achat 7D ou 5DII?

[xabibass]

bonsoir,

j'ai un 500D mais j'aimerai changer.
Un ami vend son 5DII à un bon prix avec un 24 105.
J'hésite en fait avec un 7D neuf qui pour moi sera accompagné d'un objo de qualité comme le 17 55.
A force de comparer les 2 cela devient de plus en plus difficile à choisir..

Le 5D pour son rendu plein format et une qualité d'image exceptionnelle
Le 7D pour son AF de 19 collimateurs et sa réactivité pour l'animalier et les sujets en mouvement..

je fais un peu de tout comme photo donc vous dire mon style précis serait difficile...

voila si qqun peut apporter de l'eau à mon moulin je lui serais gré...

[Powerdoc]

bonsoir,

j'ai un 500D mais j'aimerai changer.
Un ami vend son 5DII à un bon prix avec un 24 105.
J'hésite en fait avec un 7D neuf qui pour moi sera accompagné d'un objo de qualité comme le 17 55.
A force de comparer les 2 cela devient de plus en plus difficile à choisir..

Le 5D pour son rendu plein format et une qualité d'image exceptionnelle
Le 7D pour son AF de 19 collimateurs et sa réactivité pour l'animalier et les sujets en mouvement..

je fais un peu de tout comme photo donc vous dire mon style précis serait difficile...

voila si qqun peut apporter de l'eau à mon moulin je lui serais gré...

On ne peut pas choisir à ta place, surtout que tu as bien fait le tour des 2 appareils dans ton exposé du pour et du contre. disons que le 7 est plus universel, mais que le 5Dmk2 est mon chouchou.

[TomZeCat]

Quelle question difficile pour moi. Pour avoir les deux, je ne sais quoi te répondre à part de les prendre tous les deux !  
Mais bon, on ne peut pas tous avoir cette chance comme moi je ne peux pas avoir la chance d'avoir un 1D, restons terre à terre !
Le 5D est pour le photographe calme et encore, il n'est pas si pataud que cela. Il est lent à focaliser mais reste bon sur le terrain. Il est juste moins bon que d'autres, et alors ? Rien de rédhibitoire. Sa qualité de photo est... Subliminal. Je me suis rendu compte de cela après avoir remplacé mon 30D par le 7D. Je pensais que la différence était du à l'age des capteurs. Non, le plein format du 5D détonne et reste en avance sur énormément de boîtiers aujourd'hui. Son prix nettement supérieur au 7D est donc cohérent.
Plutôt qu'un 24-105 f/4, je te conseillerais un 24-70 si tu peux te le permettre
Le 7D a tout pour lui sauf un seul défaut: il n'est pas plein format. Je pense que certains boîtiers auraient vite fait d'aller se rhabiller si cela avait été le cas. Pour le reste, il a tout pour lui ! Après on peut toujours parler du facteur x1,5 qui permet d'avoir des focales plus longues, très utiles à l'animalier, du nouveau calcul d'exposition, meilleur que tous les anciens boîtiers, de la rafale qui contient en plus un cache et permet d'en faire plus que d'autres marques, des collimateurs qui illuminent le viseur, de la taille du viseur...
En bref, je ne peux me séparer ni de l'un, ni de l'autre.
Désolé de ne pouvoir t'en dire plus, je laisse les autres t'aider.

[JamesBond]

[...]Sa qualité de photo est... Subliminal.[...]

Tu es sûr ? Pourtant cela saute aux yeux...

[TomZeCat]

Tu es sûr ? Pourtant cela saute aux yeux...

+1 je parle comme un lycéen malgré mon age 

[One way]

J'ai eu le même cas de conscience dernièrement.
J'ai longtemps fantasmé devant les images du 5DII jusqu'à l'avoir en prêt une semaine. Qualité d'image au top, mais car il y a un mais, l'ergonomie et la réactivité ne suit pas quand on à gouté au 7D et sa polyvalence (reportage, paysage, sport...).

Voila donc ce que j'ai fait. J'ai acheté un 7D (et gardé les 700 euros de différence) comme cela je continue à progresser et m'amuser en attendant la future sortie du 5DIII qui devrait être le "killer" de NIKON D700 que nous attendons tous.

[Cisco70]

Je pense comme One way......

[silver_dot]

Voila donc ce que j'ai fait. J'ai acheté un 7D (et gardé les 700 euros de différence) comme cela je continue à progresser et m'amuser en attendant la future sortie du 5DIII qui devrait être le "killer" de NIKON D700 que nous attendons tous.

canon ne kille pus grand'chose ces derniers temps, si ce n'est le boîtier reflex dans sa vocation initiale qui es te produire des photos.

[xabibass]

Merci à tous pour ces premiers éléments de réponse...

en qualité d'image pure le 5D a toujours été pour moi le Must.

cependant c'est son AF associé de 9 collimateurs qui me fait vraiment hésiter.

Quant au 7d ce qui me "décoit" un peu est le rendu d'image qui a mes yeux ne change pas bcp du 500D...

dilemme dilemme..

[Teseo]

canon ne kille pus grand'chose ces derniers temps, si ce n'est le boîtier reflex dans sa vocation initiale qui es te produire des photos.

Eh ben, la retraite cela ne te réussi pas ma parole, cela rend maniaco-obsessionnel ? Et moi qui manifeste pour en avoir une pas trop tard, je vais finir par changer d'avis et demander sa suppression pure et simple 
Ou alors t'es payé par le gouvernement pour convaincre les gens que la retraite ce n'est pas bon pour eux ?

Les reflex faisaient déjà montre et calendrier depuis quelques années, aujourd'hui ils peuvent faire un peu de vidéo, demain ils feront boussole, GPS, agenda, téléphone et vibromasseur, du moment qu'ils continuent à faire des photos, c'est l'essentiel, non ?

[S.A.S]

demain ils feront boussole, GPS, agenda, téléphone et vibromasseur, du moment qu'ils continuent à faire des photos, c'est l'essentiel, non ?

Triste à lire, vraiment... ... mais trés certainement vrai aussi... 

Ca coute combien un vibro ? ca va encore augmenter le prix du boitier de combien... 

[TomZeCat]

Eh ben, la retraite cela ne te réussi pas ma parole, cela rend maniaco-obsessionnel ? Et moi qui manifeste pour en avoir une pas trop tard, je vais finir par changer d'avis et demander sa suppression pure et simple 
Ou alors t'es payé par le gouvernement pour convaincre les gens que la retraite ce n'est pas bon pour eux ?
Les reflex faisaient déjà montre et calendrier depuis quelques années, aujourd'hui ils peuvent faire un peu de vidéo, demain ils feront boussole, GPS, agenda, téléphone et vibromasseur, du moment qu'ils continuent à faire des photos, c'est l'essentiel, non ?

T'es méchant, même avec ton smiley. Bon ptet que vous êtes de vieux complices mais je débarque.
Mais je suis d'accord avec toi, la photo évolue et je pense que c'est un début. Il faut savoir que le marché de la photo pure n'a pas évolué en terme de FRIC. Et comme c'est le nerf de la guerre... Le marché de la photo/vidéo a elle par contre évolué. Il suffit d'avoir un téléphone portable, un lecteur MP3, un stylo pour avoir la vidéo. Et là, effectivement les équipes de R&D de la vidéo ont plus de budget. On suit l'humeur des acheteurs, pas des utilisateurs endurcis. C'est malheureux, je pense mais je me plie à cette dure réalité.
Pour témoigner, je ne sais pas trop ce que sera l'avenir mais par le passé, Canon n'a pas toujours brillé par ses remplacements.
J'ai acheté au prix fort à sa sortie (1300 euros à l'étranger), le 30D qui ne proposait que peu de choses vis à vis d'un 20D. De souvenir:
- un plus grand écran LCD
- la rafale plus rapide (légèrement)
- un meilleur calcul d'exposition
- euh ?
Voilà, j'ai pris l'appareil et je ne me suis pas roulé par terre ni tapé des pieds. Surtout que j'adore toujours ce petit 30D.
J'espère comme beaucoup que Canon continuera à faire de bons boîtiers. Mais qu'en est-il de la concurrence ?
Il y a une cohésion entre compétiteurs. Et ce n'est pas grâce aux vaisseaux amiraux de Sony, Pentax ou de Panasonic que l'on aura mieux, du moins pour l'instant...
Il a fallu attendre le D300s pour que le 7D arrive. Et encore si Nikon avait fait un petit D300 (genre passage 20D à 30D), il se serait pris une grosse claque.

[Teseo]

T'es méchant, même avec ton smiley.

Non, non, rien de méchant, et le smiley est là pour bien le faire comprendre. Je charrie juste un peu notre ami silver_dot que je ne connais qu'au travers de ses interventions sur le forum, parce que cela fait pas mal de temps qu'il râle à chacun de ses posts contre l'introduction de la vidéo dans les reflex.

[One way]

Il a tout à fait raison de râler contre la vidéo dans les boitiers reflex. Et cela pour 2 grosses raisons:

-Il faut des cartes mémoire rapides et chères pour faire de la vidéo en 720 ou 1080 sans parler du stock de batteries.
-Il faut se la jouer "plan séquence" et trepied pour obtenir ce fameux résultat cinéma.

Sauf à être un vidéaste pro, en l'état ce type d'enregistrement vidéo est à 100 000 lieux de la facilité d'un caméscope. Et pour les grincheux les derniers camescopes SONY à 1000 euros sont des tueurs en qualité d'image.

[Teseo]

Ca coute combien un vibro ? ca va encore augmenter le prix du boitier de combien... 

Cela ne vaut rien depuis qu'il y en a un dans tous les téléphones portables...
N'empêche, cela va être un bon truc pour convaincre nos femmes qu'il faut acheter du L...

Bon, OK, j'ai un peu honte de moi là...

[Teseo]

Il a tout à fait raison de râler contre la vidéo dans les boitiers reflex. Et cela pour 2 grosses raisons:

-Il faut des cartes mémoire rapides et chères pour faire de la vidéo en 720 ou 1080 sans parler du stock de batteries.
-Il faut se la jouer "plan séquence" et trepied pour obtenir ce fameux résultat cinéma.

Sauf à être un vidéaste pro, en l'état ce type d'enregistrement vidéo est à 100 000 lieux de la facilité d'un caméscope. Et pour les grincheux les derniers camescopes SONY à 1000 euros sont des tueurs en qualité d'image.

Sauf que si tu n'es pas obligé de l'utiliser, et donc pas obligé d'acheter ces cartes.

Bref, on est bien d'accord que la vidéo dans les reflex n'est qu'un truc de marketing, n'empêche que la qualité d'image des reflex est meilleure qu'avant pour de moins en moins cher, et c'est bien le seul truc qui compte. Après, ils peuvent rajouter tous les trucs qu'ils veulent dont je ne me sers pas, du moment qu'il y a ce dont j'ai besoin, je m'en contre-fiche.

Il y a aussi dans mon logiciel de tableur des tas de fonctions dont je ne me sers pas...

[silver_dot]

Bref, on est bien d'accord que la vidéo dans les reflex n'est qu'un truc de marketing, n'empêche que la qualité d'image des reflex est meilleure qu'avant pour de moins en moins cher, et c'est bien le seul truc qui compte.

Où as tu vu jouer ça que la qualité d'image des reflex est meilleure qu'avant pour de moins en moins cher grâce à l'implémentation de la vidéo?

Et où également as-tu vu le prix des EOS 1D baisser parce qu'on y colle n'importe quoi dedans?

Le successeur de l'EOS 1Ds MKII aurait-il baissé  parce que vidéo inside.

Tu affirmes vraiment n'importe quoi.

par ailleurs, si on nous colle des trucs qui n'ont rien à voir avec la vocation initiale d'un boîtier reflex PHOTO qu'on n'est pas obligé d'utiliser, pourquoi alors les y mettre d'office sans demander l'avis de l'acheteur?

Ce n'est pas dans le style du du boucher demandant "Il y en a un peu plus, je vous le mets quand même?" là, c'est plus direct: "Je te vends ce que je veux, et je n'ai pas besoin de ton avis, je te le sers sans te demander si ça te convient ou non".

Ca s'appelle de la vente forcée d'obliger à acheter ce qu'on ne veut pas sans présenter un produit correspondant à ce que tu veux acheter, sans aucune autre alternative.

[jjbm]

Bonsoir,
peut-être que la vidéo occupe de la place dans la mémoire de l'appareil au détriment de la partie photo et que cela en diminue les performances? mais c'est juste une idée, je ne suis pas un spécialiste.
Amicalement.

[JamesBond]

La première vente forcée sur les portables fut la fonction vibro...

Personne ne s'est plaint.
On a rajouté la photo, la video, internet... bientôt un robinet de yaourt à la fraise.

Le problème est que si un constructeur ne devait aujourd'hui proposer un produit qui ne fasse que téléphoner, seulement ça, san agenda ni rien, il ne pourrait, considérant le coût de production de l'engin, décemment le proposer qu'aux environ de 80 centimes.
Serait-ce crédible ?

PS: je n'ai pas lu la phrase de Teseo de la même manière ; il me semblait qu'il ne faisait que constater une amélioration de la qualité image sur les boîtier reflex in se, et non à cause ou grâce de l'implantation de la video car, ce disant, je pense qu'il a en tête aussi bien des reflex comme ceux discutés ici que des 40D/50D voire 550D (j'écarte le 60D qui est un ornithorhynque accidentel).

[GM38]

Où as tu vu jouer ça que la qualité d'image des reflex est meilleure qu'avant pour de moins en moins cher grâce à l'implémentation de la vidéo?
...............
Ca s'appelle de la vente forcée d'obliger à acheter ce qu'on ne veut pas sans présenter un produit correspondant à ce que tu veux acheter, sans aucune autre alternative.

tu ne devrais pas t'énerver comme ça......la retraite va être longue ! et si tu veux tenir la distance....

perso, j'ai une autre conception de la "vente forcée". Pour moi, c'est quand on te vend un lot de X mêmes produits ficelés ensemble,sans faire le détail. Pour les boitiers photo, on n'en est pas encore là 

[DanielREUNION]

Tu es sûr ? Pourtant cela saute aux yeux...

hahaha très drôle...
Daniel

[Teseo]

Où as tu vu jouer ça que la qualité d'image des reflex est meilleure qu'avant pour de moins en moins cher grâce à l'implémentation de la vidéo?

Et où également as-tu vu le prix des EOS 1D baisser parce qu'on y colle n'importe quoi dedans?

Le successeur de l'EOS 1Ds MKII aurait-il baissé  parce que vidéo inside.

Tu affirmes vraiment n'importe quoi.

Excuse-moi, mais en fait c'est toi qui lit n'importe quoi. Je n'ai jamais dit que la qualité d'image est meilleure qu'avant grâce à la vidéo. Relis attentivement ce que j'ai écrit. JB a lui bien compris, et il me semble difficile d'interpréter mes propos comme tu le fais, sauf à être totalement allergique au mot vidéo, ce qui te ferait perdre tes facultés d'analyse grammaticales rien qu'en lisant ce mot (c'était du mode humour "on" bien entendu, on n'est pas là pour s'engueuler pour si peu).

Et je ne parle par des 1D, mais du reflex du commun des mortels, aujourd'hui meilleur et plus accessible qu'hier.

[Teseo]

par ailleurs, si on nous colle des trucs qui n'ont rien à voir avec la vocation initiale d'un boîtier reflex PHOTO qu'on n'est pas obligé d'utiliser, pourquoi alors les y mettre d'office sans demander l'avis de l'acheteur?

Je pense que si toi et sans doute pas mal de personnes ici ne souhaitent pas la vidéo, il n'en est certainement pas de même du marché, et c'est bien le marché qui dicte sa voix (car Canon ne donne pas dans le BtoB), pas quelques passionnés qui attrapent des boutons parce qu'il y en a un de trop au dos de leur boitier.

Et il faut regarder les choses positivement : l'introduction de la vidéo va attirer vers le reflex (même d'entrée de gamme pour commencer) des gens qui souhaitent monter en qualité parce qu'ils ont vu la différence entre les photos de leur compact et celle du reflex du beau frère sur des photos d'intérieur, mais qui seraient rebutés par l'absence de vidéo car même s'ils ne l'utilisent que deux fois par an avec leur compact, cela ferait ch... de ne pas l'avoir.
Un pourcentage non négligeable de ceux-là attrapera le virus de la bonne photo et achètera des objectifs puis un boitier plus ambitieux après quelques années.

Voilà pourquoi la diffusion des reflex est de plus en plus large, et nous en bénéficions tous, car cela se traduit par une pérennité de cette catégorie d'appareil, une hausse des performances et une baisse des prix (je ne parle toujours pas des 1D, marché à part, encore que la R&D de la gamme pro est certainement financée par les marges des gammes grand-public).

Donc réjouissons nous au lieu de nous lamenter...

Autre point aussi : tout reflex non doté de la vidéo se prend immanquablement un commentaire dans la colonne "on aurait aimé" du tableau de synthèse des bancs d'essais des revues spécialisées. Et ça, ça compte pour un service marketing.

[Teseo]

.

[xabibass]

je crois que c'est la loi du marketing qui fait que l'on se retrouve maintenant avec des reflex pouvant filmer.

l'idée est de gagner des parts de marché avec ceux hésitant pour raison de budget entre un reflex et un caméscope.

alors ok, on prend ceux qui n'en veulent pas en "otage" si seulement si cette fonction vidéo pénalise ou bride les performances photo.....d'où la question :  Est-ce le cas??
Quant à moi je suis ravi de pouvoir filmer surtout avec un niveau de qualité tel qu'il est proposé.