Dileme modeleur pour acute 600b

[arno06]

Bonjour,
Je recherche un modeleur pour acute 600 b , j'étais partis sur une octo 3 mais après test , sans assistant la prise au vent est très grande .
Y aurait il un/des bols qui qui offre une lumière assez similaire a une octo 3 (dans des tarifs raisonnable bien sure ) .
Merci d'avance pour vos lumieres  ,
Arno.

[preshovich]

si tu cherches un accessoire qui donne la meme lumiere qu'une octa 3 en version bol donc bcp plus petit la réponse est clairement : aucun !
un bol beauté : emcombrant et fragile
un parapluie ; prise au vent enorme et fragile
un bol type magnum : lumiere bcp plus dure, fragile aussi
un narrow beam : encore plus dur

moi à ta place je verrai à la limite pour une boite plus petite, une 60*60, une 60*90 ou une strip

[arno06]

Par rapport a ce que tu proposes , je pensais en particulier au magnum .
Je sais que c'est beaucoup plus dure que la boite , mais est ce que le magnum zoomé au mini pourra etre plus doux  et se rapporcher un peu de la boite .En plsu le magnum me conviendrait bien en terme de tarif   

Merci ,
Arno .

[Nicolas Meunier]

Par rapport a ce que tu proposes , je pensais en particulier au magnum .
Je sais que c'est beaucoup plus dure que la boite , mais est ce que le magnum zoomé au mini pourra etre plus doux  et se rapporcher un peu de la boite .En plsu le magnum me conviendrait bien en terme de tarif   

Merci ,
Arno .

si le magnum avait une lumière proche d'une Octa3... il n'y aurait pas le magnum.

Perso j'ai Magnum, Bol beauté et Octa5... aucun ne se ressemble de près ou de loin.
En plus le magnum a un angle assez fermé... donc tu le mets carrément plus loins que ta boite si tu veux eclairer en pied

[Morefire]

Je ne peux qu'appuyer ce qui a été dis, un bol n'aura jamais le même rendu qu'une boite ou parapluie que tu éloignes ou rapproches tes sources.

J'ai depuis plus d'un an un acute b600 avec un bol standard et une octa 3 et je dois avoué que pour débuter c'est le pied. Certes la BAL a une grosse prise au vent mais sans assistant et bien il faut lester.
Lorsque tu souhaites avoir un rendu plus dur tu retires le diffuseur si c'est encore trop mou tu prends le bol standard...

[arno06]

Merci pour vos avis , bien evidement un bol n'est pas une boite mais la sans assistant (e) la question ne se pose malheureusement pas trop je dois me tourner vers un bol je pense  ...
[at] Nmeunier : tu aurais en "magasin" un plein pieds au magnum pour que je vois si ca peu ressembler a ce que j'attends ou bien si c'est trop dure pour moi ...
Merci d'avance ,
Arno

[preshovich]

bein le magnum ça fait parti des 2 ou 3 modeleurs es plus durs chez profoto donc ça correpond pas du tout à te description 1ere amha

[olive74]

Pour ma part je suis souvent seul,et j'ai souvent été confronté au vent,et malgré les différences que présentent les différents modeleurs. Mon acute a souvent été sauvé de la casse du fait d'être protégé par la boite à lumrére.Elle tombe sur un coussin d 'air. Ce qui n'est pas le cas avec le bol. alors bien sûre l'idéal reste l'assistant....


p

[Morefire]

J'ai fait tombé 2 fois et rattraper 3 fois la torche avec une Octa 3 ce week end pour un shoot en pleine campagne en Auvergne, j'avais pas de quoi lester tout ça. Résultat la boite aurora super solide amorti les chocs sans soucis
Bon vous me direz c'est pas une raison, je suis d'accord 

[arno06]

bein le magnum ça fait parti des 2 ou 3 modeleurs es plus durs chez profoto donc ça correpond pas du tout à te description 1ere amha

Je sais bien merci , mais j'essais de me convaincre 

[preshovich]

sinon ya la petite octa 70cm

[arno06]

sinon ya la petite octa 70cm

Je ne l'ai pas vu dans les refs Profotos ...
ca part contre ce pourrait etre un compromis qui m'interesse ...

EDIT : c'est ca la ref ?                254578 Softbox Octa 2,3´ RF

[preshovich]

oui c'est la 2,3´

[Will95]

Question bête : pour moi l'octa n'a d'intérêt qu'en grande taille (5") pour une diffusion max. Quel intérêt d'un 3" par rapport à une BAL de même dimension ?

Pendant que j'y suis : quel Mola donne le plus de modelé ?

Merci !

[Nicolas Meunier]

Question bête : pour moi l'octa n'a d'intérêt qu'en grande taille (5") pour une diffusion max. Quel intérêt d'un 3" par rapport à une BAL de même dimension ?

Pendant que j'y suis : quel Mola donne le plus de modelé ?

Merci !

l'ocat3 contre une bal rectangulaire : la forme dans l'oeil

Sinon tous les Mola ont du modelé, c'est plutôt la taille du sujet et le contraste desiré qui va changer.
Pour un modèle donné tu feras varié aussi le modelé suivant que tu le prendras avec un intérieur blanc ou argent.

Sincérement je pense que pour appréhender les Mola,faut plutôt essayer.

J'ai acheté pas mal de modeleurs sur catalogue, mais la différence entre les modèles Mola et leur nombre me ferait préféré une demi journée au showroom Profoto pour bien choisir.

PAr exemple sur le papier je rêve du Beamm, mais jamais je ne le prendrais sans avoir essayé.

[Will95]

l'ocat3 contre une bal rectangulaire : la forme dans l'oeil

Sinon tous les Mola ont du modelé, c'est plutôt la taille du sujet et le contraste desiré qui va changer.
Pour un modèle donné tu feras varié aussi le modelé suivant que tu le prendras avec un intérieur blanc ou argent.

Sincérement je pense que pour appréhender les Mola,faut plutôt essayer.

J'ai acheté pas mal de modeleurs sur catalogue, mais la différence entre les modèles Mola et leur nombre me ferait préféré une demi journée au showroom Profoto pour bien choisir.

PAr exemple sur le papier je rêve du Beamm, mais jamais je ne le prendrais sans avoir essayé.

Je pensais que la profondeur et la forme jouaient beaucoup dans le modelé, certains ayant un rend plus plat que d'autre. Le contraste est important oui, le modelé est aussi lié à ce paramètre.

Profoto les a au showroom ?

[preshovich]

Question bête : pour moi l'octa n'a d'intérêt qu'en grande taille (5") pour une diffusion max. Quel intérêt d'un 3" par rapport à une BAL de même dimension ?
Merci !

la taille justement, trainer une octa 5 en deplacement c pas toujours pratique ^^ et puis la forme ds l'œil.
l'avantage des petites octa c'est l'acutance, le contraste etc...
Les boites au dessus de +/- 100 de diamètres deviennent assez moles.

[Will95]

la taille justement, trainer une octa 5 en deplacement c pas toujours pratique ^^ et puis la forme ds l'œil.
l'avantage des petites octa c'est l'acutance, le contraste etc...
Les boites au dessus de +/- 100 de diamètres deviennent assez moles.

Mais une petite (tout comme un bol) suffit pour du "en pied" ? Limite non ?

[Nicolas Meunier]

Mais une petite (tout comme un bol) suffit pour du "en pied" ? Limite non ?

n'importe quoi suffit pour en pied... saud que tu dois l'eloigner et donc tu changes les caractéristiques. Ca devient un peu plus dur.

Olivier a pas mal utiliser une Octa3 en extérieur pour des photos en pieds.

[Will95]

n'importe quoi suffit pour en pied... saud que tu dois l'eloigner et donc tu changes les caractéristiques. Ca devient un peu plus dur.

Olivier a pas mal utiliser une Octa3 en extérieur pour des photos en pieds.

Oui voila, mais effectivement la lumière n'est plus la même en reculant. Le bol est peut être plus "nerveux" dans ce cas.

[Nicolas Meunier]

Oui voila, mais effectivement la lumière n'est plus la même en reculant. Le bol est peut être plus "nerveux" dans ce cas.

et en extérieur, reculer c'est perdre de la puissance

[preshovich]

Oui voila, mais effectivement la lumière n'est plus la même en reculant. Le bol est peut être plus "nerveux" dans ce cas.

oui mais le bol est plus gourmand notamment en blanc

[LyonDag]

Quand on a bien l'habitude d'un modeleur, même s'il n'existe pas de distance idéal de travail avec, on fini par en trouver une qui correspond à nos goûts. L'idéal est de pouvoir utiliser le modeleur que l'on aime à la distance où on aime son modelé. Mais sur un shooting "on location", dans une production où les moyens ne sont pas illimités, il est souvent nécessaire de faire des compromis Il m'est arrivé de devoir utiliser des modeleurs "de trop loin" afin de couvrir le champ souhaité, au détriment du modelé...
De ma petite expérience, avec les logiciels dont on dispose actuellement, "re-éclairer" de la peau mal éclairée nécessite quand-même un sacré paquet de boulot en post-prod. Je préfère perdre un peu de qualité de modelé plutôt que de me taper un boulot de fou en traitement.

Pour revenir au Mola, même si le Setti semble super, je pense que pour du "on location", le demi reste le seul vraiment transportable/utilisable.

[Nicolas Meunier]

Pour revenir au Mola, même si le Setti semble super, je pense que pour du "on location", le demi reste le seul vraiment transportable/utilisable.

C'est pour ca que dans ma shopping list 2011, après le MF... il y a la camionnette. 
Comme ca je pourrais prendre des vrais gros pieds avenger et des bols mola si j'ai envie.

[LyonDag]

 

[Will95]

n'oublie pas un chauffeur / assistant 

[Nicolas Meunier]

n'oublie pas un chauffeur / assistant 

Ca j'ai déjà

[Hector06]

Arno  peut etre pourrais tu garder ton idée de l'Octo 3 mais voir du coté du
trepied ou de la girafe,  notamment le poids propre et le lestage (contre-poids).
Presque tous les modeleurs auront une certaine prise au vent, surtout en exterieur
on l'on doit vite  renoncer aux modeleurs de petite taille.

[Edouard de Blay]

l'ocat3 contre une bal rectangulaire : la forme dans l'oeil

si ce n'etait que ça, on acheterait juste une bal et un adaptateur devant pour le circulaire (ce qui se fait)
en fait, il y a une repartition differente sur le sujet .L'octo est un cercle et la bal un rectangle (ou carré).Fait un dessin en tracant un rond et tu mets un personnage (plan emricain ou pied) , dedans puis la meme chose dans un rectangle. tu comprendras la difference

[arno06]

Arno  peut etre pourrais tu garder ton idée de l'Octo 3 mais voir du coté du
trepied ou de la girafe,  notamment le poids propre et le lestage (contre-poids).
Presque tous les modeleurs auront une certaine prise au vent, surtout en exterieur
on l'on doit vite  renoncer aux modeleurs de petite taille.

Oui a envisager éventuellement....
j'ai essayé le magnum aujourd'hui , beaucoup trop  dure pour mes sujets  !!! 
Je vais laisser de coter l'idee gamelles  je crois , je vais partir sur une boite octo , 3 ou 2.3 ensuite je bosserai sur la girafe ...

[Hector06]

Tu as quoi comme sujets?

[arno06]

Tu as quoi comme sujets?

bébés NON MAQUILLéS ...
en interieur je fais ca au reflecteur car le flash est un peu trop hard dedans et ca passe a peu pres (apres de legeres retouche assez vite faites)  , mais dehors au reflecteur c'est degueux j'ai souvent des ombres tres (trop) dures . Au parapluie j'ai essayé c marche bien (en tout cas ca plait )  , a la boite aussi .Je me suis retranché sur la boite car le paraplui des qu'il y a du vent tout passe par terre , puis mes premiers essais avec la boite octo 3 ont eux aussi montrés que la boite prenait bien le vent donc je pensais que des bol (d'ou le fil ) etc ....
Je ne suis pas un specialiste du studio mais toutes les photos que je vois a droite et a gauche sont sur des (top)  modeles maquillés , les miens ne le sont pas (ni top , ni maquillés)  , et de ce que j'ai essayé en modeleur , seul le (s) paraplui (s) -120cm) et la bal offrent une lumiere sufissament douce ...

exemple ici du type de lumiere que je recherche qui me semble sympa pour des modeles non maquillés , c'est  brut de capteur :

[Hector06]

Je pense que c est un faux probleme  le maquillage.
Effectivement il faut donner un petit coté  apreté à la seance, mais etant
donné que tes sujets ne sont pas (encore) des mannequins ou aspirants
mannequins le devoir d'etre impec se fera moins ressentir.
Tout au +  si un jour un sujet (une maman ou une soeurette par ex) se
presente à toi avec une peau difficile, gage de retouches impossibles,
tu peux toujours glisser de passer un peu de fond de teint ou de poudre, d'anticerne
etc, je dirais meme qu'ils auront sans doute la demarche de le faire avant meme
que tu ne le demande.
L'un dans l'autre  à toi d'enlever les petits details, genre boutons, apres coup.

[arno06]

Je pense que c est un faux probleme  le maquillage.
Effectivement il faut donner un petit coté  apreté à la seance, mais etant
donné que tes sujets ne sont pas (encore) des mannequins ou aspirants
mannequins le devoir d'etre impec se fera moins ressentir.
Tout au +  si un jour un sujet (une maman ou une soeurette par ex) se
presente à toi avec une peau difficile, gage de retouches impossibles,
tu peux toujours glisser de passer un peu de fond de teint ou de poudre, d'anticerne
etc, je dirais meme qu'ils auront sans doute la demarche de le faire avant meme
que tu ne le demande.
L'un dans l'autre  à toi d'enlever les petits details, genre boutons, apres coup.

Hector ,
Comme j'ai dit ou laissé entendre au dessus je n'ai pas d'experience avec les bols , et j'ai l'impression que c'est beaucoup plus dure a maitriser qu'une source de plus  faible acutance comme le parapluie par exemple .
En plus les gens avec qui je bosse , je ne peux pas forcement leur dire "va te remettre un coup de poudre car la avec ce que je vais te balancer on va voire l'interieur de tes pores " et même dit avec la manière ca passerai mal ou difficilement , c'est pour ca que je recherche un source assez douce .
Ensuite comme tu dis c'est a moi de faire le boulot de post prod , mais si je peux l'alléger des la pdv je suis preneur ...
Voili voilou ,
Amicalement ,
Arnaud .

[Nicolas Meunier]

Sincérement vu ton besoin je prendrais un bol beauté en plus tu as en option le spi et le nid d'abeille pour modifier l'effet.

En extérieur AcuteB à fond ca reste utilisable même en plein soleil si tu ne le mets pas trop loin (bon par contre AcuteB à fond les bébés vont pas être heureux)

[Hector06]

Arnaud,  c est ce que je disais  ou tentais de dire,   le maquillage n'est pas
ton principal souci puisque pour le moment tu ne bosse pas en beauté pure
ou en mode où là  le rendu de peau doit etre optimisé dès la prise de vue (choix
du modeleur et du maquillage adapté)
Je disais juste que tout au +  les problemes inerants au maquillage se regleraient
"naturellement" sans que ce poste devienne trop important, on est d'accord

[christou31]

Sincérement vu ton besoin je prendrais un bol beauté

+1
Oui d'ailleurs maintenant que l'on parle maquillage je voulais caser une question? Est ce que le BB est un "modeleur permissif" niveau maquillage ou se doit-on d'avoir un modèle parfaitement maquillé sous peine de sortir un rendu moche de peau? Même question pour le Ringflash?
Peut être que ma question parait débile j'ai l'habitude d'avoir des modèles maquillés mais je me posais juste la question (surtout pour le RF en fait qui est une lumière quand même assez particulière)

[preshovich]

moi je prendrai pas de bol beauté, surtout le profoto, trop fragile, trop encombrant, il tombe une fois c tordu. Ces bols plus à l'aise en studio. En extérieur privilégier un modeleur "en toil" dans la mesure du possible.

[Nicolas Meunier]

moi je prendrai pas de bol beauté, surtout le profoto, trop fragile, trop encombrant, il tombe une fois c tordu. Ces bols plus à l'aise en studio. En extérieur privilégier un modeleur "en toil" dans la mesure du possible.

Fragile??? Tu fais quoi avec??? Moi qui suit le mec le moins soigneux possible, mon bol beauté est dans sa forme d'origine et pourtant il est tombé quelques fois avec le pied et la tête

[preshovich]

bein on doit pas avoir le meme alors pourant je suis archi soigneux, j'en suis à mon 2eme sur le premier la peinture c'est rapidement ecaillé et il etait bien tordu, tu le fait tomber une fois sur du bitume du haut d'une girafe ou d'un pied et c'est bon... je crois qu'edouard à eu un soucis similaire. Autant c'est bien fini, c'est relativement léger autant c'est archi pas solide. le metal est tellment fin qu'on peu le cintrer à la main sans grande difficulté, tout comme comme les bol zoom et reflecteur disque d'ailleur. A fuir amha pour une utilisation reguliere en extérieur.

[Nicolas Meunier]

bein on doit pas avoir le meme alors pourant je suis archi soigneux, j'en suis à mon 2eme sur le premier la peinture c'est rapidement ecaillé et il etait bien tordu, tu le fait tomber une fois sur du bitume du haut d'une girafe ou d'un pied et c'est bon... je crois qu'edouard à eu un soucis similaire. Autant c'est bien fini, c'est relativement léger autant c'est archi pas solide. le metal est tellment fin qu'on peu le cintrer à la main sans grande difficulté, tout comme comme les bol zoom et reflecteur disque d'ailleur. A fuir amha pour une utilisation reguliere en extérieur.

n'utilise jamais une autre marque alors genre Elinchrom... sinon t'aura l'impression d'avoir un bol en papier

[Hector06]

grrrrrrrr  merci  nmeunier 

[preshovich]

bah j'ai du elinchrom RX aussi et franchement les bols standard 50° sont autant voir plus solide que les zoom profoto meme si c'est clairement pas la meme finition.

[Olivier Chauvignat]

n'importe quoi suffit pour en pied... saud que tu dois l'eloigner et donc tu changes les caractéristiques. Ca devient un peu plus dur.

Olivier a pas mal utiliser une Octa3 en extérieur pour des photos en pieds.

ici notamment : http://www.olivier-chauvignat.info/2009-04/cruselita_2008_2009/gallery3.html
première photo, puis toutes els photos réalisées a partir de celle du ponton

[Edouard de Blay]

je crois qu'edouard à eu un soucis similaire

j'ai 2 choses, la premiere c'est une tres grande echelle qui est tombée dessus, léger enfoncement.
La 2 ieme, j'avais preté le matos et j'ai decouvert la fixation du bol au 1/3 arraché, pourtant c'est hyper solide, ca a du etre violent (les bols broncolors sont pourtant plus solides que profoto)