Gamme d'objectifs Sigma !

Démarré par mgr, Octobre 02, 2010, 14:29:16

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mgr

Je me fais juste la réflexion que Sigma devient réellement attrayant avec de très belles choses, vraiment...
Des perles qui rivalisent ce qui se fait de mieux, même chez Canikon :
Pour le FF et les autres :
24mm f1,8 EX macro (enfin presque macro !!! - permet une distance de map très faible)
50 f1,4 EX HSM
85 f1,4 EX HSM qui sera très certainement un best-seller...
150 f2,8 macro EX HSM et maintenant stabilisé !
en zooms pour le FF
24-70 EX HSM
70-200 EX Macro HSM, maintenant également stabilisé...

L'on peu rajouter pour le format aps-c et consorts:

10mm F2,8 Fish Eye EX HSM (excellentissime... je l'avais !)
30mm F1,4 EX HSM (fantastique... quel bokeh... je l'avais aussi !)
17-50mm F2,8 EX OS HSM
XT4;NikonF2A;GRIII;GRIIIx;Etc.

Vincent 18

Et à venir le 120-300 OS.  ;D
Par contre la ministre de mes finances n'en n'est pas contente.  :-[
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mgr

Citation de: Vincent 18 le Octobre 02, 2010, 20:15:32
Et à venir le 120-300 OS.  ;D
Par contre la ministre de mes finances n'en n'est pas contente.  :-[
Oui, il fera très probablement également partie des "perles"... Pour ce qui est des finances, tout se négocie, non  ??? ;) ;D
XT4;NikonF2A;GRIII;GRIIIx;Etc.

Powerdoc

Comble de l'horreur j'ai vu un photographe pro, équipé en Canon avec un zoom sigma 70-200 : honte à lui  ;D

Vincent 18

Citation de: mgr le Octobre 02, 2010, 20:21:17
Oui, il fera très probablement également partie des "perles"... Pour ce qui est des finances, tout se négocie, non  ??? ;) ;D

Voici l'avis d'un utilisateur de longue date (bien que discret) sur ce forum.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,78199.msg1788010.html#msg1788010
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mgr

Citation de: Powerdoc le Octobre 02, 2010, 20:28:52
Comble de l'horreur j'ai vu un photographe pro, équipé en Canon avec un zoom sigma 70-200 : honte à lui  ;D
;D ;D ;D
XT4;NikonF2A;GRIII;GRIIIx;Etc.

mgr

Citation de: Vincent 18 le Octobre 02, 2010, 20:45:14
Voici l'avis d'un utilisateur de longue date (bien que discret) sur ce forum.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,78199.msg1788010.html#msg1788010
Oui, j'ai suivi les interventions d'Olivier-P  ;) Très très intéressant...
XT4;NikonF2A;GRIII;GRIIIx;Etc.

Tabazan

Citation de: mgr le Octobre 02, 2010, 14:29:16
Je me fais juste la réflexion que Sigma devient réellement attrayant avec de très belles choses, vraiment...
Des perles qui rivalisent ce qui se fait de mieux, même chez Canikon :
Pour le FF et les autres :
24mm f1,8 EX macro (enfin presque macro !!! - permet une distance de map très faible)
50 f1,4 EX HSM
85 f1,4 EX HSM qui sera très certainement un best-seller...
150 f2,8 macro EX HSM et maintenant stabilisé !
en zooms pour le FF
24-70 EX HSM
70-200 EX Macro HSM, maintenant également stabilisé...

L'on peu rajouter pour le format aps-c et consorts:

10mm F2,8 Fish Eye EX HSM (excellentissime... je l'avais !)
30mm F1,4 EX HSM (fantastique... quel bokeh... je l'avais aussi !)
17-50mm F2,8 EX OS HSM

Sans oublier le 8-16mm (pour APS-C), exceptionnel, qui va donner du fil à retordre au nouveau Canon (à l'exception des possibilités de fisheye circulaire ET latéral dans la même optique).

mgr

Citation de: Tabazan le Octobre 02, 2010, 21:24:33
Sans oublier le 8-16mm (pour APS-C), exceptionnel, qui va donner du fil à retordre au nouveau Canon (à l'exception des possibilités de fisheye circulaire ET latéral dans la même optique).
Yep ! à rajouter dans liste....
XT4;NikonF2A;GRIII;GRIIIx;Etc.

Vincent 18

Citation de: mgr le Octobre 02, 2010, 21:23:41
Oui, j'ai suivi les interventions d'Olivier-P  ;) Très très intéressant...

Oui bien sûr pour Olivier mais je pensais plus à Georges Noblet (Ianvermeer).
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Tabazan

J'ajouterais juste un grain de poivre sur ces douceurs ...

Si Sigma (dont je suis friand, mais un peu moins, là) veut prétendre égaler voir dépasser Canikon, va falloir qui se sortent les pouces au niveau du Contrôle Qualité.

Je rabâche peut-être, et vais me faire allumer,  ;D mais Sigma a souvent fait de bons objectifs, surtout en qualité/prix, principalement gâchés par un CQ lamentable. Quand on voit le nombre de posts du style "ça a l'air bien, mais ça front/back focus, ou l'AF a des problèmes, etc." c'est à mon avis ce qui a empêché Sigma de se placer mieux sur le marché.

La confiance est un élément indispensable de la fidélité commerciale (c'est bô, non ? non ? Pourtant c'est vrai).

Donc oui, Sigma sort des beautés (sur le papier en tout cas), mais je demande à voir. Aux nouveaux prix indiqués, largement au dessus de la hausse du pouvoir d'achat  ;) , et sachant qu'ils vont aussi toucher les pro, si ce cette faiblesse de la chaîne se confirme (ou n'est pas corrigée vite), ça sent le sapin.

Ok, Nikon et Canon ont aussi leur daube, mais sur le principe, ont, quoiqu'on dise, un capital confiance plus important que Sigma (qui ne doit pas être égal, mais meilleur pour avancer dans le marché).

Pour terminer, je vais peut-être passer pour un pisse-froid, mais une frustration à 200 Euros n'est pas une frustration à 900 ou 1000 Euros. Et un objo à 200 Euros avec une réputation moyenne se revendra toujours plus vite qu'un objo à 1000 de réputations moyenne (passé un certain prix, c'est invendable, question de budget).

Un 70-200 f2.8 Canon se revend dans l'heure. Pourquoi ? Parce qu'à priori c'est un super objo sans soucis. Même si plus cher. Un 120-400 (même si il est vraiment très bien) ... ça va prendre un peu plus de temps. Pourquoi à votre avis ? Donc Sigma va devoir vraiment améliorer TOUTE la chaîne, et non pas seulement proposer.

AMHA, faudra attendre quelques mois d'"exploitation" avant d'être RELLEMENT fixé.

jackr842

bonjour,

Pour tempérer un peu très propos forts justes au demeurant, j'ai été possesseur il y a très peu de temps d'in Sigma 70-200 f2,8 en monture Nikon pour mon D300.
A ma grande surprise, lorsque je l'ai mis en vente, il est parti en 2 heures, mon prix étant celui du marché pour cet objectif.
La seule chose que m'a demandé l'acheteur, c'est de faire régler l'AF par Sigma compte-tenu des remarques récurrentes sur le sujet.

Tabazan

#12
Citation de: jackr842 le Octobre 03, 2010, 11:35:20
bonjour,
Pour tempérer un peu très propos forts justes au demeurant, j'ai été possesseur il y a très peu de temps d'in Sigma 70-200 f2,8 en monture Nikon pour mon D300.
A ma grande surprise, lorsque je l'ai mis en vente, il est parti en 2 heures, mon prix étant celui du marché pour cet objectif.
La seule chose que m'a demandé l'acheteur, c'est de faire régler l'AF par Sigma compte-tenu des remarques récurrentes sur le sujet.

... donc si tu ne l'avais plus sous garantie, ça te diminue quand même ton prix  :(

Oui, mon commentaire était général. Certains Canon trainent aussi à la revente (mais pas pour les mêmes raisons).

C'est juste que les fabricants (quel que soit le domaine d'ailleurs) oublient un peu que c'est nous qui les faisons vivre.

Dans un restaurant, on te sers mal, tu n'y retournes pas. Et le restaurateur se plaindra que c'est la crise, bla bla bla.
Pour la photo, les budgets commencent à devenir importants (dans une période ou un sous est un sou) , donc il ne suffit pas de montrer une belle carte des mets, mais aussi d'assurer en cuisine et au service. Mais curieusement, on est moins difficile dans le domaine de la photo que dans l'alimentaire alors que les prix ne sont pas les mêmes.

Comme je le disais, j'aime beaucoup les produits Sigma, mais pour dire, le Canon 70-200 F4 IS que j'ai acheté, est arrivé calibré pile-poil sur le 7D et le 5D mk II. Alors que les 3 derniers Sigmas (modèles récents) sont passés au SAV (sauf le 150mm ... merveilleux). Au point que je considérais que c'était normal en achetant du Sigma. Bon, en Suisse on a la chance d'avoir un calage/nettoyage par an, gratuit, à vie. Mais ça reste du SAV.

Donc rien de personnel contre Sigma, les plats sont excellents, mais le poil dans la soupe   ;D , le marché ne le pardonnera pas longtemps, à ces nouveaux prix. Je ne comprend pas d'ailleurs que Sigma reste sourd aux remarques des clients sur ce point. Et attention, vu la position, Canikon peut (éventuellement) avoir une attitude négligente à ce sujet mais pas un challenger.

A part ça, quand ils fonctionnent, ces sont de magnifiques objos et Sigma reste, selon moi, une grande marque.

ChrisDNT

Tabazan, juste une question, comme je suis aussi en Suisse et que j'envisage sérieusement l'achat d'un SD1 et donc, évidemment, des optiques idoines : où acheter ces objectifs Sigma avec le type de garantie décrite ci-dessus (1), y a t-il un revendeur officiel Sigma dans notre pays ?
(1) et éventuellement la possibilité de pratiquer un échange standard facilement, en cas de détection de problèmes aux premiers tests.


Tabazan

#14
Citation de: ChrisDNT le Octobre 03, 2010, 13:53:29
Tabazan, juste une question, comme je suis aussi en Suisse et que j'envisage sérieusement l'achat d'un SD1 et donc, évidemment, des optiques idoines : où acheter ces objectifs Sigma avec le type de garantie décrite ci-dessus (1), y a t-il un revendeur officiel Sigma dans notre pays ?
(1) et éventuellement la possibilité de pratiquer un échange standard facilement, en cas de détection de problèmes aux premiers tests.

L'importateur officiel (et réparateur) fournissant la carte noire : www.owy.ch  Ott + Wyss AG. Excellente boîte, 3-4 jours aller-retour pour le SAV.
C'est aussi le seul crédible quand à la disponibilité en Suisse (pour le nouveau matos)

Mais ils ne vendent pas directement je crois. Sur leur site sauf erreur, il y a les revendeurs.

Pour acheter, avec la carte noire, il y a la FNAC et en ligne Heiniger AG (www.heinigerag.ch). Pour Heiniger, si l'appareil/objo est indiqué pas disponible, tu leur envoie un email en leur demandant le délai (en général 6-8 jours si "pas dispo").

Pour l'échange, Ott + Wyss te le change sans autre si ils voient qu'il y a un bug.

Par contre : la carte noire n'a pas de rapport avec la garantie du vendeur et fonctionne indépendamment.Où que tu achètes l'appareil, renvoie le matériel DIRECTEMENT à Ott + Wyss (avec boîte, housse, pare-soleil, facture, carte noire, si possible explication du problème et photos de test), pas au vendeur (les vendeurs ne renvoient le matériel que par lots, dont tu attendra plus longtemps)

Si Sigma vend bien en Suisse, c'est surtout grâce à cette boîte et sa super garantie. Sur la seule confiance au matériel, Sigma serait "out" depuis longtemps. AMHA.

Voilà  :)

amateur85

Citation de: Powerdoc le Octobre 02, 2010, 20:28:52
Comble de l'horreur j'ai vu un photographe pro, équipé en Canon avec un zoom sigma 70-200 : honte à lui  ;D

je ne suis pas un photographe pro, mais quand sigma fait de petits bijoux comme le 150 mm macro autant en profiter surtout si la concurence ne fait pas la même chose  ;)

sigma est une très très bonne marque, mon futur flash spécial macro sera sans doute un sigma pour monter avec le Canon 65 M-PE, la désolé mais il n' y a que Canon pour un tel objectif
vivement le 21 novembre
5 photos par jour sur mon blog

ChrisDNT

Un grand merci, Tabazan, pour tous ces renseignements qui me seront très utiles  :D

suliaçais


...je me suis laissé dire qu'une agence spécialisée dans le sport fournissait des 70x200 sigma à ses photographes...est-ce si étonnant ???? qui verra la différence avec un canikon même sur une double page de magazine ????? ce qui fait que la photo se vendra, c'est l'oeil du cadreur...pas les poullièmes de différence de rendu....par contre il faut évidemment que l'autofocus soit à la hauteur ...et il l'est ! je précise que j'ai eu le 70x200 en Sigma et en Nikon...je peux donc parler...
...Sigma a une bonne carte à jouer mais comme dit très justement notre ami Suisse, il faut que le contrôle qualité soit sérieux...surtout si les prix grimpent...

bye

clodomir

et ... en France ? si on est loin de la Suisse ?  ;)

Tabazan

Citation de: clodomir le Octobre 19, 2010, 20:57:20
et ... en France ? si on est loin de la Suisse ?  ;)

Pour ceux que ça intéresse (c'est un peu long, sorry  ;) ), je vous donne un petit point de situation pour la Suisse. Sigma France a un autre politique (mais la vente d'objo allemands en France ... est-ce du marché gris, vu que ça reste en Europe) ?

Dans le désordre (pour un 7D et un 5D II) :

Acheté le 120-400. 1 x au SAV Suisse (celui, officiel, de la carte noire, service gratuit 1x par an à vie). Au retour très bon de 120 à 300, et finalement petit probe d'AF vers les 400. Recontacté ces jours le SAV Suisse. Ai demandé gentiment. Sont d'accord pour prendre en charge jusqu'à ce que ça marche, ou si y'a rien à faire, le changent. Note : 10/10 pour le SAV Sigma, mais le CQ aurait du faire son travail. (C'est quand même dans les 700-800 Euros si je me souvient bien)

Acheté le 8-16mm. Envoyé au SAV pour calibration, mais pas de défaut majeur au départ. C'est plus pour m'assurer que c'est VRAIMENT ok, ne connaissant pas le potentiel du bestiau..
Retour 3 jours, objo parfait (c'est une bombe ce petit truc) Note : 10/10 SAV Sigma. CQ : ok

Acheté le 150mm Macro (non OS). SAV pour ajustage. Retour 3 jours. Objo parfait. Aussi bon que la Canon 135mm L, selon moi, sur du non macro. SAV 10/10, CQ : ok

Acheté le 17-50 OS (le nouveau). AF complètement imprécis, pare soleil branlant. Retour SAV. Retour après 3 jours. Même probe. Essayé les microréglages sur le 7D et 5D II : rien, nada, veut pas. 2ème retour SAV. Peuvent rien faire de plus, sont désolés mais le problème persiste. Revendu. Déçu. Il avait l'air bien.

De guerre lasse, je décide de revendre aussi le 120-400 (et de revenir à Canon) , mais comme j'ai reçu entretemps cette proposition de Sigma, on va voir ...

Je précise que tous les objos que j'ai achetés ici (en Suisse), avaient la "carte noire". Dont 5 à 10% plus chers que le marché gris (ou il n'y a QUE la garantie magasin) au départ, mais un super service si jamais.

En résumé, et même si je suis un fan des objo Sigma (quand ils fonctionnent, c'est très très bien), je sais que c'est du poker, moins risqué qu'en France, mais inutilement compliqué.

Pour vous amis français ... achetez via un copain suisse, ou faites une pétition pour que Sigma France améliore le CQ ou fournisse un genre de carte noire. Enfin ... trouvez une idée ...

J'insiste peut-être un peu lourdement, mais ces divers problèmes m'ont poussé à réenvisager du Canon (malgré le prix parfois un peu hors budget). Or je trouve dommage que Sigma pourrisse le boulot des développeurs (et son nom) pour un détail de CQ ou de support qui a déjà rempli de nombreuses pages de forums.

Et en effet, avec les nouveaux prix, si ils ne changent pas, je ne parierais pas sur Sigma pour les 3 ans à venir.
Son SAV écope dans le bateau comme un malades, mais la voie d'eau n'est toujours pas colmatée (je sais pas quelle image il faudra utiliser pour qu'un jour, quelqu'un de chez Sigma lise les trop nombreux post et se décide d'en parler plus haut)

Enfin, je suis surpris du soutien infaillible (aveugle ?) de certains pour la marque ou certains modèles sachant que le talon d'Achille de Sigma est son CQ.
Je suis ravi de suivre une boîte dans sa production et (à mon petit niveau) lui faire gagner du fric, mais je me moque qu'elle se plante si elle se fout de ses clients.

Si on se lance dans le matos semi-pro ou pro, tout le reste doit suivre. Pas juste le concept et les prix.

Fin de la séance de trolling. Ou presque.  :D


Patounet9


ChrisDNT

Merci Tabazan de ces infos.

C'est justement ce qui m'inquiète, cette loterie, surtout que le SD1 m'intéresse bigrement.
Les jeux de hasard, ça peut aller pour le petit matériel, pas pour des pièces d'équipement pouvant dépasser le millier de francs.

suliaçais


...chez cannikon c'est pareil...il n'y a qu'à lire leurs fils..pas de jaloux...et pourtant, c'est beaucoup plus cher ! je pense que c'est une stratégie commerciale délibérée...sans doute pour baisser les prix ou augmenter les marges...surtout qu'il doit y avoir dans le monde un bon nombre de gens qui ont des matos défectueux mais qui sont incapables de s'en rendre compte ! je suppose même que les statèges du marketing pensent que de toutes manières les experts qui se rendent compte d'un problème sont moins nombreux que ceux qui n'y voient que du feu ! tout bénef !!!!! sauf pour l'image...mais comme tout le monde développe la même stratègie, pas de risque de voir les clients switcher !
...je me rappelle d'une époque où Alpa cassait tous les objos moins bons, et où les objos étaient livrés avec un test individuel ! qu'est devenu Alpa ????
...tout fout le camp mon bon Monsieur....c'est pourquoi je suis client d'une boutique sérieuse qui a plusieurs magasins en Ouest-France...s'il y a un problème, ils assurent sans rechigner...en 2010 : un 70x200 vrII, un écran Lacie 324, un 16x85 vr...quant-à mon 120x400 Os, excellent et autofocus updaté sans problème par Sigma-France...
...je paye un peu plus cher, mais c'est le prix de la sécurité...

Tabazan

Citation de: suliaçais le Octobre 20, 2010, 11:45:30
les experts qui se rendent compte d'un problème sont moins nombreux que ceux qui n'y voient que du feu !

Oui, c'est d'autant plus pour cette raison que si Sigma veut toucher au marché semi-pro ou pro (en terme de prix, en tout cas), ils ont intérêt à corriger le tir...

Un Canon 17-40 qui est déjà un L a beaucoup de chance d'être nickel en sortant du carton. Mon Sigma 17-50, dernier modèle (donc début de série) sort en vrac.

A priori, et en attendant que ça change, si on prend un Sigma faut impérativement essayer le modèle qu'on va acheter directement dans le magasin. Sinon c'est des aller-retour et perte de temps. Et ça c'est pas bon non plus.

Disons que c'est plutôt frustrant que grave. Mais à la longue, on perds un peu patience.


ChrisDNT

Le revendeur, qui testerait lui-même au préalable les objectifs qu'il met en vente dans son magasin, je serais largement d'accord de lui payer le service supplémentaire au juste prix.