euh c'est quoi un crop??

[manutof]

 

bon on peu pas tout connaître hein?! Et j'ai pas trouvé de dico photographique...
merci pour l'explication...

[RadioK]

Allons allons, je suis sur que tu n'as pas très bien cherché...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95384.msg1639588.html#msg1639588

[manutof]

merci

[Verso92]

Allons allons, je suis sur que tu n'as pas très bien cherché...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95384.msg1639588.html#msg1639588

Hi, hi ! Excellent reflex, RadioK !

(ravi de constater que les lexiques que j'ai initiés ont une utilité !)

;-)

[RadioK]

Hi, hi ! Excellent reflex, RadioK !

(ravi de constater que les lexiques que j'ai initiés ont une utilité !)

;-)

J'ai réussi à etre plus rapide que le Bot Verso...faut se lever tot (tu es un maitre pour nous... )

[dioptre]

Il est certain que si les photographes n'utilisaient pas un sabir anglo-français on se comprendrait mieux.

Le mot crop est d'une utilisation toute récente. On se demande comment on faisait avant pour désigner un recadrage.

Ah ! quel plaisir de lire qu'on fait des crop à 100 %.
ça fait évidemment mieux que de dire un recadrage à 100% ;-)

[Fradel]

Il est certain que si les photographes n'utilisaient pas un sabir anglo-français on se comprendrait mieux.

Le mot crop est d'une utilisation toute récente. On se demande comment on faisait avant pour désigner un recadrage.

Ah ! quel plaisir de lire qu'on fait des crop à 100 %.
ça fait évidemment mieux que de dire un recadrage à 100% ;-)

Parce qu'on a honte de recadrer..
Mais c'est classe de faire un crop.
C'est de la faute de HCB !!

[Alexandre Baron]

certes c'est exacte mais nous utilisons plus le terme de "crop" pour montrer un élément d'une image a coté de l'image elle même afin d'en montrer le piqué, la netteté, les AC etc etc.

on utilise plus le terme de recadrage pour désigner la suppression d'une partie de l'image initiale afin de faire l'image finale. a partir de cette image finale on pourra montrer un crop.

un exemple de crop:


et le crop:

[manu25]

Ce sabir franco Anglais ou anglo??? me déplaît et je fait exprès de demander à chaque fois en français, il y a suffisamment de vocabulaire dans notre langue pour nous exprimer correctement entre nous.

[Verso92]

Ce sabir franco Anglais ou anglo??? me déplaît et je fait exprès de demander à chaque fois en français, il y a suffisamment de vocabulaire dans notre langue pour nous exprimer correctement entre nous.

Je veux bien...

Autant l'emploi de digital au lieu de numérique a le don de m'agacer prodigieusement, autant je suis gêné pour trouver un terme français équivalent au néologisme dérawtisation...
(une proposition à faire ?)

[MarcF44]

(une proposition à faire ?)

Dématricer ?

[Verso92]

Dématricer ?

Dématricer, c'est très très exactement l'opération qui consiste à faire l'interpolation couleur pour une matrice de Bayer. Pour ce type de capteur, ce n'est qu'une des opérations de la dérawtisation...
(ne me dis pas que tu vas employer dématricer pour un Foveon, hein, Marc ?  ;-)

[seba]

Dématricer, c'est très très exactement l'opération qui consiste à faire l'interpolation couleur pour une matrice de Bayer. Pour ce type de capteur, ce n'est qu'une des opérations de la dérawtisation...

Quelles sont les autres opérations ?

[Verso92]

Quelles sont les autres opérations ?

Délinéarisation, attribution d'un espace couleur, réglage du rendu (saturation, etc), accentuation...

[Jc.]

Dioptre, pour moi, un recadrage à 100% signifierait plutôt... pas de recadrage du tout. Un crop serait plutôt un agrandissement d'une partie de l'image, non ?

Verso, à part "développement" je ne vois pas trop comment traduire le mot anglais. Sinon on peut tenter "dématricer, délinéarisation, attribuer un espace couleur, régler le rendu, accentuer ..."

[Amaniman]

Débrutaliser ? 

[Verso92]

Dioptre, pour moi, un recadrage à 100% signifierait plutôt... pas de recadrage du tout. Un crop serait plutôt un agrandissement d'une partie de l'image, non ?

Le terme "agrandissement" me gêne... un "crop 100%" est pour moi une portion d'image à taille réelle (1 pixel à l'écran = 1 pixel de l'image)...

Verso, à part "développement" je ne vois pas trop comment traduire le mot anglais. Sinon on peut tenter "dématricer, délinéarisation, attribuer un espace couleur, régler le rendu, accentuer ..."

Débrutaliser ? 

Pour l'instant, je vais garder dérawtisation, alors...  ;-)

[JPSA]

Un "crop" pourquoi ne pas le traduire tout bêtement par coupure d'image
comme on parle d'une coupure de journal?

Les riches pourraient avoir de grosses coupures (à 100%)
Les autres se contenteraient de billets d'humeur...

[Jinx]

Ce sabir franco Anglais ou anglo??? me déplaît et je fait exprès de demander à chaque fois en français, il y a suffisamment de vocabulaire dans notre langue pour nous exprimer correctement entre nous.

Je pense au contraire qu'il est plus facile de s'y retrouver avec des terme anglophones utilisés par tout le monde, et donc rapidement assimilés, que leur équivalence Francophone souvent ridicule (Web => Ouaibe, Chat => Tchatche, Spam => Pourriel, etc) ... que l'on voit aussi dans d'autres domaines (le magnifique "Coup de pied de coin" qui remplace le mot "Corner" utilisé depuis des lustres au foot).



Cordialement

[Jc.]

Ben ouallà, on y arrive...
Un crop c'est une partie de l'image à taille réelle.
Sinon au lieu de "dérawtiser" qui me gêne aussi, on peut "post traiter".

[Jinx]

Il est certain que si les photographes n'utilisaient pas un sabir anglo-français on se comprendrait mieux.

Le mot crop est d'une utilisation toute récente. On se demande comment on faisait avant pour désigner un recadrage.

Ah ! quel plaisir de lire qu'on fait des crop à 100 %.
ça fait évidemment mieux que de dire un recadrage à 100% ;-)

Je ne crois pas que "recadrage" soit le bon terme pour crop, je serai plus pour le mot "échantillon".

[Verso92]

Sinon au lieu de "dérawtiser" qui me gêne aussi, on peut "post traiter".

Post-traiter n'a strictement rien à voir avec dérawtiser !!!

(je post-traitais mes photos bien avant de faire du RAW...)

[JPSA]

Post-traiter n'a strictement rien à voir avec dérawtiser !!!

(je post-traitais mes photos bien avant de faire du RAW...)

Tout à fait d'accord!

dérawtisation= conversion de format!
raw vers tif, jpg, dng ou bmp. le post traitement se faisant à partir du format converti!

[Verso92]

dérawtisation= conversion de format!
raw vers tif, jpg, dng ou bmp. le post traitement se faisant à partir du format converti!

Ou plus précisément transformation des données "brutes" en une image bitmap affichée à l'écran, indépendamment du format de fichier dans lequel sera sauvegardé cette image...

(à priori, je pense que certaines étapes du post-traitement se font sur les données brutes)

[Jc.]

Ah ? comprends plus... le post traitement s'applique aux Jpg
Bon.
Sinon au lieu de dérawtisation on pourra dire transformation des données "brutes" en une image bitmap affichée à l'écran...

D'autres propositions dans la salle ?
Pas obtu

[shalala]

(...) autant je suis gêné pour trouver un terme français équivalent au néologisme dérawtisation...

(une proposition à faire ?)

Cuisson ? 
(ben oui, "raw" ça veut aussi dire "cru"...)

Pour en revenir à crop, le problème aussi de tous ces mots anglais c'est quand on travaille avec les logiciels en anglais. Faire sans cesse la gymnastique de la traduction est fatigant, du coup utiliser directement les termes anglais ça repose... malheureusement.

[Alexandre Baron]

Un crop serait plutôt un agrandissement d'une partie de l'image, non ?

c'est ce que j'ai dit et avec un exemple en image en plus.
après, 100% on non, cela n'a pas d'importance.

[JPSA]

c'est ce que j'ai dit et avec un exemple en image en plus.
après, 100% on non, cela n'a pas d'importance.

Ben non, sinon, c'est plus que 100%!
Et ça s'appelle de l'interpolation.

La photo d'origine est réduite sur ton exemple
le crop est au format naturel.

[Jc.]

Oui Alexandre Baron, c'est ce que tu avais dit. J'avais pas pensé au 100% non plus.

[Pat20d]

[..]
Verso, à part "développement" je ne vois pas trop comment traduire le mot anglais. Sinon on peut tenter "dématricer, délinéarisation, attribuer un espace couleur, régler le rendu, accentuer ..."

Je dis aussi "développement" lorsque je ne veux pas dire dérawtisation; oui ça me fait mal de dire ou d'écrire ça .... 

[Alexandre Baron]

Ben non, sinon, c'est plus que 100%!
Et ça s'appelle de l'interpolation.

La photo d'origine est réduite sur ton exemple
le crop est au format naturel.

oui l'image est réduite dans sa taille et son poids et oui le crop est fait sur l'image initiale.
mais cela ne change en rien au fait que la seconde soit un crop de l'image finale.
après, un crop n'est pas obligatoirement du 100%, ça peut être plus (ce qui est rare en soit) et ça peut être également moins.

[JPSA]

Explication en images:

Photo de 5184x3456 réduite homothétiquement à 900x600



Crop de l'image d'origine à 100% en 828x564 ce qui correspond à 828x564 de l'image d'origine, donc pas de réduction ni d'agrandissement!



Ce même crop agrandi à 920x627 Ce qui correspond à un agrandissement du crop de l'ordre de 9%. Il faut donc interpoler pour agrandir une image.

[Alexandre Baron]

oui je suis d'accord avec toi et c'est exactement ce que j'ai fais avec mon exemple (1 et 2) (sauf que pour la 2, j'ai pas fais un 100% pil poil, j'ai juste fais un crop sur le casque mais je ne l'ai pas interpolée).
je disais juste qu'un crop n'est pas obligatoirement mis a 100% pour montrer des ac, un piqué ou un manque de netteté etc...

mes images servaient juste d'exemple pour étayer mes dires.

[JPSA]

oui je suis d'accord avec toi et c'est exactement ce que j'ai fais avec mon exemple (1 et 2) (sauf que pour la 2, j'ai pas fais un 100% pil poil, j'ai juste fais un crop sur le casque mais je ne l'ai pas interpolée).
je disais juste qu'un crop n'est pas obligatoirement mis a 100% pour montrer des ac, un piqué ou un manque de netteté etc...

mes images servaient juste d'exemple pour étayer mes dires.

Vi vi; on va donc dire que, si ton crop part de ton image d'origine et que tu ne modifies pas la taille en pixels de ce crop, eh bien, il est à 100%!

[Alexandre Baron]

c'est pas faux.

au final ce petit mot anglophone (comme bien d'autres) est bien pratique.

[Verso92]

c'est pas faux.

C'est "crop" que tu comprends pas ?

;-)

[Alexandre Baron]

je comprends très bien ce mot Verso (cf ma 1ere intervention page 1)

[Verso92]

je comprends très bien ce mot Verso (cf ma 1ere intervention page 1)

C'était une allusion à Kaamelott (désolé !)...
http://www.wideo.fr/video/iLyROoaftm63.html

[mnicol]

Pour les français, crop a un sens un peu différent de ce qu'il est pour les anglais.

To crop en anglais, ça signifie exactement recadrer. Après, "regarder un crop à 100%" on parle de "pixel peeping" qui monter bien le peu d'intérêt de la technique d'ailleurs.

Un "crop" n'implique pas d'interpolation ni de sur-échantillonnage. D'ailleurs, on n'a pas besoin de "cropper" pour regarder à 100%, cela n'est utile que dans un forum comme ici pour éviter d'envoyer des images entières. Sur n'importe quelle photo, pour voir à 100% il suffit de "zoomer" (sauf pour les photos de dimensions inférieures à celle de l'affichage, pour lesquelles du coup on devra peut-être dézoomer...)

[Jc.]

MdR Verso !

[Verso92]

MdR Verso !

C'est Alexandre qu'a commencé !

(avec "c'est pas faux"...  ;-)

[JPSA]

D'ailleurs, ça a un côté rassurant, que ce ne soit pas faux

[Alexandre Baron]

C'est Alexandre qu'a commencé !

(avec "c'est pas faux"...  ;-)

hihihi, je connais bien en plus j'adore cette série mais je n'y avais pas pensé du tout. mais alors pas du tout.

[tata Ginette]

"euh c'est quoi un crop??"

Un crop, c'est donc un truc qui permet à M'sieur Baron de nous resservir pour 129274 ème fois la même photo avec le même agrandissement d'un détail de la dite photo... 

J'ai bon ? 

[Alexandre Baron]

et ça sert surtout a un troll qui n'a pas le courage de dire qui il est de venir la ramener en espérant que je m'énerve après lui afin que je me fasse bannir de ce forum.
et moi, je ne pose pas la question si j'ai bon car je le sais que j'ai bon....

[Verso92]

et ça sert surtout a un troll qui n'a pas le courage de dire qui il est de venir la ramener en espérant que je m'énerve après lui afin que je me fasse bannir de ce forum.

Heu... tu y vas un peu fort, tout de même : tout le monde n'a pas l'opportunité (obligations professionnelles, etc) de poster sous son vrai nom !

[tata Ginette]

Tout de suite les gros mots !!! 

Faut croire que j'avais bon !!! 

[Alexandre Baron]

Heu... tu y vas un peu fort, tout de même : tout le monde n'a pas l'opportunité (obligations professionnelles, etc) de poster sous son vrai nom !

non Verso, ça n'est pas la 1ere fois qu'il essaye ce genre de chose et d'autres également.
et ce pas qu'ici.

Tout de suite les gros mots !!! 

Faut croire que j'avais bon !!! 

gros m

Tout de suite les gros mots !!! 

Faut croire que j'avais bon !!! 

gros mots, non.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Troll

donc non tu n'as pas raison.

[Alexandre Baron]

bien vu B12, je suis surpris que personne avant toi n'y ai penser.

[Franciscus Corvinus]

Un crop, c'est ce qu'elle tient. 

[Alexandre Baron]

une cravache???

[p.jammes]

Non,  on parle du cropping

[geargies]

 . Je te tiens, tu me tiens, par la barbichette...

Je crois que je vais finir par comprendre ce que c'est qu' un raw...

je croyais qu' il y avait toujours des briques dans un crop? On m'aura trompé? Induit d' erreur à l'insu de mon plein gré?

[JPSA]

On est bien en phase avec la définition anglaise du terme...

Il s'agit de couper une partie de l'image...et d'en extraire la partie voulue!

http://desktoppub.about.com/od/glossary/g/Crop.htm

Le reste est de la bouillie verbale

[Jpa244]

. Je te tiens, tu me tiens, par la barbichette...

Je crois que je vais finir par comprendre ce que c'est qu' un raw...

je croyais qu' il y avait toujours des briques dans un crop? On m'aura trompé? Induit d' erreur à l'insu de mon plein gré?

Tu as raison, un crop est une photo de briques .

[Franciscus Corvinus]

On est bien en phase avec la définition anglaise du terme...

Il s'agit de couper une partie de l'image...et d'en extraire la partie voulue!

http://desktoppub.about.com/od/glossary/g/Crop.htm

Le reste est de la bouillie verbale

Pas du tout (en tout cas dans mas comme). Tiens, un autre exemple. La bouillie, c'est une fois que c'est transforme en porridge:

[Franciscus Corvinus]

une cravache???

Oui, parmi les multiples sens du mot.