LP-E6

Démarré par papynat, Décembre 30, 2010, 10:43:43

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Remi_s

Citation de: F1 for ever le Février 26, 2011, 23:09:28
Pour un accu c'est exactement la même chose, si il faut 2 h pour charger un accu, une heure sera nécessaire pour le dernier quart. Si on ne respecte pas ce temps de charge et surtout la réduction de puissance en fin de cycle, l'accu monte en température et ses éléments se dégradent. Au mieux une durée de vie bien inférieure, au pire il y a un risque bien réel d'accu qui brûle littéralement.

Donc non, les accus génériques ne sont pas anodins, certains peuvent être très bons, mais dans le doute pour ma part je m'abstiens. Après chacun fait comme il veut!  ;)

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, car pour moi c'est le chargeur qui gére la charge.
Comme pour les Ni-Mh, un bon chargeur est très important et permet de soigner les accus.

JamesBond

Citation de: Remi_s le Février 26, 2011, 23:23:34
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, car pour moi c'est le chargeur qui gére la charge.
Comme pour les Ni-Mh, un bon chargeur est très important et permet de soigner les accus.

Voilà un développement intéressant, en tout cas plus que l'économie faite sur des accus.
Question : Est-ce que le chargeur fourni par Canon est bon ? Celui du 1D mkIV est un vraie bête ; mais pour les "petits" (5D2, 7D etc.) précisément à base de LP-E6, existe-t-il quelque chose de beaucoup mieux que ce qui est fourni par le constructeur ?
Capter la lumière infinie

F1 for ever

Citation de: Remi_s le Février 26, 2011, 23:23:34
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, car pour moi c'est le chargeur qui gére la charge.
Comme pour les Ni-Mh, un bon chargeur est très important et permet de soigner les accus.

C'est bien ce que j'ai dit. Avec les nouvelles générations d'accus, l'électronique a pris une place importante et la batterie "dialogue" avec le chargeur. Les puces dont sont dotées les LP-E6 ne servent pas qu'a brider, mais bel et bien à optimiser la charge. Dans mon job on utilise souvent des accus Lion et suivant les fournisseurs, avec les mêmes cellules de base (il y a 3 fabricants au monde) le nombre de cycles de charge/décharge varie ainsi de 800 à 2000 cycles!

Remi_s

Citation de: JamesBond le Février 26, 2011, 23:28:16
Voilà un développement intéressant, en tout cas plus que l'économie faite sur des accus.

Merci James

Citation de: JamesBond le Février 26, 2011, 23:28:16
Question : Est-ce que le chargeur fourni par Canon est bon ? Celui du 1D mkIV est un vraie bête ; mais pour les "petits" (5D2, 7D etc.) précisément à base de LP-E6, existe-t-il quelque chose de beaucoup mieux que ce qui est fourni par le constructeur ?

Je ne peux répondre, en effet pour le savoir il faut démonter le chargeur et je ne possède, ni 5D II, ni 7D, ni 1D IV...
Par contre mon antique 20D, acheté dans une boutique en France, était livré avec un chargeur pas spécialement bon.
Si certains ont démonté un chargeur de batterie LP-E6 / LPE4 cela m'intéresse.

Remi_s

Citation de: F1 for ever le Février 27, 2011, 08:13:12
C'est bien ce que j'ai dit. Avec les nouvelles générations d'accus, l'électronique a pris une place importante et la batterie "dialogue" avec le chargeur. Les puces dont sont dotées les LP-E6 ne servent pas qu'a brider, mais bel et bien à optimiser la charge.
Pour moi les batteries LP-Ex comprennent une EEPROM qui stocke :
- L'ID de la batterie.
- Le nombre de declenchement depuis la derniére charge.
- Le nombre de charge.
- L'estimation de la capacité réelle de la batterie

Je ne suis pas certain que le chargeur optimise la charge avec les infos issue de la batterie. Je pense plutot que les batteries sont toutes chargée de la même façons.

As tu plus d'infos de ton coté ?

Citation de: F1 for ever le Février 27, 2011, 08:13:12
Dans mon job on utilise souvent des accus Lion et suivant les fournisseurs, avec les mêmes cellules de base (il y a 3 fabricants au monde) le nombre de cycles de charge/décharge varie ainsi de 800 à 2000 cycles!
100% d'accord sur ce point. Par contre qu'est ce qui nous dit que CANON achète des cellules  "de qualité". Il y a peut être les mêmes cellules sur les batteries CANON et les No-Name.
De plus il faut bien garder en mémoire que pour les batterie Li-Ion, l'age de la batterie intervient dans la durée de vie de celle ci.
On pourra faire plus de cycles de charge/décharge sur 1 ans que sur 5 ans.

JamesBond

Citation de: Remi_s le Février 27, 2011, 12:06:29
[…]
Je ne peux répondre, en effet pour le savoir il faut démonter le chargeur et je ne possède, ni 5D II, ni 7D, ni 1D IV...
Par contre mon antique 20D, acheté dans une boutique en France, était livré avec un chargeur pas spécialement bon.
Si certains ont démonté un chargeur de batterie LP-E6 / LPE4 cela m'intéresse.

Et, une fois effectuée la dissection, que doit-on découvrir dans les entrailles de ces chargeurs pour savoir s'ils sont "bons" ou "médiocres" ?

PS hors sujet : ton coeur n'est-il pas en train de balancer entre un 7D ou un 1D mkIV ? ;)
Capter la lumière infinie

Remi_s

Citation de: JamesBond le Février 27, 2011, 12:34:20
Et, une fois effectuée la dissection, que doit-on découvrir dans les entrailles de ces chargeurs pour savoir s'ils sont "bons" ou "médiocres" ?

Dans un bon chargeur, je m'attends à trouver :
- Un filtrage d'alimentation
- Un circuit de gestion de charge "spécialisé" pour batterie Li-Ion (type MAX17xx ou autre)

Citation de: JamesBond le Février 27, 2011, 12:34:20
PS hors sujet : ton coeur n'est-il pas en train de balancer entre un 7D ou un 1D mkIV ? ;)

Mon coeur oui, mon portefeuille non  :'(
En fait j'attends le remplaçant du 5D II pour voir vers quel boitier je m'oriente. A partir du moment ou mon boitier me permet de toujours fait des photos, j'ai un peu de temps, même si il est vrai que je peste très souvent sur l'AF de mon 20D...

F1 for ever

Citation de: Remi_s le Février 27, 2011, 12:22:12
Pour moi les batteries LP-Ex comprennent une EEPROM qui stocke :
- L'ID de la batterie.
- Le nombre de declenchement depuis la derniére charge.
- Le nombre de charge.
- L'estimation de la capacité réelle de la batterie

Je ne suis pas certain que le chargeur optimise la charge avec les infos issue de la batterie. Je pense plutot que les batteries sont toutes chargée de la même façons.

As tu plus d'infos de ton coté ?
100% d'accord sur ce point. Par contre qu'est ce qui nous dit que CANON achète des cellules  "de qualité". Il y a peut être les mêmes cellules sur les batteries CANON et les No-Name.
De plus il faut bien garder en mémoire que pour les batterie Li-Ion, l'age de la batterie intervient dans la durée de vie de celle ci.
On pourra faire plus de cycles de charge/décharge sur 1 ans que sur 5 ans.

Attention, il n'y a pas que L'Eprom comme électronique dans un accu.

Sinon pas plus d'informations et je n'ai pas encore démonté une LP-E6 ni le chargeur pour confirmer ceci!  ;)

Par contre j'ai noté la présence d'un contact supplémentaire sur le chargeur (et donc sur la batterie) par rapport aux anciennes qui pourrait servir au dialogue du niveau de charge.

Pour le reste, je ne pense pas que Canon s'approvisionne en dehors des circuits traditionnels pour ses accus. Les 3 fabricants d'éléments sont Sony, Sanyo/panasonic et Samsung, je vois mal Canon s'approvisionner ailleurs! Après ce qui fait la différence, c'est justement l'intégration de l'électronique.

Remi_s

Citation de: F1 for ever le Février 27, 2011, 14:09:28
Attention, il n'y a pas que L'Eprom comme électronique dans un accu.

Tu penses à un circuit type "DS277x" ???

Citation de: F1 for ever le Février 27, 2011, 14:09:28
Sinon pas plus d'informations et je n'ai pas encore démonté une LP-E6 ni le chargeur pour confirmer ceci!  ;)

Dommage

Citation de: F1 for ever le Février 27, 2011, 14:09:28
Par contre j'ai noté la présence d'un contact supplémentaire sur le chargeur (et donc sur la batterie) par rapport aux anciennes qui pourrait servir au dialogue du niveau de charge.

Ba oui, normal, c'est une liaison série pour communiquer avec, je présume, le gestionnaire de charge

rsp

Citation de: F1 for ever le Février 26, 2011, 23:09:28
C'était vrai avec les anciennes générations d'accus NiCd, Nimh, voir les premières générations de Lion qui étaient assez sommaires et qui ne possédaient que peu d'électronique. .../...

Pour un accu c'est exactement la même chose, si il faut 2 h pour charger un accu, une heure sera nécessaire pour le dernier quart. Si on ne respecte pas ce temps de charge et surtout la réduction de puissance en fin de cycle, l'accu monte en température et ses éléments se dégradent. Au mieux une durée de vie bien inférieure, au pire il y a un risque bien réel d'accu qui brûle littéralement.

Donc non, les accus génériques ne sont pas anodins, certains peuvent être très bons, mais dans le doute pour ma part je m'abstiens. Après chacun fait comme il veut!  ;)
Je suis électronicien, je connais le principe (enfin il me semble). Le seul vrai risque est la qualité de fabrication. Je ne suis pas sur que les sous-traitants de Canon ne soient pas ceux qui vendent les génériques... Par ailleurs, je ne laisse pas mes accus charger sans surveillance, c'est vrai que ces machins Li-ion peuvent prendre feu.

rsp

Citation de: JamesBond le Février 26, 2011, 21:27:33
Dis-donc, au fait, et ce voyage en Siberie ?  ;)
Bien rentré, mais avec 2600 photos (voir le fil sur le forum pratique). Le tri est fini depuis lundi, j'en suis à retraiter finement ce que je garde, puis à sélectionner lesquelles je vous montre...
Et comme je travaille quand je ne suis pas n vacances, ça prend un peu de temps !!!

Remi_s

Citation de: F1 for ever le Février 27, 2011, 14:09:28
Pour le reste, je ne pense pas que Canon s'approvisionne en dehors des circuits traditionnels pour ses accus. Les 3 fabricants d'éléments sont Sony, Sanyo/panasonic et Samsung, je vois mal Canon s'approvisionner ailleurs! Après ce qui fait la différence, c'est justement l'intégration de l'électronique.
HS = ON
T'es sur qu'il n'y que 3 fabricants d'éléments ? SAFT ne fabrique pas ses propres éléments ???
HS = OFF

Désolé pour le HS  ;D

JamesBond

Connaissez-vous les chargeurs dans le genre de celui-ci ? Et si oui, qu'est-ce que cela vaut ? Comment faut-il interpréter le terme "chargeur rapide" (rapide on s'en fout un peu, l'important d'après ce que vous avez expliqué étant qu'ils chargent bien).

Ce qui m'interpelle, c'est que ce produit est censé pouvoir charger deux types de batteries différentes : soit deux LP-E6 (7D , 5D mkII) soit deux BP-511A (50D, 5D).
Bizarre, non ?
Capter la lumière infinie

ferodos

Citation de: JamesBond le Février 27, 2011, 23:22:51
Connaissez-vous les chargeurs dans le genre de celui-ci ? Et si oui, qu'est-ce que cela vaut ? Comment faut-il interpréter le terme "chargeur rapide" (rapide on s'en fout un peu, l'important d'après ce que vous avez expliqué étant qu'ils chargent bien).

Ce qui m'interpelle, c'est que ce produit est censé pouvoir charger deux types de batteries différentes : soit deux LP-E6 (7D , 5D mkII) soit deux BP-511A (50D, 5D).
Bizarre, non ?

La si je peux me permettre, une charge rapide est toujours nuisible, et ce quelle que soit la batterie

mrolivier

Citation de: Remi_s le Février 27, 2011, 21:42:09
HS = ON
T'es sur qu'il n'y que 3 fabricants d'éléments ? SAFT ne fabrique pas ses propres éléments ???
HS = OFF

Désolé pour le HS  ;D

Désolé HS= hors service bien sur, j'éviterai la prochaine fois.

pour info SAFT= Société des Accumulateurs Fixe & de Traction  ;D

Remi_s

Citation de: mrolivier le Février 28, 2011, 12:53:21
pour info SAFT= Société des Accumulateurs Fixe & de Traction  ;D

Certes certes... Cela ne répond pas directement à ma question

mrolivier

Citation de: Remi_s le Février 28, 2011, 21:30:05
Certes certes... Cela ne répond pas directement à ma question

Mais tu ne ma pas poser de question, ta question était pour "F1 for ever" .

F1 for ever

Citation de: Remi_s le Février 27, 2011, 21:42:09
HS = ON
T'es sur qu'il n'y que 3 fabricants d'éléments ? SAFT ne fabrique pas ses propres éléments ???
HS = OFF

Désolé pour le HS  ;D

je n'ai pas d'info pour SAFT, je parlais des fabricants d'éléments qui vendent ensuite sur le marché. je ne sais si SAFT fabrique déjà ses propres éléments et si oui si il les commercialise.

Remi_s

Citation de: F1 for ever le Mars 01, 2011, 09:44:04
je n'ai pas d'info pour SAFT, je parlais des fabricants d'éléments qui vendent ensuite sur le marché. je ne sais si SAFT fabrique déjà ses propres éléments et si oui si il les commercialise.
Pour moi il fabrique et commercialise mais par contre peut être pas des "petites" cellules.