Résolution pour livre photo

[kikoo]

Bonjour
Je souhaite exporter des images de LR pour réaliser un livre photo (33 X 28 cm). Pouvez-vous me dire quelle résolution est conseillée pour de tels tirages? 240 ppp ou 300?
Les images exportées à taille réelle sont parfois très lourdes (plus de 50 Mo en 5400/3600). Si je réduis la taille à 4000 pixels par exemple, comment voir si la taille sera adaptée à l'impression?

D'avance merci pour vos réponses.
Bonne journée

[ulysse1]

Il ne faut pas exporter des fichiers d 'une taille énorme, d'ailleurs le logiciel du labo ne le permettrait pas (en général, la limite est de 18MP par photo.)
Le mieux est d'utiliser la fontion resize d'un logiciel et de mettre la photo à la taille approximative (en cm) qu'elle aura dans le livre, puis de lui assigner la résolution de 300ppp
Si le labo imprime avec 240 ppp, il réduira lui-même, d'ailleurs au moment de la préparation du fichier final avant envoi, le système du labo se livre à des opérations de compression dont nous ne sommes pas maîtres. Mais, pas de panique, dans les  labos sérieux  le résultat final est très bon, pour peu que les fichiers originaux le soient aussi et l'écran calibré.
Faire un beau livre photo demande pas mal de temps et de réflexion, le travail de graphiste-metteur en pages succède à celui de photographe-retoucheur, mais quel plaisir quand on le feuillette et qu'on fait partager son émotion.
Bon livre !

[Verso92]

Comme ulysse1 : fais en sorte que tes images, une fois la taille d'impression fixée (par exemple 18x24), fassent 300 dpi en résolution...

[philou_m]

comme les copains : 300 dpi

[supereros]

Salut !

Pour imprimer en offset, on utilise, en général, une linéature 150 : les images sont restituées par 150l/pouce. Il est donc indispensable que les fichiers parviennent à l'imprimeur à 300dpi et plutôt en TIFF.

Une pleine page 56x33cm mesure 22x13,5 inches et doit donc comporter (22x300)x(13,5x300)=(6600x4050)=26 730 000px qui, codés en 16bits, pèsent 53Mo.

Parole d'imprimeur.

Le mieux est de s'entendre avec le metteur en page et avec l'imprimeur.

Bonne préparation de fichiers...

[Edouard de Blay]

en tiff ? moi, on me les avait demandé en Jpeg

[Verso92]

en tiff ? moi, on me les avait demandé en Jpeg

Souvent, le TIFF n'est pas accepté...

[supereros]

Salut !

Autant pour moi ! J'ai cru qu'on parlait d'édition et d'impression offset...

Pour le reste... Il faudrait trouver un nom qui n'entretienne pas la confusion...

Bonnes photos...

[kikoo]

Bonjour

Merci beaucoup pour vos réponses.
je crée donc mon livre photo avec Blurb et ce dernier n'accepte que les jpeg.
Mes photos sont en Raw au départ puis je les exporte sous Lightroom en jpeg. A la sortie, les images font 50 à 70 Mo... ce qui est trop pour blurb... car je ne peux excéder 15 Mo par image.
Selon vos conseils, je vais donc les exporter en 300 dpi et plus en 240. Lorsque j'exporte avec Lightroom, j'ai également la possibilité de modifier la taille de l'image. Je vais donc d'abord essayer de les réduire à 4000 Pixel de large. est-ce que cela sera suffisant pour une impression de 33 sur 28 cm? Comment savoir lorsqu'on réduit la taille de l'image, si celle-ci restera assez définie pour l'impression?

Merci beaucoup et bonne journée

[supereros]

Salut !

Si tu prépares tes images à 300dpi, 4000px/300dpi=13,333inches=33,8cm

Autant pour moi !

Au temps pour moi...

Bonnes photos...

[Jc.]

Si j'ai bien compris tu veux exporter des photos en 33x28cm.
Pour vérifier si j'ai bien compris :
33/2,54=12,99
12,99x300=3.897
et
28/2.54=11,02
11,02x300=3.307

Tu dois donc exporter des photos de 3.897 (ppp ou dpi) x 3.307. Vérifies les spéc de ton apn mais tu dois avoir largement plus, non ?

[ulysse1]

Bonjour

Merci beaucoup pour vos réponses.
je crée donc mon livre photo avec Blurb et ce dernier n'accepte que les jpeg.
Mes photos sont en Raw au départ puis je les exporte sous Lightroom en jpeg. A la sortie, les images font 50 à 70 Mo... ce qui est trop pour blurb... car je ne peux excéder 15 Mo par image.
Selon vos conseils, je vais donc les exporter en 300 dpi et plus en 240. Lorsque j'exporte avec Lightroom, j'ai également la possibilité de modifier la taille de l'image. Je vais donc d'abord essayer de les réduire à 4000 Pixel de large. est-ce que cela sera suffisant pour une impression de 33 sur 28 cm? Comment savoir lorsqu'on réduit la taille de l'image, si celle-ci restera assez définie pour l'impression?

Merci beaucoup et bonne journée

Je ne pratique pas LR, Mais tu dois
1) determiner la taille (longueur x hauteur en cm) qu'aura ta photo sur la page du livre, entrer ces valeurs et demander au logiciel qui fait le redimentionnement 300dpi (j'utilise Toshop elements); il t'indiquera alors le nombre de points que cela représente pour chacune des dimentions, et le but est, dans ton cas, que le chiffre obtenu en multipliant les pixels des 2 dimentions (à 300dpi)  soit inférieur à 15MP en JPEG; ne te préoccupe de rien d'autre; si le chiffre était supérieur (très grande photo) , une légère compression JPEG en sortie avant sauvegarde devrait y remédier
a plus si nécéssaire

[kikoo]

Le format du livre est de 33 sur 28 cm. Certains images occuperont toute la page; et sur d'autres, il y en aura 2 ou 3 par pages. Pour celles qui sont petites, je ne me fais pas de soucis... je préfère les exporter de Lightroom en plus grande dimension; comme cela je suis sûr... (le programme de mise en page du livre adapte la taille)

Sinon, oui en effet, au départ mes images font plus de 5000 px/ 3000 (5dmk2)... mais c'est bien cela le problème: elles sont trop lourdes pour le programme Blurb et dois les ramener à 15 Mo.

[Jc.]

Ben je sais pas comment tu fais pour prendre du poids comme ça ! Un nef de mon D80 (3.872 x 2.592) fais moins de 11Mo, et le Jpg qualité maxi moins de 4Mo ! Par contre le 5dmk2, il est en 3 x 2, non ? et 33 x 28 ça fait pas le même rapport...
Amha c'est 33 x 22 ou 28 x 42 ...

[kikoo]

J'aurais également une autre question:
lorsque j'exporte une image en la redimmensionnant légèrement (par exemple en 4000 px de large et 300 dpi), sa qualité s'altère et les pixels deviennent plus visibles... Que faire pour éviter cela?
Voici un exemple: image exportée sans être redimmensionnée:

[kikoo]

et voici la version redimmensionnée:

[Jc.]

Après visu à 100% & 200% y a pas une grande différence...
On sait pas trop de quelle bases tu pars, mais si tu veux mon avis : tu converti en jpg plein format dans lightroom puisque tu en as l'habitude. Ensuite tu les ouvres dans Photofiltre et tu les redimensionne là.
Petit soft gratuit très intuitif et très commode. Il converti les ppp en cm dans la même fenêtre de redimensionnement. Perso j'ai fait 1 bouquin chez Blurb avec des jpg boitiers retravaillés, ben je n'ai eu aucun souci. Et je n'ai qu'un D80 + Photofiltre. Je suis en train d'en faire un 2nd dont 20% des jpg proviennent d'un compact (et pas un foudre de guerre). Jusqu'à maintenant aucun avertissement de qualité insuffisante...

[kikoo]

on observe clairement une dégradation de l'image... Même la première exportée a subi une légère dégradation... En effet, dans LR, celle-ci s'affiche sans être "pixelisée" et après exportation, on voit que l'image s'est un peu altérée...

Ben je sais pas comment tu fais pour prendre du poids comme ça ! Un nef de mon D80 (3.872 x 2.592) fais moins de 11Mo, et le Jpg qualité maxi moins de 4Mo ! Par contre le 5dmk2, il est en 3 x 2, non ? et 33 x 28 ça fait pas le même rapport...
Amha c'est 33 x 22 ou 28 x 42 ...

En effet, le rapport n'est pas le même... les images s'adaptent donc aux dimensions de la page (en acceptant de perdre une partie); ou l'autre option est de centrer l'image et cette dernière n'occupe alors pas la page sur toute sa hauteur

[kikoo]

Après visu à 100% & 200% y a pas une grande différence...

Regarde dans le bleu des fenêtres au dessus au centre et à gauche... je trouve qu'on voit assez bien la différence...

[muadib]

Bonjour

Merci beaucoup pour vos réponses.
je crée donc mon livre photo avec Blurb et ce dernier n'accepte que les jpeg.
Mes photos sont en Raw au départ puis je les exporte sous Lightroom en jpeg. A la sortie, les images font 50 à 70 Mo... ce qui est trop pour blurb... car je ne peux excéder 15 Mo par image.
Selon vos conseils, je vais donc les exporter en 300 dpi et plus en 240. Lorsque j'exporte avec Lightroom, j'ai également la possibilité de modifier la taille de l'image. Je vais donc d'abord essayer de les réduire à 4000 Pixel de large. est-ce que cela sera suffisant pour une impression de 33 sur 28 cm? Comment savoir lorsqu'on réduit la taille de l'image, si celle-ci restera assez définie pour l'impression?

Merci beaucoup et bonne journée

Tu les convertis en jpeg 8bits srvb 4000 pixels dans la plus grande dimension.
Pour le reste, je suppose que tu utilises le logiciel de mise en page de Blurb pour les placer sur ta page? Blurb se démerdera avec la résolution automatiquement.  Ce qui compte pour la qualité d'impression, c'est le nombre de pixels.

[Jc.]

Oui, le bleu est un peu moins profond mais àmha ça passe. Pour le redimensionnement dans Blurb tu as 1 option pour mettre l'image en entier. Le logiciel est un peu difficile à manier mais on y arrive bien quand même...
Enfin, le mieux est de garder le même ratio sinon tu amputes ta photo ...

[Verso92]

Selon vos conseils, je vais donc les exporter en 300 dpi et plus en 240. Lorsque j'exporte avec Lightroom, j'ai également la possibilité de modifier la taille de l'image. Je vais donc d'abord essayer de les réduire à 4000 Pixel de large. est-ce que cela sera suffisant pour une impression de 33 sur 28 cm?

Heu... sais tu que tout ça est identique, quelque part ?

4000 pixels de large à 300 dpi, ça fait : 4000 / 300 = 13,33", soit 33,8 cm (1" = 2,54 cm)...

[Verso92]

on observe clairement une dégradation de l'image...

A priori non (du moins, pas sur les exemples que tu as postés)...

Il faut bien voir que la qualité perçue d'une image à l'écran dépend des algorithmes de visualisation du logiciel employé, principalement (dès qu'on n'est plus à 100%, le logiciel est obligé de traficoter pour afficher l'image, forcément (ce qui ne reflète pas forcément la qualité intrinsèque de la photo)...

[VentdeSable]

Bonjour
Je souhaite exporter des images de LR pour réaliser un livre photo (33 X 28 cm). Pouvez-vous me dire quelle résolution est conseillée pour de tels tirages? 240 ppp ou 300?
Les images exportées à taille réelle sont parfois très lourdes (plus de 50 Mo en 5400/3600). Si je réduis la taille à 4000 pixels par exemple, comment voir si la taille sera adaptée à l'impression?

Bonsoir,

Puisque vous avez Lightroom, il semble que la solution la plus simple soit de vous en servir.

Vous allez donc dans "Impression"

Dans le panneau de droite vous allez d'abord sur le premier onglet "Style de disposition" et vous choisissez "Collection personnalisée"

Tout en bas du panneau dans l'onglet "Travaux d'impression"

vous choisissez pour "Imprimer au format" = Fichier JPEG

Vous cochez "Dimension de fichier personnalisée" et choisissez 33 cm x 28cm

Résolution du fichier : entrez la valeur de 300 ppp

Netteté d'impression entre "standard" et "élevée" selon ce que vous préférez. Pour papier mat. Dans l'absolu ce n'est pas ce qui convient à un tirage offset, mais vous n'avez pas le choix.

Enfin, dans l'onglet "Page" vous sélectionnez choisir une couleur de fond si vous en voulez une.

Votre préparation est faite.

Reste plus qu'à faire glisser la ou les images, les dimensionner dans la page représentée et quand elle est pleine ; Vous allez dans l'onglet "Cellule" et vous cliquez sur nouvelle page. Il est possible de glisser les images d'une page sur l'autre.

Ce que vous fournirez à votre fabricant de livres c'est autant de "pleines pages" que de pages que vous voudrez avoir. Qu'il y ait une ou plusieurs images dedans n'y changeant rien.

L'intérêt de la chose est de laisser LR se débrouiller avec les mesures puisque vous lui avez fourni le cadre et les règles.

Jérôme.

[kikoo]

Merci beaucoup pour cette explication. il est vrai que j'utilise LR pour trier mes images et les développer mais jamais pour les imprimer...

dans mon cas, comme j'ai plus de 150 images à placer dans le livre à des tailles variables, je préfère réduire la taille à 4000 px de large pour toutes les images afin d'avoir plus facile dans le programme de blurb par après. Ainsi, j'obtiens des images de moins de 15 Mo.
par contre, il est vrai que j'ai quelques lacunes dans ce domaine: je n'arrive pas à comprendre comment à partir d'une paille en pixel, on peut voir les dimensions maximum à l'impression. Si vous avez un site qui explique ce genre de concept, je suis preneur...

[at]  verso: donc, d'après ce que tu me dis, que j'exporte en 4000 px de large à 240 dpi ou 300 dpi, ce sera kifkif; c'est cela?
merci beaucoup

[VentdeSable]

"dans mon cas, comme j'ai plus de 150 images à placer dans le livre à des tailles variables, je préfère réduire la taille à 4000 px de large pour toutes les images afin d'avoir plus facile dans le programme de blurb par après"

En fait, la taille des images vous vous en fichez. Vous n'avez pas besoin de la connaitre. C'est le principe de LR. L'image n'existe telle quelle que lorsque vous l'exportez ou lorsque vous l'imprimez.

A partir d'un raw (et même un JPEG) de X Mega Pixels, vous faites une image dont la taille va de celle du timbre poste à celle de votre support (33x28) sans que vous n'ayez à vous préoccuper de sa taille ou de son poids.

Ce que vous envoyez à Blurb ce sont des pages pleines. Qu'elles contiennent une seule image comme les tulipes de droite, ou plusieurs images comme à gauche, Blurb considérera cela comme une seule image pleine page.

Une fois vos images sélectionnées, sans s'intéresser à leur taille, il ne faut que quelques minutes pour les installer sur les pages. Elle peuvent même se chevaucher si vous le souhaitez.

Bon maintenant, si vous comprenez les relations DPI, pixels et taille en cm vous pouvez aussi choisir de...

Jérôme.

[ulysse1]

Kikoo, je vois bien que tu es perplexe; essayons d'éclaicir la situation
Tu as au départ un fichier en sortie de LR, il a une certaine résolution, que tu as ( sagement pour l'usage que tu prévois), rammené à 4000p
Comme il t'a été indiqué auparavant, cette résolution est très proche d'un 28x32 à 300ppp, et en plus tu es dans la limite des 15MP, donc tout va bien, tu peux exporter toutes tes pages (puisque tu exportes des pages plein format) sans toucher à rien et, si ta résolution est un peu supérieure à 300ppp, le logiciel Blurb s'en occupera sans que tu aies rien à faire. vas-y donc c'est tout bon.
Un fichier ,c'est (entre autres) un nombre de pixels pour la longueur et un autre pour la largeur; tu les multiplie l'un par l'autre et tu obtiens le poids du fichier ( dans ton cas, après la réduction que tu as effectuée, proche de 15MP)
Après, tu choisis le nombre de points par pouce (ppp), en anglais dpi (dots per inch) que tu veux en sortie (donc 300), et ton soft t'indiquera , en divisant par ce chiffre les pixels de la longueur et de la largeur, à quelle dimention maximum tu peux imprimer ce fichier, mais c'est juste un calcul, pas une obligation. Cette dimention augmente quand tu diminue la résolution; les softs indiquent souvent des dimentions à 72 ppp (résolution écran), tu as alors des dimentions énormes qui redeviennent raisonnables dès que tu demandes 300ppp.
Après, si tu estimes par ex que ton fichier n'a pas assez de résolution ( attention, ce n'est pas le cas pour toi) pour la taille d'impression que tu veux, tu peux (avec modération) "gonfler" ton fichier en utilisant par ex le bicubique, mais c'est une autre histoire.
Par ex, si tu fais du 30x40 et que tu veux faire une photo "double page", il te faudra un fichier supportant 300ppp à 30x80 cm, et, sauf à avoir un très bon appareil , tu pourrais bien avoir besoin de booster un peu le fichier; pour toi, ce n'est pas le cas, d'autant que, de mémoire, Blurb demande de , soit mettre une demi-photo par page, soit de mettre la même photo sur les 2 pages et de les aggrandir à l'identique pour obtenir une photo en double page.
J'espère avoir été clair (c'est facile à dire quand on connait un peu le sujet, alors demande si ce n'est pas le cas !)

[Verso92]

[at]  verso: donc, d'après ce que tu me dis, que j'exporte en 4000 px de large à 240 dpi ou 300 dpi, ce sera kifkif; c'est cela?
merci beaucoup

Ce que je veux dire, c'est que 4000 pixels à 300 dpi, c'est équivalent à 33,8 cm, rien de plus (c'est une simple règle de trois : il ne faut pas perdre de vue qu'il n'y a rien de magique là derrière).

Le mieux, je pense, est de choisir le nombre de pixels correspondant à la taille de l'image que tu souhaites obtenir, avec comme résolution 300 dpi. Par exemple, si une autre de tes images fait 20 cm sur le livre, tu choisiras : 20 cm x 300 dpi / 2,54 = 2360 pixels (à noter que c'est une opération que tu fais automatiquement dans le panneau "taille de l'image" de Photoshop, par exemple : pas besoin de sortir la calculette).

Sinon, 240 et 300 dpi, oui, c'est kif-kif, au bout du compte...

[muadib]

Tout ça est très confus me semble-t-il.

Tu veux envoyer tes photos pour Blurb.
Blurb te demande 4000 pixels maximum pour le plus grand coté. Donc si ton fichier fait 4000 pixels dans sa plus grande dimension, Blurb s'en démerde. Oublie tout ce qui concerne la résolution. Il ne faut surtout que tu redimensionnes ton fichier dans LR. Tu parts de ton original et si dans sa plus grande longueur il est supérieur à 4000 pixels tu redimensionnes à 4000 pixels. Je ne sais pas comment ça se passe dans LR, mais dans Photoshop tu fais ça:
http://blog.dehesdin.com/fiches-pratiques/fiche-n%C2%B05-redimensionnement-etou-recadrage-dans-photoshop-et-adobe-bridge/fiche-n%C2%B05-2-vous-voulez-redimensionner-toutes-les-images-dun-repertoire/

La limite de Blurb en poids de fichier ne concerne que le fichier en jpeg, c'est à dire une fois comprimé.

Blurb ensuite, en fonction de ta mise en page dans leur logiciel, va redimensionner les fichiers. Laisses les faire, c'est leur job.

[muadib]

Et n'oublies surtout pas d'envoyer des jpeg avec un profil srvb.

[VentdeSable]

C'est rigolo ça...

Kikoo pose une question somme toute assez précise, avec des critères assez clairs. Il existe une solution relativement simple dans LR (qu'il possède). Les images produites dans mon exemple pèsent respectivement 5 et 7 mo, en compression minimale, JPEG et entrent tout à fait dans la définition de départ.

Visiblement il a du mal à faire une relation entre dpi, taille en cm (et parfois ça compte) et en pixels.

Lightroom est précisément fait pour permettre de s'affranchir de toutes ces contraintes de redimensionnement des images.

On passe du

"Je veux que mon image de 13x18 (à dimensionner manuellement) s'inscrive à tel endroit dans la page du livre (à positionner manuellement avec des histoires de marges et de références)"

au :

"Je prends mon image, je l'amène sur ma page, je l'étire ou je la réduit comme je le veux (en conservant mes proportions) grâce à la poignée. Je la fais glisser, la recouvre, ou au contraire lui fait recouvrir plus ou moins partiellement. Je peux même me servir d'une image comme fond...

Mais c'est vrai pourquoi faire simple quand on peut compliquer les choses à loisir...

[VentdeSable]

Propriétés de la première :

[VentdeSable]

Propriétés de l'image pleine page :

[kikoo]

Bonjour
Tout d'abord, merci à vous pour ces explications.
En effet, pour les petits tirages, je ne me suis jamais posé la question car je savais qu'un appareil de 21 mp permettrait aisément de faire ce type de tirage.

J'ai principalement commencé à me questionner lorsque j'ai du faire des tirages plus grands (pour livre photo) et que blurb me demandait de redimmensionner mes photos pour que les images soient moins lourdes. N'y connaissant pas grand chose dans ce domaine, je me suis alors posé la question de savoir si ces images redimmensionnées passeraient encore à cette taille... L'autre problème que j'ai rencontré est que j'avais au départ exporté mes images en 240 dpi (encodé de base dans LR); et j'ai ainsi réalisé le livre comme ça. J'ai ensuite remarqué que Blurb conseillait des 300 dpi... Donc je suis venu vers vous pour savoir si je devais tout recommencer et réexporter mes images en 300 dpi.
Grâce à vous, j'ai plus ou moins les réponses à ces questions 

L'autre problème que j'ai rencontré (et qui n'avait rien à voir au départ avec ma question initiale) est que j'observe clairement une dégradation de l'image à l'exportation lorsque je redimmensionne et avec de la netteté rajoutée à l'exportation. Etant donné que j'ai du redimmensionner fortement mes exemples pour les poster ici, ça se voit peu... Par contre, j'ai peur que pour un tirage de 30 cm, cela soit visible.  Cela m'a étonné fortement que cette dégradation de l'image soit visible à l'oeil nu et au premier coup d'oeil... D'ou mon interrogation pour laquelle je n'ai pas encore trouvé de réponse. Afin de limiter les dégats, j'ai donc redimmensionné à 4000 px et sans rajouter de la netteté... Ca limite la casse sur certaines images.

Voili voilà... Merci en tous cas pour votre aide!

Nb: je devrai sûrement revenir vers vous lorsque je devrai faire des tirages encore plus grands (A3). Je ne sais pas si les fichiers d'origine du 5dII seront assez grands ou si je devrai redimmensionner l'image dans photoshop en bicubique...

Bonne journée

[Verso92]

Nb: je devrai sûrement revenir vers vous lorsque je devrai faire des tirages encore plus grands (A3). Je ne sais pas si les fichiers d'origine du 5dII seront assez grands ou si je devrai redimmensionner l'image dans photoshop en bicubique...

Ben... il me semblait qu'on t'avait expliqué la règle de trois (heu, pardon, les dpi !). Tu devrais donc savoir tout seul si ton 5D MkII est capable de sortir des A3 sans interpolation*...

*la réponse est : oui.

[kikoo]

En effet Verso...
Et si j'ai bien compris:
un A3 fait 42 cm
donc:

42 X 300 Dpi = 12600 / 2,54= 4960 px... C'est cela?
Et si j'ai une photo cropée et que je n'ai pas ces 4960 px pour faire mon agrandissement, que faire?

[Verso92]

En effet Verso...
Et si j'ai bien compris:
un A3 fait 42 cm
donc:

42 X 300 Dpi = 12600 / 2,54= 4960 px... C'est cela?

Ben, tu vois quand tu veux !

;-)

Et si j'ai une photo cropée et que je n'ai pas ces 4960 px pour faire mon agrandissement, que faire?

En fait, les 300 dpi, c'est pas un dogme... juste un repère, issu des habitudes de l'impression. Kodak recommande pour sa part 254 dpi (sans doute pour faire un compte rond, 254 dpi étant équivalent à 100 pixels par cm).

Si tu veux malgré tout avoir une fichier 300 dpi, il faudra interpoler. Mais dans le cas d'un livre Blurb, il serait plutôt raisonnable de ne rien faire : ils maitrisent ce genre de chose et feront au mieux...

[kikoo]

J'aurais aussi préféré ne rien faire... Mais quand tu exportes de LR, tu dois choisir cette résolution :-/

[ulysse1]

Et si j'ai une photo cropée et que je n'ai pas ces 4960 px pour faire mon agrandissement, que faire?
[/quote]

La réponse est toujours la même; ton soft va te dire, en fonction des pixels de la hauteur et de la largeur, à quelle dimention maxi tu peux imprimer ta photo si tu demandes 300ppp
si tu veux imprimer plus grand que cette limite indiquée, j'en ai déja parlé plus haut, tu fais une interpolation (par ex en bicubique) MAIS
comme il n'y a pas de miracle, il faut y aller doucement; les avis sont partagés, mais en tous cas un "gonflage" de plus de 50% est fortement déconseillé (et c'est déja beaucoup)
d'autre part, cette résolution de 300ppp est toute relative (280 passe sans dommage, et parfois moins); en fait, elle dépend de la distance à laquelle tu regardes l'impression, distance qui elle-même est fonction de la taille de l'impression.
Par ex, dans une expo de photos 50x75, il n'y a parfois que 180ppp et, comme on les regarde de plus loin, elle sont vues comme parfaitement définies. Evidemment, pour un livre photo, on ne le regardera jamais de très loin, mais si c'est un pano double page de 30x80, il faudra quand même éloigner un peu le livre pour le voir en entier sans tourner le tête.
De toute façon, le soft du labo t'indiquera par une couleur ou un pictogramme si ta résolution est :parfaite-moyenne-médiocre-insuffisante, et après c'est à toi de prendre tes responsabilités.

[Jc.]

C'est bien les logiciels qui font tout à ta place, je suis bien de ton avis Vent de Sable... Mais si tu veux un tant soit peu sortir de ce qu'on t'impose ou simplement faire preuve de création, si tu n'as aucune base, t'es perdu.
Alors la technique, pour s'en débarasser, il faut d'abord la posséder...

Et là je re-dis qu'avec mon simple D80 à 10 Mp je n'ai eu aucun problème pour mon 1er livre, et qu'avec le 2nd avec 2~3 rudiments et la règle de 3 qu'affectionne Verso je m'en suis sorti, cf mon post d'hier soir avant que vous ne vous interressiez au sujet .
Et je n'ai pas eu besoin de Lightroom, Photofiltre m'a suffit

[Edouard de Blay]

Et n'oublies surtout pas d'envoyer des jpeg avec un profil srvb.

+1 , ma femme a dû refaire le livre

[Verso92]

Alors la technique, pour s'en débarasser, il faut d'abord la posséder...

C'est une évidence...

[VentdeSable]

"C'est bien les logiciels qui font tout à ta place, je suis bien de ton avis Vent de Sable... Mais si tu veux un tant soit peu sortir de ce qu'on t'impose ou simplement faire preuve de création, si tu n'as aucune base, t'es perdu.
Alors la technique, pour s'en débarasser, il faut d'abord la posséder...

Et là je re-dis qu'avec mon simple D80 à 10 Mp je n'ai eu aucun problème pour mon 1er livre, et qu'avec le 2nd avec 2~3 rudiments et la règle de 3 qu'affectionne Verso je m'en suis sorti, cf mon post d'hier soir avant que vous ne vous interressiez au sujet.
Et je n'ai pas eu besoin de Lightroom, Photofiltre m'a suffit "

Super et si vous y avez trouvé votre bonheur c'est parfait.

Je n'attache pas plus d'importance que cela à la méthodologie suivie. Du moment que le résultat est là...

Nombreux sont les chemins qui permettent de remplir un livre photo.

Mais, le postulat de départ étant que Kikoo possédait LR qu'il utilise pour traiter ses images, la logique et le bon sens, à mes yeux en tous cas, voulait qu'il aille au bout des possibilités de son logiciel.

"Alors la technique, pour s'en débarasser, il faut d'abord la posséder..."

Oui bien sûr. Mais s'il possède LR, il en possède déjà les logiques. S'il ne possède pas Photophiltre ; alors il lui faudra l'acquérir (il est gratuit) et l'acquérir (la connaissance de Photophiltre et sa courbe d'apprentissage) !

Jérôme.

[nowhere]

Eh ben merci à tous !!! j'ai appris beaucoup en lisant chacune de vos réponses et questions.
J'adore ce forum 

[Cisco70]

Eh ben merci à tous !!! j'ai appris beaucoup en lisant chacune de vos réponses et questions.
J'adore ce forum 

Et moi aussi!!!!
Chapeau, les gars!

[FVDB]

Blurb ensuite, en fonction de ta mise en page dans leur logiciel, va redimensionner les fichiers. Laisses les faire, c'est leur job.

Il me semble également que tu te poses des questions inutiles et que tu compliques à souhait. Tu dois juste composer ton album et le transférer. Le logiciel du labo règle tout pour toi au niveau compression et transfert. Et si une photo est de qualité insuffisante, il te le précise.

[kikoo]

En effet, les réponses ont été très utiles car je vais procéder à des agrandissements et là les infos seront utiles...

Il me semble également que tu te poses des questions inutiles et que tu compliques à souhait. Tu dois juste composer ton album et le transférer. Le logiciel du labo règle tout pour toi au niveau compression et transfert. Et si une photo est de qualité insuffisante, il te le précise.

Ben, pas spécialement une question inutile au départ... Tout d'abord, comme je l'avais précisé, mes fichiers étaient trop lourds (plus de 15 mo) donc il fallait les redimmensionner. Quand tu exportes avec LR, ça prend un certain temps... je voulais donc être sûr de les exporter directement de la bonne manière... d'ou ma question. De plus, il n'est jamais inutile de vouloir comprendre les choses.
Bonne journée et encore merci

[muadib]

Tout d'abord, comme je l'avais précisé, mes fichiers étaient trop lourds (plus de 15 mo) donc il fallait les redimmensionner.
Bonne journée et encore merci

Comprimés en jpeg avec 4000 pixels dans la plus grande longueur? 

[kero]

J'ai toujours pratiqué de la même manière avec photoweb, matisseo le mois dernier et blurb en ce moment ( tout en format 30x30)
sous LR : collection "photos 2010" j'exporte en srvb jpeg qualité 100 en 20cm bord large à 300ppi.( sauf photos qui seront surement en pleine page, alors en 30cm)
sous photoshop je créé une page 30x30 et y dépose les photos. avec l'outil transformation manuelle je réduis la taille et je fais ma mise en page  ( utilisation des outils grille magnétisme et règle pour pofiner la mise en page) on peut ajouter un ou des petits textes positionnés où on veut. Si je veux une photo + grande, je retourne dans LR et exporte en 30cm.
J'enregistre chaque page au format psd ( ce qui permet de faire d'éventuelles modif) je les nomme page 1,2...ce qui me permet de savoir les photos qui seront côté reluire ( dans ce cas je laisse plus de marge).
Une fois fini, je réimporte les pages au format psd, fais d'éventuels modifications, j'aplatis l'image, si profil fourni je les convertis vers leur profil (photoweb) et j'enregistre en jpeg qualité 12 ou 11 en fonction de la taille du fichier.
J'exporte l'ensemble vers le prestataire et mets mes pages 1 par 1: la ça va très vite. Voilà
L'avantage de faire ses propres mises en pages est que l'on fait ce qu'on veut, que l'on peut changer de prestataire sans avoir à "connaître" leur logiciel,  on peut envoyer les mêmes pages à différents labos (pour même format bien sûr). l'inconvénient est qu'il faut tenir compte d'une éventuelle zone de rognage +ou- importante.
Michel

[Verso92]

Je fais également mes propres mises en page sous Photoshop. Le résultat (photo + marges + légende) est inséré dans le livre comme une photo "pleine page". Et le moins qu'on puisse dire, c'est que je ne m'en porte pas plus mal !

[VentdeSable]

;-)

La même chose avec LR le 28 décembre dernier.

Avec une toute petite différence de taille : il n'est pas besoin d'exporter des images JPEG qui seront ouvertes et modifiées (donc altérées) dans PS.

N'est-il donc pas rationnel d'utiliser LR pour ce qu'il sait faire ?

Jérôme.

[VentdeSable]

La procédure ici

[chelmimage]

J'aurais également une autre question:
lorsque j'exporte une image en la redimmensionnant légèrement (par exemple en 4000 px de large et 300 dpi), sa qualité s'altère et les pixels deviennent plus visibles... Que faire pour éviter cela?
Voici un exemple: image exportée sans être redimmensionnée:

Je fais un test pour montrer qu'après redimensionnement ce qu'on voit à l'écran est parfois différent de l'image réelle et dépend du logiciel...
Peut être que ça ne marchera pas, je ne sais pas?
Donc s'il y a une image bicolore à cause du redimensionnement chassimages en 1024 pixels, il faudra cliquer dessus pour voir la véritable image.
Il y a effectivement un petit problème que je découvre!!

[chelmimage]

En fait l'image que j'envoie ressemble à celle ci..!et le redimensionnement chassimages la transforme comme ci dessus..

[philou_m]

Je fais également mes propres mises en page sous Photoshop. Le résultat (photo + marges + légende) est inséré dans le livre comme une photo "pleine page". Et le moins qu'on puisse dire, c'est que je ne m'en porte pas plus mal !

je pratique aussi de la sorte

[chelmimage]

En fait l'image que j'envoie ressemble à celle ci..!et le redimensionnement chassimages la transforme comme ci dessus..

c'est l'équivalent d'un moiré à gros motifs..

[JLSANVIT]

Bonjour à tous.

Déjà merci pour cette lecture riche en informations.
Question subsidiaire toujours dans le cadre de le création d'un livre:
"Quel ordre doit on respecter dans le cadre d'une création"
1, Sélection des images quelle que soit la source OK
2, Retouches éventuelles.à priori OK ?
3, Recadrage pour la mise en page ?
4, Redimensionnement pour avoir les dimensions souhaitées lors de l'édition à 300ppp (parfaitement expliqué ci dessus)?

Ou inversion 3 et 4

A vous lire.

D'avance merci.

Jean Louis.

[VentdeSable]

Bonjour à tous.

Déjà merci pour cette lecture riche en informations.
Question subsidiaire toujours dans le cadre de le création d'un livre:
"Quel ordre doit on respecter dans le cadre d'une création"
1, Sélection des images quelle que soit la source OK
2, Retouches éventuelles.à priori OK ?
3, Recadrage pour la mise en page ?
4, Redimensionnement pour avoir les dimensions souhaitées lors de l'édition à 300ppp (parfaitement expliqué ci dessus)?

Ou inversion 3 et 4

A vous lire.

D'avance merci.

Jean Louis.

Bonjour Jean Louis,

Je crois que vous prenez le problème dans le mauvais sens. C'est l'image qui dicte la mise en page. Pas l'inverse.

Au moment de la conception de votre livre vous êtes face à un choix. Soit vous décidez que toutes les images auront les mêmes proportions (hauteur - largeur), qu'elles soient disposées horizontalement ou verticalement. Soit vous décidez que ce qui compte pour vous ce sont vos cadrages et de ce fait, en les incorporant dans les pages, les marges libres seront de taille variable.

Dans le premier cas, c'est assez facile vous appliquez un ratio dans la fonction cadrage et synchronisez toutes les images. Il vous suffit alors, une par une de les positionner dans ce rectangle. L'avantage évident est une construction plus homogène dans la lecture de votre livre. L'inconvénient qui saute aux yeux est que si un élément important de votre image se trouve envoyé à l'extrémité de ce cadre il n'aparaîtra pas et votre image perd son intérêt ou bien cela vous oblige à ajouter dedans des éléments qui n'apportent rien à l'image, voir qui la dénature.

Dans le deuxième cas, vos images sont cadrées au cordeau, la lecture de l'observateur est facilitée mais la vue d'ensemble du livre fait plus fouillis.

Entre les deux il existe toute une série de possibilités comme par exemple définir non pas un mais deux ou trois ratios. Par exemple en ayant des images carrées, des images homothétiques à la pleine page, et des images au rapport que vous affectionnez. Ce qui statistiquement devrait vous permettre de profiter du meilleur des deux mondes.

Ça c'était pour les concepts. Du coup vous voyez que si vous raisonnez dans ce sens ; votre question n'a plus de raison d'être parce que vous allez chambouler l'ordre de votre séquence ;-)

1 - Vous sélectionnez vos images

Avec en tête le fait que une fois qu'elles sont dans le livre... plus moyen de les retirer !

2 - Vous les finalisez

Cadrage, Chromie, Tonalité & Accentuation (attention à ne pas avoir la main trop lourde)

3 - Vous définissez ce que peut faire votre APN en termes de résolution.

Autrement dit, vous sélectionnez une image qui vous plaît et en faites des tirages de taille variable. Genre 18x24, 24x30, 30x40. Vous observez ces tirages et décidez où se trouve la limite à vos yeux. Selon le nombre de MP dont il dispose, votre image en 18x24 sera très probablement en 300 dpi. Le 24x30 peut être encore ou en 240 dpi. Le 30x40 en 240 ou 180 dpi. Ce qui est important, c'est que quand vous fixez la taille de votre image, vous laissez "libre ou flottante" la résolution.

Quand vous observez vos images, vous ne vous limitez pas à une lecture à distance. Parce que le but n'est pas de les afficher, mais d'en faire un livre. Donc vous mettez le nez dessus. Vous cherchez les différences. Et vous vous posez la question de savoir où se trouve la limite acceptable à vos yeux.

Si c'est 30x40 ; no prob vous avez de la marge. Si c'est 18x24 mais que vous voulez un livre en 24x30 ; alors vous refaites l'image en 24x30 en utilisant alors des outils d'interpolation. Dans votre logiciel, vous fixez la taille de l'image et celle de la résolution. Le progrès peut aller de invisible à très net. Vous gardez en tête que si vous faites ces tirages sur papier brillant, elles paraîtront avoir une meilleur résolution, plus de saturation et plus clinquantes que celles qui seront issues d'une presse numérique.

Vous avez maintenant défini la taille maximale de votre livre. Vous savez que si vous voulez faire plus grand ; alors il vous faudra changer votre outil de base et choisir un APN plus "velu" : passer de 16 à 36 ou 50 MP par exemple.

Enfin, essayez de vous montrer conservateur. En effet, il est probable que pour des raisons esthétiques vous souhaitiez "ôter" un élément disgracieux de votre image (un personnage qui apparaît dans un coin d'un paysage et qui n'a rien à y faire par exemple. Pour y parvenir vous allez choisir de recadrer et donc diminuer la taille physique de votre image en limitant le nombre de pixels dans la largeur par exemple. Si en plus vous avez choisi un ratio qui n'est pas homothétique au capteur, cela peut impliquer de réduire aussi plus la hauteur totale et encore le nombre de pixels utilisés. Un recadrage à un prix lourd.

4 - Vous définissez la présentation des images

Ratio fixe, ratios multiples ou cadres libres. Vous définissez aussi les marges que vous souhaitez garder. Elles peuvent aller de "0" (pleine page) à n cm. Elles peuvent êtres égales (horizontales vs verticales) ou bien vous ménager un pied plus important par exemple. Vous pouvez aussi choisir de mettre une ou plusieurs images par page et tout un ensembles de critères de présentation (chevauchement, orientation etc.).

Vous avez maintenant défini la forme de votre livre et trouvé le support qui va bien.

5 - Vous assemblez votre livre

En ordonnançant les images, en les positionnant dans le support idoine.

6 - Vous exportez en appliquant l'accentuation

C'est un truc automatique et mathématique régi par la taille effective de sortie et le type de support. Sur offset numérique, le mieux est de choisir papier mat et entre faible, moyenne et forte.

7 - Vous recevez votre livre et vous émerveillez devant.

En conclusion

Le point technique le plus ardu est le numéro 2. En effet, il sera tributaire de la justesse de votre écran, de la "gescoul" la gestion des couleurs : votre imprimeur utilise-t-il un profil particulier ? Pouvez-vous le simuler sur votre écran ? Votre réglage des tonalités correspondra-t-il au rendu sur le papier ? Etc. Parce que vous pouvez facilement vous retrouver avec des couleurs à l'ouest ou des ombres enterrées. Si votre écran est calibré correctement et que vous pouvez faire une simulation du rendu (et donc corriger tonalités & chromies en fonction du rendu) ; cela devrait améliorer significativement les choses.

Le point esthétique le plus ardu est la sévérité avec laquelle vous faites le tri dans vos images. Mieux vaut un livret laissant un goût de pas assez qu'un pavé indigeste.

Et, toutes les questions que vous avez posées doivent relever du... détail ;-)

Si vous voulez commencer simplement et avec un outil efficace je ne saurais que trop vous recommander de contacter Marc Talec OOblik. C'est un artisan, il y a un outil de mise en page sur son site et surtout il vous donnera du conseil.

Have fun !

Jérôme

[JLSANVIT]

Bonjour VentdeSable.

Une fois de plus merci de m'avoir lu, et comme d'habitude de m'avoir éclairé d'une manière exhaustive sur la méthode à employer.
Je vais me permettre de copier tout ceci dans un "mémo"pour le mettre de côté avec les précisions déjà données sur la résolution au travers de ce dossier.
Merci encore à vous.
Bon déconfinement.
Prenez tous soin de vous.
Cordialement.
Jean Louis 

[VentdeSable]

;-) N'hésitez pas !