C’est lequel le reflex à 455 € qui est mieux que le reflex à 1 489 € ??

Démarré par Gibus3133, Janvier 14, 2011, 07:40:54

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Gibus3133

Janvier 14, 2011, 07:40:54
Tout ou presque est dans le titre !
Voici un extrait du courrier que j'ai reçu hier et qui doit me donner envie de m'abonner au magazine « Que Ch...ir » :
Imaginez deux appareils photo Reflex repérés le même jour dans le même magasin.

L'un coûte 455 €, le deuxième 1 489€. A priori la différence de prix pourrait vous laisser croire que le plus cher est aussi le plus performant ...

Et bien non ! Après les tests effectués dans nos laboratoires, il s'avère que l'appareil le moins cher obtient une meilleure note : 14,6/20 contre 12,9/20 pour le modèle à 1 489€

Alors à qui se fier ?

En tout cas pas au vendeur du magasin : celui-ci avait assuré que l'appareil le plus cher était le plus performant ... encore moins au tableau comparatif du rayon qui avait « enfoncé le clou » en classant premier le modèle à 1 489€ !

Avant de m'abonner, j'aimerai bien savoir quel est ce moins bon boîtier à 1 489€ et ce meilleur boîtier à 455 € ... car il faudrait être fou pour dépenser plus  ;D

Si vous savez, n'hésitez pas à le dire !!!

W650R

#1
Janvier 14, 2011, 08:12:23
J'ai reçu le même courrier.

Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer !

Bonne journée quand même ;-)

Verso92

#2
Janvier 14, 2011, 08:17:49
Il existe plusieurs points sur lesquels les boitiers à 455€ sont meilleurs que les boitiers à 1489€ : le poids, la compacité, quelquefois la qualité d'image dans certaines configurations lorsque le boitier à 455€ est d'une génération plus récente que celui à 1489€.

Par contre, en ne s'abonnant pas, on économise le prix de l'abonnement : à considérer !

Gér@rd

#3
Janvier 14, 2011, 08:20:25

J'ai aussi reçu... (tiens au fait, comment ils ont eu mon nom et mon adresse ?? Faudra que je leur demande... ;D).

C'est un peu comme pour les pubs de lessive...("Je vous échange votre baril de "Laveplusblanc" contre 3 barils de lessive ordinaire") je cherche encore quels peuvent bien être les fabriquants de lessive ordinaire... ???

stabilo60

#4
Janvier 14, 2011, 08:25:33
Comme la pub pour une Dacia : 455 € ? Ah non, vous n'imaginez pas qu'on va dépenser aussi peu  :D

Powerdoc

#5
Janvier 14, 2011, 08:59:25
Citation de: Verso92 le Janvier 14, 2011, 08:17:49

Par contre, en ne s'abonnant pas, on économise le prix de l'abonnement : à considérer !

Je ne resiste pas à un tel argument  ;D

GIL93

#6
Janvier 14, 2011, 09:12:02
Abonné à Que Choisir
Nous le considérons comme une bonne source d'information, de conseils, et de défense

Mais malheureusement, je me suis déjà fait cette réflexion, il ne faudrait pas qu'il s'aventure
du coté informatique, photos ... sans se donner les moyens ou volonté d'être plus pointu.

D'un autre coté, pour la majorité des consommateurs qui débarquent, ou méconnaissent
ces nouvelles techniques leurs conseils, et le tri qu'ils font est appréciable.

Ce qui, quelque part me gênerait le plus
C'est leur méthode racoleuse de pub
Qui se rapproche de ce qu'il critique

Gibus3133

#7
Janvier 14, 2011, 09:23:45
Citation de: GIL93 le Janvier 14, 2011, 09:12:02
Abonné à Que Choisir
Nous le considérons comme une bonne source d'information, de conseils, et de défense

J'ai été abonné un an et à l'usage ce magazine s'est avéré totalement inutile pour moi ce qui explique que je n'ai pas renouvelé mon abonnement ... et qu'ils me contactent à nouveau pour tenter de récupérer un lecteur !

Mais la question de jour vu que je n'ai (et pour cause) pas lu le numéro en question est bien quels sont ces fameux 2 appareils Reflex, celui à 455 et celui à 1 489 ?

GIL93

#8
Janvier 14, 2011, 11:22:00
Citation de: Gibus3133 le Janvier 14, 2011, 09:23:45
J'ai été abonné un an et à l'usage ce magazine s'est avéré totalement inutile pour moi ce qui explique que je n'ai pas renouvelé mon abonnement ... et qu'ils me contactent à nouveau pour tenter de récupérer un lecteur !

Mais la question de jour vu que je n'ai (et pour cause) pas lu le numéro en question est bien quels sont ces fameux 2 appareils Reflex, celui à 455 et celui à 1 489 ?

Pas sur Janvier 2011
Dec 2010 
"du nouveau dans la cour des Grands "
8 hybrides  1 réflex

Pas de titre comme tu/ils disent  ni de prix 455e  /  1489e  ?
si tu le souhaite, je scan et > MP
je peut le faire ici , mais plusieurs pages d'une revue je ne sais si autorisé
Gil

Gibus3133

#9
Janvier 14, 2011, 11:54:55
Merci pour la proposition, mais en fait la seule chose qui m'intéresse (et intéresserait le plus grand nombre d'entre nous) c'est seulement de savoir quels sont donc ces 2 appareils qui auraient obtenus les notes indiquées dans le courrier.

Alain OLIVIER

#10
Janvier 14, 2011, 12:18:36 Dernière édition: Janvier 14, 2011, 12:23:52 par Alain Olivier
Citation de: Gibus3133 le Janvier 14, 2011, 07:40:54Avant de m'abonner, j'aimerai bien savoir quel est ce moins bon boîtier à 1 489€ et ce meilleur boîtier à 455 € ... car il faudrait être fou pour dépenser plus  ;D

L'Olympus E-5 et le Canon 1000D ? Ha non, pardon, ça ne peut pas être ça, le E-5 est plus cher.

... ... Ne poussez pas, je connais la sortie. :-[ ::) ;)
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

GIL93

#11
Janvier 14, 2011, 12:57:47
Citation de: Gibus3133 le Janvier 14, 2011, 11:54:55
Merci pour la proposition, mais en fait la seule chose qui m'intéresse (et intéresserait le plus grand nombre d'entre nous) c'est seulement de savoir quels sont donc ces 2 appareils qui auraient obtenus les notes indiquées dans le courrier.

Ben comme le sous tend ma réponse ce n'est pas ça
Meilleur + cher
après 2 eme par rapport Prix !!!!!!!!!!!

Reflex
C 7d + 18/135 IS   - 1679e  > 14.6
C 550d  +18-55 IS - 809e > 14.2
C 500d +18-55 IS -  629e > 14

Hybride
Pana DMC G2K + G Vario -14-42     699e > 15
Pana DMC G10K + G vario 14/42     517e > 14.6
pana DMC G1K + G vario 14/45-     599e > 13.4 

oliver939

#12
Janvier 14, 2011, 13:14:25
une petite suggestion:  ils ont du mettre le prix comme critère de notation.
ex:pour 2 appareils identiques, le plus cher sera moins bien noté et le moins cher a une meilleure note (normal, c'est une meilleure affaire)

CQFD

JMS

#13
Janvier 14, 2011, 14:03:59
C'est un 450D contre un Nikon D300s sans doute, dans QC ce sont toujours les Canon d'entrée de gamme les meilleurs et les boîtiers experts ou pro les pire, de façon générale !

TomZeCat

#14
Janvier 14, 2011, 14:34:10
Citation de: JMS le Janvier 14, 2011, 14:03:59
C'est un 450D contre un Nikon D300s sans doute, dans QC ce sont toujours les Canon d'entrée de gamme les meilleurs et les boîtiers experts ou pro les pire, de façon générale !
Logique...
Pour faire de bonnes photos avec un appareil pro, il faut un pro sinon ça ne serait pas du jeu ! ;D
Je sors... :D

Jc.

#15
Janvier 14, 2011, 15:28:06
Oui, et tout dépend de ce qu'on appelle une "bonne photo" ...  ::)

Gibus3133

#16
Janvier 14, 2011, 15:41:28
Citation de: GIL93 le Janvier 14, 2011, 12:57:47
Ben comme le sous tend ma réponse ce n'est pas ça
Meilleur + cher
après 2 eme par rapport Prix !!!!!!!!!!!

Normalement le texte incitatif envoyé aux futurs abonnnés potentiel doit tout de même faire référence à un test réel ou un boitier Reflex à 455 € aurait remporté la note de 14,6/20 et dans le même test un boîtier Reflex à 1 489 € la note de 12,9/20.

C'est vrai qu'ils ne précisent pas si c'est un test du mois dernier ou d'il y a 10 ans  ???

Pour reprendre leur expression : Alors à qui se fier ?  ;D >:( ;D

DanielREUNION

#17
Janvier 16, 2011, 10:10:30
Citation de: JMS le Janvier 14, 2011, 14:03:59
C'est un 450D contre un Nikon D300s sans doute, dans QC ce sont toujours les Canon d'entrée de gamme les meilleurs et les boîtiers experts ou pro les pire, de façon générale !

argf, faut que je change mon boîtier pour un 450D alors  :-\  je veux le meilleur des meilleurs chef !   ;D

ok ok, je sors....

remarque pour les tests, si on met un objo qui ne permet pas la map sur le 300S et un 70-200 f 2.8 L USM II qui fait très bien la map on voit pourquoi la note est celle là....

ok ok, je sors vraiment  ;D ;D ;D ;D ;D

Daniel
Man On the Moon

Gibus3133

#18
Janvier 16, 2011, 13:03:53
Bon pour clore ce sujet qui je veux bien le reconnaître ne présente pas grand intérêt, je ne vous surprendrai sans doute pas en disant que ce n'est pas ce courrier qui m'a donné envie de me réabonner à cette revue  ;D

Mon seul regret c'est de ne pas avoir eu un tel courrier il y a 3 ou 4 ans avant que je souscrive mon seul et unique abonnement. Il traduit à lui seul "l'esprit" de cette revue et du coup ... j'aurai à l'époque économisé un an d'abonnement !

cassenoisettes

#19
Janvier 18, 2011, 13:55:01
c'est comme quand turbo compare le coffred'une RS4 avec celui d'une 911 pour les comparer....pathétique

APB

#20
Janvier 18, 2011, 14:25:51
Citation de: Gér [at] rd le Janvier 14, 2011, 08:20:25
J'ai aussi reçu... (tiens au fait, comment ils ont eu mon nom et mon adresse ?? Faudra que je leur demande... ;D).

C'est un peu comme pour les pubs de lessive...("Je vous échange votre baril de "Laveplusblanc" contre 3 barils de lessive ordinaire") je cherche encore quels peuvent bien être les fabriquants de lessive ordinaire... ???

c'est comme le Bordeaux supérieur. Supérieur à quoi ? Je cherche encore le Bordeaux inférieur dans les rayons de vin   :D...

Tiens une petite blagounette:
un jour un politicien se lamentait auprès du général de Gaulle "quand même, je ne suis pas plus bête qu'un autre"
ce à quoi le Général répondit " quel autre ... ??"

swirly2

#21
Janvier 18, 2011, 15:03:25
Bonjour

J'ai lu cet article, et après un instant de surprise, je l'ai trouvé intéressant. Comme dans tous leurs tests et leurs articles, ils expliquent parfaitement leur critères de notation et les raisons de ces critères.

En gros, ici, on avait un test qui était destiné non pas aux connaisseurs de la presse spécialisé, pas aux photographes experts qui connaissent parfaitement les tenants et aboutissants des appareils, mais à une famille courante, qui a jusqu'ici uniquement un compact, veut passer au reflex pour avoir un peu le contrôle sur les photos, une qualité un peu amélioré, tire les photos à 99% en 10x15 et éventuellement en 20x30 de temps en temps, n'achèteras pas d'autres objectifs que ceux proposés avec le kit, se soucie du poids, du volume et du prix.

Une fois les critères posés, un reflex à 495 euros peut parfaitement être meilleur qu'un à 1500 Euros. Le tout est de savoir ce que l'on compare.

Il est sur qu'un 5DMkII est plus lourd, plus cher, a une interface plus complexe qu'un EOS 1000D et il ne répondra pas au besoin nécessairement.

Ils font donc un travail objectif de conseil. L'appareil à 500 euros suffit pour certains besoins, et dépenser plus est parfois totalement inutile.

En espérant vous avoir renseigné.

Gibus3133

#22
Janvier 18, 2011, 15:08:48
Parfait, tu vas donc pouvoir répondre à ma question initiale, quel est ce boîtier Reflex à 455 € et quel est cet autre Reflex à  1 489€, marque et modèle.

Merci

swirly2

#23
Janvier 18, 2011, 15:21:43
Ah, désolé, je n'ai pas moi même le magasine, je l'ai lu à l'extérieur. Mais je ne pense pas que le résultat soit très intéressant car les critères qu'ils ont utilisé ne sont peut être pas les plus pertinents pour toi (de mémoire, l'appareil était utilisé en JPG, en mode P..)

Ils notaient aussi sur l'usage de la vidéo.

Bref, mis à part l'anecdote, je pense qu'il y a peu de chances que leurs critères correspondent au tien.

Bonne journée

jjbm

#24
Janvier 18, 2011, 17:05:12
Il me semble qu'il est fait mention de "tests de laboratoire", donc scientifiques et répétables partout, sérieux quoi. ;D

Jojo12

#25
Janvier 18, 2011, 17:46:59
Bonsoir,

vous avez 2 montres :
- la 1ére qui fonctionne et retarde de 1 seconde par jour
- la 2e cassée (et pas chère)

pour QC c'est bien sur la 2e la meilleure

pas parce qu'elle est moins chère , mais parce qu'elle donne l'heure juste 2 fois par jour  .... :P

Gibus3133

#26
Janvier 18, 2011, 19:46:56
Ce qui est détestable dans cette histoire, c'est l'aspect racoleur basé sur des affirmations et un dénigrement sur l'air du "bien entendu" mais avec strictement rien de vérifiable.

- Le vendeur du magasin, le tableau du rayon du magasin, mais c'est lequel ce magasin ... facile de semer le doute sans trop de mouiller.

- Les "tests effectués dans nos laboratoires", OK alors si le magazine est si sur de ses tests on pourrait peut être savoir quel est cet appareil qui obtient 14,6/20 pour seulement 499 Euros et quel est celui qui à 1 489 Euros n'obtient que 12,9/20 .

Ah OK il faut lire le magazine et bien alors ils ont été publiés dans quel numéro et il y a combien de temps ??

A l'arrivée, on est en droit de se demander si un jour ce fameux test avec les notes citées dans le courrier a bien eu lieu et s'il a été publié un jour  ???

Je pense que ce type de comunication est plus contre productif qu'autre chose.

jls

#27
Janvier 18, 2011, 20:59:38
Bonsoir,
Que Choisir numéro 487 Décembre 2010
test réflex :
1 Canon 7D 1649 euros
2 Canon 550D 809 euros
3 Canon 500D 629 euros
aucun reflex à 455 euros et pas plus pour 1489 euros.  ???

Gibus3133

#28
Janvier 19, 2011, 09:37:15
Citation de: jls le Janvier 18, 2011, 20:59:38
Bonsoir,
Que Choisir numéro 487 Décembre 2010
test réflex :
1 Canon 7D 1649 euros
2 Canon 550D 809 euros
3 Canon 500D 629 euros
aucun reflex à 455 euros et pas plus pour 1489 euros.  ???

Merci pour ce retour qui semble confirmer que le courrier adressé il y a quelques jours par Q.. Ch....r ne repose que sur du vent.

A moins bien sur qu'il ne fasse référence à un autre test plus ancien.
A qui se fier ? est il écrit en gras sur ce fameux courrier, pas à eux sera ma réponse  >:(

Vbloc

#29
Janvier 19, 2011, 10:33:30
On a déjà eu une discussion sur le sujet.

Je ne trouve rien de stupide aux critères des magazines de consommateurs. Ils sont simples et légitimes. Ceux sont ceux que j'utiliserais si ma mère voulait acheter un APN. Il lui faut un truc qui fonctionne tout seul (elle l'utilisera tout le temps en mode "auto") et ne fera que des tirages 10x15. C'est à ce public que s'adresse ces magazines. Ceux qui rient des critères ou de la méthode ont tord.

Ces magazines s'adressent à un public qui cherche un avis le plus objectif possible avant un achat important. Et il faut bien reconnaître que le choix n'est pas énorme... Et quand ils sont dépendants des fabricants, ces moyens d'information et d'évaluation peuvent défaillir. Quand cela concerne du matériel photo, on rigole. Quand il s'agit de médicaments (ou de la notation de produits d'épargne), on rigole nettement moins.

Que "Que choisir" utilise des moyens de promotion usuels pour se faire connaître est légitime. Acheter de la pub ne rend pas le journal dépendant. C'est quand il en vend que le problème se pose. C'est pourquoi ce type de presse en reste prudemment éloigné.

Gibus3133

#30
Janvier 19, 2011, 11:36:35
Dans le cas présent, il ne s'agit pas de publicité mais d'un courrier envoyé par le magazine lui même à un fichier contenant entre autres des anciens abonnés n'ayant pas renouvellé leur abonnement (mon cas).

Le courrier fait référence à un test avec des indications précises sur des notes et des prix alors que tous les éléments finissent par me laisser penser que ces tests précis n'existent pas en l'état et n'ont sans doute jamais été publié. Pour un magazine censé être basé sur l'honnêteté et la défense des intérêts du consommateur, il y a tout de même quelque chose à redire non ?

Et pour moi, ce type de promotion venant de cette catégorie de magazine est tout sauf "usuel" ou "légitime".

Si j'ai interrompu mon abonnement dès la première année, c'est que j'avais déjà pu constater qu'il y avait plus qu'un monde entre ce qui à l'époque m'avait incité à m'abonner et la réalité du contenu. Manifestement c'est toujours le cas  >:(

jls

#31
Janvier 19, 2011, 13:37:57
Le test n' est pas si mal pour un novice, il donne des informations qui ne vont pas forcément intéresser un expert mais quoi de plus normal. Le rédacteur de la pub que tu as reçue a du actualiser les tarifs et inverser les classements pour t' inciter à l' achat de la revue plutôt
que te fier à la pub ! ;D ;D ;D

Gibus3133

#32
Janvier 19, 2011, 14:41:09
Citation de: jls le Janvier 19, 2011, 13:37:57
Le test n' est pas si mal pour un novice, il donne des informations qui ne vont pas forcément intéresser un expert mais quoi de plus normal. Le rédacteur de la pub que tu as reçue a du actualiser les tarifs et inverser les classements pour t' inciter à l' achat de la revue plutôt
que te fier à la pub ! ;D ;D ;D

A condition qu'il ait existé un jour le test en question  :o

Dans le cas contraire le magazine se contente de procéder pour lui avec les méthodes qu'il dénonce pour les autres. A qui se fier disent ils, pas à eux en tout cas !

kochka

#33
Janvier 19, 2011, 14:47:10
Logique avec le rapport Q:P.
Un Holga sera toujours meilleur qu'un Blad à 40mp, si tu pondère en mettant :
Fait une photo ? OUI:NON
d'un coté
et le tarif de l'autre.
Technophile Père Siffleur

jjbm

#34
Janvier 19, 2011, 19:40:45
Donc pour la pub de QC, l'appareil le moins cher est le meilleur et il écrase le plus cher en prix, mais curieusement, dès qu'on achète le test (qui n'est peut être pas le même que celui de la pub), c'est le contraire, c'est l'appareil le plus cher qui est le meilleur.
Dubitatif.
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