Quel logiciel choisir

[Pat91]

Dans la documentation, caméra RAW est un additif de photoshop CS5 qui coûte 500 euros.

Jamais de la vie. Quelle documentation?

[graveline]

Pour compléter la réponse de Gérard: Camera Raw est un plugin de Photoshop (et Photoshop Elements) fourni "gratuitement" par Adobe. Il est installé avec et mis à jour régulièrement. Donc avec PSE version 9 à 80 euros, vous avez Camera Raw (une version qu'il faudra probablement mettre à jour car celle du CD a été modifiée depuis).

C'est un peu compliqué tout ca.
Caméra RAW est un additif de photoshop élément au prix de 80 euros et il inclus le traitement des RAW et le logiciel de retouche mais caméra RAW n'y est pas inclus, je devrai donc pouvoir le télécharger gratuitement.
Pourquoi alors CS 5 coûte t-il si cher?

[Pat91]

C'est un peu compliqué tout ca.
Caméra RAW est un additif de photoshop élément au prix de 80 euros et il inclus le traitement des RAW et le logiciel de retouche mais caméra RAW n'y est pas inclus, je devrai donc pouvoir le télécharger gratuitement.

Non, ce n'est pas compliqué du tout. Nosu venons de nous mettre à deux pour vous expliquer que Camera Raw est automatiquement installé avec Photoshop Elements et Photoshop. Il n'y a rien à acheter en plus. C'est dans la boîte. Personne n'a jamais acheté Camera Raw séparément. Ce n'est pas un produit achetable. Il est juste mis à jour de temps en temps par téléchargement gratuit.

Si la documentation vous dit que le traitement des RAW est inclus dans Photoshop Elements, cela veut dire que Camera Raw est installé: PSE ne pourrait pas traiter les RAW sans ce plugin.

Vous achetez Photoshop Elements => Vous avez Camera Raw

Est-ce plus clair?

Pourquoi alors CS 5 coûte t-il si cher?

Photoshop est un outil normalement destiné aux pros ou aux amateurs experts. Il offre des fonctionnalités complémentaires à PSE très nombreuses et il permet de traiter les calques et les masques en 16-bit ce qui est interdit dans PSE.

Photoshop CS5 est cher parce qu'il n'a pas de concurrent.

[Nikojorj]

C'est un peu compliqué tout ca.

Pas tant : photoshop (PS) et photoshop elements (PSE) ont pas mal d'architecture en commun, dont le module pour ouvrir les raws, fourni avec chacun des logiciels et mettable à jour gratuitement.
En passant, ce module CameraRaw se retrouve également retranscrit dans lightroom dit LR (ce n'est plus un plug-in, c'est une partie intégrée du programme), permettant une bonne compatibilité entre LR et PS ou PSE.

La différence entre PS et PSE, c'est la puissance : on pourrait facilement dire que PS en a trop, mais PSE manque de quelques fonctions bien utiles aux photographes (les calques de réglages ci-dessus, notamment).

La différence de PS avec LR, c'est celle entre ouvrir les noix avec une presse hydraulique ou un casse-noix. La presse hydraulique est certes plus puissante, mais nettement moins bien adaptée, tout comme PS est un outil de graphiste que les photographes détournent de son usage premier, alors que LR est vraiment conçu pour la photographie numérique (et ça se sent bien).
Lightroom n'est pas gratuit mais se trouve à des prix pas si chers ici ou là.

Si le prix reste vraiment un obstacle, et pour quand même prendre une presse mécanique pour continuer dans l'analogie, il reste possible d'utiliser le dématriceur sigma et en aval un éditeur bitmap ; plutôt que PSE dont on n'a alors plus besoin du module raw et trop limité par ailleurs, on peut proposer Picture Window Pro dont des gens très bien disent du bien, ou Paint shop pro un peu plus connu dans le "grand public".

[Pat91]

La différence entre PS et PSE, c'est la puissance : on pourrait facilement dire que PS en a trop, mais PSE manque de quelques fonctions bien utiles aux photographes (les calques de réglages ci-dessus, notamment).

Les calques de réglages sont présents dans la version 9.

[Zaphod]

Les calques de réglages sont présents depuis longtemps dans PSE !
En revanche il y a certes Camera Raw avec PSE mais c'est une version très basique.

[graveline]

Mauvaise info. Photoshop Elements utilise également Camera Raw pour ouvrir les RAW.

J'ai été mal informé au salon de la photo.
Très précisément sur le stand photoshop.
Je résume donc, avec photoshop élément je peux traiter mes RAW sigma et faire mes retouches et tout ca pour 80 euros.
Je n'ai donc pas besoin de lightroom et de ses fonctions professionnelles.

[Nikojorj]

Les calques de réglages sont présents dans la version 9.

Bonne nouvelle, et autant pour moi! 
Ca marche en 16bits (PSE fait du 16bits mais pas sur tout...)?

[jtoupiolle]

hello,

je viens de lire ce fil,,, bravo pour vos explications claires,, notamment celles de Pat91

cordialement jp

[Pat91]

Bonne nouvelle, et autant pour moi! 
Ca marche en 16bits (PSE fait du 16bits mais pas sur tout...)?

Masques et calques ne sont disponibles qu'en 8-bit. Je pense qu'il en va de même pour les calques de réglage. Je vérifie demain.

[graveline]

Grand merci pour tout un chacun qui a bien voulu répondre à mes posts.

[Pat91]

Masques et calques ne sont disponibles qu'en 8-bit. Je pense qu'il en va de même pour les calques de réglage. Je vérifie demain.

[at] Nikojorj
Je confirme. En 16-bit, les calques d'ajustement ne sont pas non plus dispos sous PSE.

[dcm]

Pour revenir aux retouches sur LR : peut-on éclaircir les zones sombres ou assombrir les zones claires ?

[Nikojorj]

Pour revenir aux retouches sur LR : peut-on éclaircir les zones sombres ou assombrir les zones claires ?

Facile, soit par Lumière d'appoint (éclaircit les zones sombres) ou Recuperation (l'inverse) de façon globale pour l'ensemble des zones concernées de la photo (ça marche un peu comme le tons foncés / tons clairs de PS, mais beaucoup plus puissant à partir du raw), soit de façon localisée avec le pinceau (comme à faire des ombres chinoises sous l'agrandisseur, mais en mieux).

[dcm]

Merci à toi. Je découvre Lightroom 3 et j'ai l'impression qu'on peut à peu près tout faire avec ! Je viens de voir qu'il était à 300 euros normalement, en promo à 166 euros sur Amazon (http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?__mk_fr_FR=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=Lightroom+3&x=0&y=0) mais je trouve un site (http://www.clubic.com/telecharger-fiche25655-photoshop-lightroom-3.html) où on peut le télécharger pour 59,90 euros ! (Je viens de télécharger la version gratuite pour un mois).
Quelqu'un peut-il m'expliquer cela ? Je suppose que dans ce dernier cas, il s'agit d'une mise à jour (version 3.2) ? Ce n'est pas très clairement indiqué je trouve.
Merci encore...

[biosman]

Bonjour et bonne année photo à tous!! Je vous lis depuis qq jours car moi aussi je cherche un logiciel pour un futur PC uniquement dédié à la photo; je n'ai pas encore fini le "labo" bureau que j'installe dans le grenier alors j'ai encore un peu de temps.....
Un ami m'a prété son PC avec CS4 (pedant ses congés lontains!) : et m'a expliqué que pour passer de ses RAW en JPEG, il passait par PSD et qu'il pouvait faire autant de corrections( sur plusieurs jours...) qu'il voulait ss dégradations: une fois ses correc terminées, il enregistrait en JPEG.
J'ai donc essayé ça pendant plusieurs semaines et j'ai trouvé cela génial!
Je pourrais me payer CS5 mais bon, c'est plutot cher(je voudrais aussi changer le 450D qui marche très bien au demeurant) et je n'ai pas besoin de ttes ses fonctions mais bridge m'a bien plu sans parler de Caméra raw que je trouve super! Je ne connait rien aux calques mais je compte bien apprendre!!!!....
Mais depuis la sortie de Lightroom 3 et de PSE 9 que tt le monde encense ( mot pas trop fort? ), je me pose la question:Les 2 ensembles ne seraient-ils pas suffisants? J'ai qd mm un doute car je viens de lire dans déclic photo que PSE 9 ne propose que le DNG comme format de conversion via ACR: est-ce que DNG fonctionne comme PSD ? ?? Mystère pour moi.... les revues photos se succédent mais peu parlent de labo .... même CI n'a plus de rubrique régulière...
Ce que je vais pouvoir faire c'est télécharger une version d'essai et......essayer!!..
Merci d'avance pour vos éventuelles réponses!
Je profite d'être ds le fil pour faire un aparté à  l'attention de Nikojorj dont j'apprécie beaucoup ses  commentaires: si et seulement si je puis me permettre, simplement pour t'apprendre qq chose (mais ça ne sera pas en photo!!!!): tu as dit dans ce même fil: "autant pour moi"; il faut écrire (phonétiquement c'est pareil)" au temps pour moi" ce qui veut dire le temps me pardonnera de m'être trompé: j'ai appris ça dans une dictée de Pivot!!! je faisais la même faute avant...elle est très fréquente mais j'en fais encore d'autres!!!! Bonne journée à tous!

[olivier_aubel]

Un ami m'a prété son PC avec CS4 (pedant ses congés lontains!) : et m'a expliqué que pour passer de ses RAW en JPEG, il passait par PSD et qu'il pouvait faire autant de corrections( sur plusieurs jours...) qu'il voulait ss dégradations: une fois ses correc terminées, il enregistrait en JPEG.

... oui ... on peut faire comme ça... mais demande toi combien de gigaoctets il va te falloir pour stocker un PSD pour chaque photo RAW ou tu auras juste ajouté un dégradé gris ou une petite retouche de ton localisé... ! 

LIGHTROOM est l'outil idéal, bien moins cher, plus rapide et plus efficace pour gérer ses photos.
Essayes le, tu verras...
PS Element ou Paint chop pro peut eventuellement le completer pour faire un peu de retouche "au pinceau" de façon exceptionnelle.

[Nikojorj]

Pareil : Lightroom, c'est mieux, c'est plus rapide, c'est plus simple.

Des logiciels comme PSE ou Picture Window Pro peuvent éventuellement le compléter pour une des rares choses que LR ne sait pas faire, l'assemblage de plusieurs photos ou les grosses retouches du genre su tu veux effacer un trotskyste de ta photo (NB pour ce qui est des panoramique il y a aussi Hugin ou autres et pour l'assemblage HDR, LR/Enfuse est déjà très bien).

Et pour "autant pour moi", tu as étymologiquement raison mais d'une part je suis objecteur de conscience, d'autre part l'Académie accepte les deux versions, et de tierce part des spécialistes inclinent dans mon sens.

[biosman]

Merci à Olivier et Nikojorj de m'avoir répondu si vite: je vais donc télécharger la version d'essai de LR3; en un mois j'aurais le temps de l'appréhender!!
A propos de temps, autant pour moi de t'avoir induit en erreur et merci pour le lien!......On en apprend des choses sur ce forum!!
J'ai encore 2 questions pas urgentes! peut-on installer LR3 ( par exemple) sur 2 PC: bureau et portable (ce qui me permettrait de "travailler" au lit qd je suis malade) et vaut-il mieux acheter LR3 ds un magasin, physiquement avec le cd rom, ou le télécharger depuis adobe? Merci d'avance.

[olivier_aubel]

Merci à Olivier et Nikojorj de m'avoir répondu si vite: je vais donc télécharger la version d'essai de LR3; en un mois j'aurais le temps de l'appréhender!!
A propos de temps, autant pour moi de t'avoir induit en erreur et merci pour le lien!......On en apprend des choses sur ce forum!!
J'ai encore 2 questions pas urgentes! peut-on installer LR3 ( par exemple) sur 2 PC: bureau et portable (ce qui me permettrait de "travailler" au lit qd je suis malade) et vaut-il mieux acheter LR3 ds un magasin, physiquement avec le cd rom, ou le télécharger depuis adobe? Merci d'avance.

- Tu peux l'installer sur un portable + un PC de bureau
- J'ai telechargé l'install sur le site Adobe. De toute façon, y'a des mises a jour (=version complete) régulierement et puis c'est le code qu'on te donnera qui permet de déverouiller le programme. Alors , à moins d'être à la campagne avec une connexion 56K ...

[Nikojorj]

Pareil, cela dit la boite est parfois nettement moins chère (sauf prix étudiants).

[biosman]

Bonsoir! Un grd merci à tous 2 pour votre aide! Bonne nuit.....

[Gérard_M]

et vaut-il mieux acheter LR3 ds un magasin, physiquement avec le cd rom, ou le télécharger depuis adobe? Merci d'avance.

Le Cd dans la boite vendue dans le commerce ne contient que la version 3.0 (et caduque depuis début juillet 2010 par la 1ere mise à jour)
  Il te faudra donc de toute façon aller télé-décharger la version 3.3 chez Adobe
  Le manuel au format PDF n'est pas sur le cd dans la boite, il faut aller chez Adobe le prendre

Par contre si tu ne dispose que d'une cle 3G, gaffe, la mise à jour pèse 180mo!

[Glop^2]

  Le Cd dans la boite vendue dans le commerce ne contient que la version 3.0

Euh, non, celui que j'ai reçu en décembre contient la 3.2.

[Gérard_M]

donc rectification :

Le Cd dans la boite vendue dans le commerce ne contient que la version 3.2, et donc caduque depuis le 7 décembre 2010
  Il te faudra donc de toute façon aller télé-décharger la version 3.3 chez Adobe
  Le manuel au format PDF n'est pas sur le cd dans la boite, il faut aller chez Adobe le prendre

Par contre si tu ne dispose que d'une cle 3G, gaffe, la mise à jour pèse 180mo!

Tout ce que j'ai écrit dans mon message de 10h00 m'est arrivé
Entre la commande et la livraison la 1ere maj est sortie
j'ai une clef 3G