il estime entre 1500 et 2000 $...

http://www.luminous-landscape.com/essays/rationalizing_the_irrational.shtml
<< ... the SD1 has the specs of a $1,000 camera ... >>

bin oui, $2000 street price Maxi !... = 2000€ prix Officiel ici !!
... AMA : n'ayant pas les moyens de financer 1 Grande Campagne de Lancement !...

Sigma n'a trouvé Que ce moyen - Tres Economique - pour lancer le Buzz

Jello Biafra · Mai 26, 2011, 11:03:03

Citation de: erickb le Mai 26, 2011, 10:03:13
970 $ me semble tout à fait correct pour un petit capteur loin derrière les concurrents avec des optiques qui ne font rêver personne et des couleurs un petit peu meilleure selon la météo

C'est à peu près le prix du SD15...qui vu les premières photos en ligne (à regarder avec la distance de rigueur) est meilleur en qualité d'image. Si le SD1 était à ce prix, le SD15 serait une meilleure affaire, toujours en se basant sur les images en ligne...qui ressemblent à du Canon 50D auquel on aurait enlevé le passe-bas.

badloo · Mai 26, 2011, 17:30:08

ils sont malades ou quoi chez sigma?

que le boitier ait la resol d'un MF, à la limite pourquoi pas, mais un MF ne se limite pas à ça voyons. Quand on dépense ces sommes là, on ne s'arrête pas à cet argument (du moins je l'espère...)

un boitier aussi basique ne peut justifier un prix pareil. même le M9 coûte moins cher et son capteur n'est pas un manche non plus coté resol. c'est dire.

en 24*36, ça aurait pu le faire mais mettre à ce prix là un boitier aps simplifié, que ce soit avec 15 millions de pixels ou 45 c'est pareil. pas d'écran de rappel, resol de l'écran arrière ridicule, viseur étroit, et j'en passe.

c'est dommage parce que le foveon c'est quelque chose quand même.

Nikojorj · Mai 26, 2011, 18:06:35

Tiens au fait, personne pour déplorer le manque de live view pour la mise au point précise?

Verso92 · Mai 26, 2011, 21:55:03

Citation de: badloo le Mai 26, 2011, 17:30:08
ils sont malades ou quoi chez sigma?

Pour une fois, on ne pourra pas dire : "pas assez cher, mon fils !"...

;-)

johanjohan · Mai 27, 2011, 03:43:48

moi aussi je pense à un buzz, et si cela en est un, et qu'il a un prix correct (entre 800 et 2000 euros), alors on aura parlé de ce boitier comme on l'aurai pas fait si ils avaient annoncé le prix "correct"..
menfin faut attendre une "vrai annonce officielle"...

badloo · Mai 27, 2011, 10:51:26

Citation de: johanjohan le Mai 27, 2011, 03:43:48
moi aussi je pense à un buzz, et si cela en est un, et qu'il a un prix correct (entre 800 et 2000 euros), alors on aura parlé de ce boitier comme on l'aurai pas fait si ils avaient annoncé le prix "correct"..
menfin faut attendre une "vrai annonce officielle"...

pour l'instant, et dsur dpreview, sigma répond à la défiance généralisée que son prix de rue sera à 6899$. on est encore loin d'un prix réaliste.

car il faut dire les choses comme elles sont, ce prix n'est pas réaliste. entre un boitier basique à 15MP (même si équivalent 30 ou même 45) et un boitier réellement MF avec de vrais 30 ou 45 Megapixels, n'importe qui prendra le MF.
le fovéon est déja en retard de resol au niveau marketing depuis un moment. ses 15Mp ne sont qu'un rattrapage pour être au gout du jour. C'est peut être un grand saut pour eux mais ça s'arrète là. Imaginer que les clients de MF vont s'intéresser à ça démontre que les marketeux chez sigma sont plus importants que les photographes et pensent que le MF c'est avoir beaucoup de pixels. Comme d'autres pensent qu'un D3x rend les mêmes services qu'un MF.

j'espere que tout cela évolue autrement parce que là, je suis sceptique...

jgh · Mai 27, 2011, 14:16:30

comment expliquer qu'on trouve cet apn à -30% du prix officiel ?

geo444 · Mai 27, 2011, 21:04:06

.

le moins qu'on puisse dire... c'est que le Thom Hogan... il ne mache pas ses mots !

http://www.bythom.com/ § US$2805 Instant Savings !

<< At a D3x price, you're getting a lesser LCD, no Live View, a smaller buffer, no 100% viewfinder,
slower flash sync, lower-rated shutter, less capable AF, no second slot, and a host of other omissions >>
<< the sample images Sigma has now presented are beyond terrible >>
<< the landscapes look like 1980's amateur slide film exposures >>
<< None of the images make me want to run out and try the SD1 >>
<< Heck, most of the Sigma images don't look better than I get with my D5100 >>
<< seems that Sigma, after 9 years of using the Foveon technology,
still doesn't know how to produce Live View in a camera >>
<< SD1 isn't equivalent to the high-end Canons and Nikons in body, features, or most areas of performance
<< Sigma needs to put out image samples that support the price, not erode it >>

etc, etc...

Jean-Claude Gelbard · Mai 28, 2011, 10:45:52

Je viens de recevoir hier soir une pub d'un site photo allemand (Brenner Photo Versand) pour le Sigma SD1 : 7499 €... Soit le prix d'un boîtier Nikon D3x (avec capteur Sony 24 Mpixels). Le choix sera vite fait !

Mistral75 · Mai 28, 2011, 14:23:30

Oui, 7.499 € est le prix public indicatif en Allemagne. En France c'est 6.999 €. Kolossale différence

.

geargies · Mai 28, 2011, 17:31:05

Ben, ça fait le prix d' un 50/1,4....

At SD9 je parle effectivement des tirages de G Noblet qui m'avaient bien plu, au point de me poser la question de prendre un SD15...

valmente · Mai 28, 2011, 20:05:33

bon vu ce qu'il s'est passé pour le SD1, je vends mon SD14 et son 18-50mm f:2,8 constant (mais je ne quitte pas Sigma pour autant, je vais passer au SD15

), s'il y a des intéressés pour essayer un réflex à capteur foveon à un prix beaucoup plus modique que le SD1

Val

dideos · Mai 29, 2011, 22:56:01

L'explication que je vois c'est qu'ils ont un taux de déchet enorme sur les capteurs et qu'ils ne sont pas capables d'en fournir pour produire a des prix raisonnables. Donc, ils pensent vendre ce qu'ils peuvent "au prix que ca coute". Le pb c'est que quand la situation redeviendra normale et qu'ils vendront l'appareil a un prix normal (1500?), que penseront les premiers acheteurs ?...
Ce qui me fait dire que le peu qu'ils doivent etre capable de produire, je doute qu'ils le vendent.
Bon deja, la comparaison avec un MF elle est plutot douteuse. 15 M d'un foveon, ca fait 20-25 d'un bayer selon les images, avec une meilleure FTM quand meme a cause du filtre en moins.
Attendons de voir ce que ca donne en vrai. Techniquement la demarche reste sympathique

geo444 · Mai 30, 2011, 09:21:05

Citation de: dideos le Mai 29, 2011, 22:56:01
... ils ont un taux de déchet enorme sur les capteurs et ils ne sont pas capables d'en fournir pour produire a des prix raisonnables. Donc, ils pensent vendre ce qu'ils peuvent "au prix que ca coute". Le pb c'est que quand la situation redeviendra normale et qu'ils vendront l'appareil a un prix normal (1500?), que penseront les premiers acheteurs ?... Ce qui me fait dire que le peu qu'ils doivent etre capable de produire, je doute qu'ils le vendent...

je pense a 1 truc comme ca aussi : ils n'en commandent au + que qques Milliers au Sous-Traitant...

... du coup celui-ci leur fait le Prix Fort... ce qui ne risque pas d'attirer les acheteurs ?
c'est le cercle vicieux de la Production Artisanale... face à l'Industrie !

un communiqué d'1 Boss de Sigma :
<< Nous avons essayé de faire de notre mieux...
mais n'avons pas pu mettre en œuvre la gamme de prix que nous avions ciblés >>
<< Je connais les réponses de nos clients fidèles.
Le Prix du SD1 est uniquement du à mon manque de capacité, mais l'appareil photo est vraiment génial >>

pour le Vendre comme 1 DSLR Génial, il aurait fallu déja soigner le boitier :
= Viseur à 100% + Live View pour fignoler la MaP (mème Fuji y est arrivé dès 2005 sur le S3P)
+ Synchro Flash Rapide + un Bon LCD, pourquoi pas tournant comme Canon, etc...
... et aussi soigner tout particulièrement les Photos de Démo !!!

dideos · Mai 30, 2011, 21:25:44

Tant qu'a faire, fallait le faire en FF. Ca aurait pu passer. La, ca va etre dur.
J'attends de voir des comparatifs avec le K5 (la reference dans la catégorie).

alexnaline · Mai 30, 2011, 22:27:07

Bonjour Valmente, je ne sais pas comment te contacter en MP, mais je suis éventuellement intéressé par ton SD14. Pour me joindre : alexis942942 [at] yahoo.fr
Amicalement,

Alain OLIVIER · Mai 30, 2011, 22:57:49

Citation de: alexnaline le Mai 30, 2011, 22:27:07
Bonjour Valmente, je ne sais pas comment te contacter en MP, mais je suis éventuellement intéressé par ton SD14.

Je crois savoir qu'il est déjà vendu.

sodapop66 · Mai 30, 2011, 23:43:16

bon voila j'ai commandé avec un peu de regret un SD15 pour remplacer mon SD14, j'aurai préféré le SD1 mais comme tous le monde il est hors budget. Alors tous le monde autour de moi me dit "mais pourquoi tu te prends pas un Canon D60, 7D, 5Dmk2, Nikon D7000, D300s.....
Ben non j'ai choppé le virus sigma et maintenant difficile de s'en séparer
Comme Valmente je vends mon SD14 avec un 18-200 OS Stabilisé, ou un 28-70 EX a 2.8 constant ou le 17-70 au choix ou les 3

valmente · Mai 31, 2011, 07:13:16

Citation de: alexnaline le Mai 30, 2011, 22:27:07
Bonjour Valmente, je ne sais pas comment te contacter en MP, mais je suis éventuellement intéressé par ton SD14. Pour me joindre : alexis942942§yahoo.fr
Amicalement,

Bonjour, il est en effet déjà vendu ! il reste donc encore l'offre de sodapopo66

J'espère pouvoir acquérir mon SD15 et un 17-50 mm OS HSM d'ici une dizaine de jours (j'ai fait ce choix pour les mêmes raisons que sodapopo66).

alexnaline · Mai 31, 2011, 14:37:22

Ok, dommage pour moi. Je contacte sodapop, mais a priori ses objectifs ne me disent pas trop, à voir selon le prix. Désolé pour le HS ;-)