5D MarkI -> encore un bon plan?

[formica]

... Non, ce 5D sort des images incroyables...

Et retrouves-tu cette sensation avec ton D700?

[Remyphotographe]

Bonjour,

Je ne suis pas sûr que le MkII apporte grand chose car avec le Mk1 on peut déjà imprimer avec sérénité au format A2.

Avec des amis photographes qui possèdent un kit 5D MkII + 24-105 L autour de 100 ISO franchement à l'écran je ne vois pas de différence même en agrandissant (prises de vue en studio avec flashs).

A 3200 Iso le bruit reste généralement réduit (cela dépend des images) exemple avec mon 5D Mk1 à 3200 ISO:

[canardon7]

Oui je m'attendais à une telle réponse. Evidemment la compression jpeg n'arrange pas. mais on voit bien que nos amis d'adobe sont passés, meme avt la compression jpeg...

Ah bon, je suis content de voir que tu connais mes images mieux que moi , retoucher sur PS mais aucune réduction de bruit.

[canardon7]

L'argument du flash intégré est un demi argument...
L'écran... Par pitié ne choisis pas un appareil en fonction de l'écran arrière... l'écran orientable reste un gadget !

Ah bon? Et tous les cas où la visée reflex est impossible?

[rotodingo]

Soit tu cherches un appareil FF pour le rendu inimitable du plein format et tu ne fais pas particulièrement de photo sportive ou animalière et le mode video t'importe peu, le 5D est LE choix si tu en dégotes un en bon état à 700/750 €.

Soit tu veux faire de la photo tout terrain (paysages, sport, faune) tu as besoin d'un 300 ou 400mm , tu veux faire de la vidéo et tu es pret à sacrifier le rendu brut de l'image pour avoir la polyvalence, (et à mettre 40% de plus $$$) alors le 7D est ce qu'il te faut.

Précisons en effet. Je ne fais pas de photo "artistique" n'ayant pas reçu ce sens là du bon dieu. Je fais ce que je peux mais franchement je n'ai pas le coup d'oeil de certains pour les angles insolites ou les lumières sortant de l'ordinaire. Mais j'aime aussi le beau matériel, même si pas dernier cri. L'appareil sera autant un outil qu'un accessoire de loisir. En theme particulier je l'utiliserais de temps à autre pour prendre des modèles réduits volants. C'est vite petit dans le viseur (et trés agile dans le domaine de l'hélico en vol 3D) avec un FF et un 200mm (j'ai pas plus). Là le crop 1.6 serait trés intéressant. Pouvoir sortir une petite vidéo HD ici ou là est aussi un plus pour moi. Mais je sais que le rendu global s'en ressentira surtout dans des themes photographiques plus habituels (portraits, architecture, paysage etc.).

Par ailleurs je ne trouve pas de 5DI en dessous de 850-900€ en bon état. Par ailleurs, faisant cet achat en tant que pro je récupère la TVA sur du neuf mais pas sur une occasion. Donc le 5DI sera d'autant plus cher. Un 60D chez CameraNu me revient a 726€ hors port. Je n'ai pas les moyens de monter j'usqu'au 7D. 1007€ H.T.  pour un APS-C,non merci. L'usage sera qui plus est assez intermitant. Je ne suis pas un passionné au sens fort en ce qui concerne la photo.
Voila qui vous explique mieux mon dilemme. Ca finira peut-être avec un 40D d'occase, de guerre lasse. A moins de 500€ je n'ai pas à l'amortir...

[JamesBond]

J'ai une speed graphic à vendre ! [...]

Ah ! Le sport en chambre... y'a qu'ça d'vrai ! 

[rotodingo]

C'est pas bien de se moquer  . Petit détail que j'ai oublié: J'étais initialement parti pour ou un 500 ou 550d. Sauf que la prise en main est si mauvaise que j'ai renoncé. Je vise de l'oeil gauche et mon nez se retrouve coincé contre mon pouce droit avec ces boitiers. Le 60D étant souvent résumé à un 550D plus gros doté d'un écran rotatif, j'ai évolué sur ce choix. C'est dans un second temps que je me suis dit qu'à prix voisin il y avait aussi moyen d'avoir un 5DmrkI d'occasion. C'est votre faute à ce niveau  .

[formica]

...en attendant la sortie du 7dmk2 et 5dmk3, je continuerai alors a avoir de gros dilemmes

...et à chaque sortie de nouveau matériel les dilemmes s'accentuent 

[olivier_aubel]

C'est pas bien de se moquer  . Petit détail que j'ai oublié: J'étais initialement parti pour ou un 500 ou 550d.
...

Sur ton 5D, il faudra quand même bien lui mettre des objos, Attention... ça peut couter plus cher qu'avec un APS...
Si tu peux te contenter d'un 28-135is et d'un 200mm 2,8L ça ira. mais si tu pars sur du zoom serie L, ça peut vite grimper en prix et en poids.
Pour l'helico en vol 3D, le 5D devrait s'en sortir avec un bon 200mm. Son colimateur central en croix aidé des 6 colimateurs d'assistance qui sont autour sont assez efficace pour un sujet centré. Là où ça devient difficile, c'est quand on veut décentré, il y aura peut-etre un peu de déchet. Le plus gros probleme sera peut-etre la distance. Si ça vole loin, le 200mm sur FF sera vraiment court, surtout avec du petit helico electrique...

[olivier_aubel]

Oui mais en aps-c le 7D semble être aussi trés exigeant coté optique 
Quel pourrait être le pendant du 5d1 en occase en apsc ? Et surtout avec quelles optique et quel est le rapport cout/gain qu'il aura sur ses photos de modèle réduit ?

Du 20D au 50D, tu auras deja le gain du x1.6 pour de la photo "sportive" et l'AF de ces boitiers sera deja au moins aussi performant que celui du 5D, sans parler de la cadence en rafale...
Le 7D necessite de bonnes optiques... probablement oui ... mais tu comptes faire beaucoup de tirages 50x75 ? 

[badloo]

Et retrouves-tu cette sensation avec ton D700?

eh eh eh...

en étant pointilleux, jusqu'à disons 400 isos, le 5D est un un peu plus croustillant. mais c'est très subjectif et je pense que les optiques rentrent pour beaucoup dans l'équation. Néanmoins avec une bonne lumière et une bonne expo, les fichiers du 5D sont hallucinants. Même visualisé à 100%, c'est nickel.
à partir de 800 isos, le 5D perd un peu de la matière que le D700 sauvegarde mieux à mesure que l'on monte en sensibilité. et comme je travaille souvent en hauts isos, ça m'a été très bénéfique. Il n'empèche que jusqu'à 1600 isos, j'utilisais le 5D sans arrière pensée.

Les différences sont très ténues encore une fois. le D700 apporte plutôt des plus coté AF et expo, façon gamme 1D. c'est surtout ça qui a changé les choses car le 5D et le D700 ont la même résolution en pixels dans l'absolu.

[formica]

eh eh eh...

en étant pointilleux, jusqu'à disons 400 isos, le 5D est un un peu plus croustillant. mais c'est très subjectif et je pense que les optiques rentrent pour beaucoup dans l'équation. Néanmoins avec une bonne lumière et une bonne expo, les fichiers du 5D sont hallucinants. Même visualisé à 100%, c'est nickel.
à partir de 800 isos, le 5D perd un peu de la matière que le D700 sauvegarde mieux à mesure que l'on monte en sensibilité. et comme je travaille souvent en hauts isos, ça m'a été très bénéfique. Il n'empèche que jusqu'à 1600 isos, j'utilisais le 5D sans arrière pensée.

Les différences sont très ténues encore une fois. le D700 apporte plutôt des plus coté AF et expo, façon gamme 1D. c'est surtout ça qui a changé les choses car le 5D et le D700 ont la même résolution en pixels dans l'absolu.

C'est un choix qui se conçoit, dans la mesure où la gamme optique a été étudiée et l'ergonomie testée.
C'est vrai que passer du 5D au 5DII fait gagner en résolution, mais pas en AF , pour l'expo je ne saurais dire.
Le gros plus au final c'est pour moi, qui fait souvent de photos en intérieur et sans flash, la montée en sensibilité.

Mais je l'aime toujours ce 5D(quand j'en vois un en vente j'ai envie de l'acheter  )

[rotodingo]

Sur ton 5D, il faudra quand même bien lui mettre des objos, Attention... ça peut couter plus cher qu'avec un APS...
Si tu peux te contenter d'un 28-135is et d'un 200mm 2,8L ça ira. mais si tu pars sur du zoom serie L, ça peut vite grimper en prix et en poids.
Pour l'helico en vol 3D, le 5D devrait s'en sortir avec un bon 200mm. Son colimateur central en croix aidé des 6 colimateurs d'assistance qui sont autour sont assez efficace pour un sujet centré. Là où ça devient difficile, c'est quand on veut décentré, il y aura peut-etre un peu de déchet. Le plus gros probleme sera peut-etre la distance. Si ça vole loin, le 200mm sur FF sera vraiment court, surtout avec du petit helico electrique...

J'ai déja du L, mais pas récent: 28-80 2.8-4 et 80-200 2.8. Des optiques qui ont presque 20 ans mais qui semble-til fonctionnent encore trés bien en numérique, en particulier le 80-200. Par contre je n'ai pas plus gros. Et c'est en effet un peu limite en FF. Je n'envisage pas d'acheter d'autres optiques plus longues. Donc ou j'ai un 320 mm sur de l'APS-C ou juste un 200 sur un 5DI. A moins que je mette la main sur un 35-350L de la belle époque? M'enfin c'est du 5.6 en fin de range...

En ce qui concerne les hélico (mais ça peut aussi être de l'avion de temps à autre) ce sera classe 500 et plus. Avec une attirance particulière pour la belle maquette mais on en croise si peu...

[geo444]

.

que des Eossistes 99,9% satisfaits de leur 5d mk1 ?... ca fait plaisir a voir !   

on dirait que La Question : le 5d encore toujours d'actualité ?... revient souvent avant Noel ?   

La Reponse d'il y a 3 ans... déja !... avec des fixes :
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=5663.0

[JamesBond]

Mais, bon sang ! Qu'est-ce qui faisait ces images sur ce 5D que les successeurs ne font toujours pas ?
A quoi tient cette recette miracle ?

Resquiescat in Pace (mon ex).

[APB]

Peut-être le moelleux ... c'est curieux mais à conditions de vue équivalentes, réglages équivalents, en tenant compte des variations de focale et d'ouverture, en haute et basse lumière, à plusieurs reprises le 5D donne cette impression que n'a pas le 7D, et plus la lumière est chiche, pire c'est.
Le pire c'est quand je montre les clichés côte à côte à des "non spécialistes", qui me disent souvent avec le 7D: c'est dur et c'est plat, çà manque de relief, on n'arrive pas à entrer dans ta photo, on a des têtes de déterrés ... (çà, il peut y avoir d'autres raisons ...). Et je fais attention, je montre la photo entière avec le même rapport d'agrandissement ...
Moralité, je passe au FF ...avec en prime la récupération en plein format de mes vieilles optiques Leica R .
Suis-je le seul à voir çà ? sont-ce mes yeux docteur ? est-ce grave ? est-ce que je vais mouriiiiiiiiiir (de honte, bien sûr  )

[geo444]

... Qu'est-ce qui faisait ces images sur ce 5D que les successeurs ne font toujours pas ?
A quoi tient cette recette miracle ?...

bin, déja très pratiquement...
... des PdV Nettes a main levée au 50mm à 1/25°sec par froid grelottant et humide au 7d ?! 
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,5663.msg94478.html#msg94478

+ la selectivité du Bayer du 5d Mk1 est bien meilleure aussi : cf DxO !   
... les filtres Jaunes en place des Rouges n'ont commencé qu'avec les Eos 50d et 5d Mk2 !!

et enfin, t'as la surface de collecte de Lumiere de chaque Photosite :
... Rendement des Micro-Lentilles déduit ca doit donner 60µm² pour le 5d vs 12µm² le 7d ! 
soit 5 fois moins d'Amplification en Basse Lumiere !
... alors forcément euhhh...

[JamesBond]

Peut-être le moelleux ... c'est curieux mais à conditions de vue équivalentes, réglages équivalents, en tenant compte des variations de focale et d'ouverture, en haute et basse lumière, à plusieurs reprises le 5D donne cette impression que n'a pas le 7D, et plus la lumière est chiche, pire c'est.
Le pire c'est quand je montre les clichés côte à côte à des "non spécialistes", qui me disent souvent avec le 7D: c'est dur et c'est plat, çà manque de relief, on n'arrive pas à entrer dans ta photo, on a des têtes de déterrés ... (çà, il peut y avoir d'autres raisons ...). [...]

[...]et enfin, t'as la surface de collecte de Lumiere de chaque Photosite :
... Rendement des Micro-Lentilles déduit ca doit donner 60µm² pour le 5d vs 12µm² le 7d ! 
soit 5 fois moins d'Amplification en Basse Lumiere !
... alors forcément euhhh...

Certes. Mais je ne parlais pas d'un 5D vs 7D. Que le 7D ne puisse fournir que des images d'APS-C, c'est normal et le comparer à un FF est déloyal autant que mésinformatif.
Non, je voulais dire, en bref, pourquoi les images du 5D sont-elles plus belles que celles du mkII ?
D'accord: je retiens l'histoire du filtre jaune. Mais encore ?...

[geo444]

Certes. Mais je ne parlais pas d'un 5D vs 7D. Que le 7D ne puisse fournir que des images d'APS-C, c'est normal et le comparer à un FF est déloyal autant que mésinformatif.
Non, je voulais dire, en bref, pourquoi les images du 5D sont-elles plus belles que celles du mkII ?
D'accord: je retiens l'histoire du filtre jaune. Mais encore ?...

le 7d est cité 100 fois depuis le debut du fil... et c'est pratique aussi :
... 7d, 550d, 60d (Le Plus de pixels) c'est un peu L'Opposé du 5d Mk1 (les + Gros pixels) ! 
apres tu peux placer l'Eos 5d Mk2... dans le milieu ?

le Banding Vertical / Croisé a 100-200 Iso a commence la, avec les Eos 50d et 5d Mk2 !!
... c'etait Latent avec les précedents... mais en Amplifiant + le Signal...
c'est devenu Visible en trame de fond a 100 iso !
Fort Contraste, Chaleur, etc...

et pour le moment...
... Seul Canon a poussé ses DSLR (MPs) jusqu'à baisser le S/B d'1 génération la suivante !!
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,98420.msg1951959.html#msg1951959
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,103806.msg1872304.html#msg1872304

[JamesBond]

[...]le 7d est cité 100 fois depuis le debut du fil... [...]

Tant que ça ? Cela fait D700 alors...
Cela me rappelle une vieille histoire de grenouille et de boeuf. 

[Sebas_]

Perso, je trouve les prix du 5D encore trop cher... Si je le trouve a 750€ en bon etat, pk pas, mais a 1000€ comme on peut le voir assez svt, ca fait encore trop cher pour moi (surtout qu ele 5D II est a moins de 2000 neuf..)
Le 5D mark III va etre bien plus cher (surement ds les 3000€ a sa sortie), dc peu de revente du Mark II au debut.
LE markIII devrait monter en gamme (AF du 7D?), et surtout essayer de contrer Nikon et son remplacant du D700 (les derniers boitiers Nikon font mal...)