Sony : des infos sur l'A77, le 24 x 36, les objectifs...

P!erre · Février 21, 2011, 13:53:01

Citation de: rascal le Février 21, 2011, 13:40:16
bah Nikon a répondu à ça non ?

Qu'on-t-ils fait ?

JCCU · Février 21, 2011, 14:01:34

Citation de: P!erre le Février 21, 2011, 13:36:55
Donc, imaginez d'être vers 25'000 ISO... gain de stabilité, grande profondeur de champ.... Je n'ai pas fait le calcul, mais une photo dans les bois au 400 mm à F16 au 2'000e, imprimable parfaitement en A3, ça doit changer la vie....

Tu n'as pas fait le calcul ...mais moi j'aimerais bien faire l'essai ..

A titre d'exemple, photo faite il y a 3 ans (désolé, c'est de l'argentique et je ne suis pas forcément un très bon scanneur):
Dynax 9, 300/2.8 avec film 800 iso et sur trépied à 1/500

Avec "plein d'isos":
je mets un polariseur donc je perds un facteur 2.5 sur la lumière (environ) mais je n'ai pas de partie cramée sur l'eau et le saumon qui est sous l'eau se verra nettement mieux.
et si au lieu d'être à 1/500 , je peux monter à 1/2000, je vire le trépied... (bien joli de s'exciter sur les les futs en magnésium qui font gagner 500g à 1 kg mais ne plus avoir à trimballer un trépied, c'est quand même mieux)

Bref, si au lieu d'être à 800isos, je pouvais être la prochaine fois vers 16 000 isos...

Cordialement

JCCU

rascal · Février 21, 2011, 14:02:20

bah AF multiparamètrables (mais canon aussi il me semble), avec différentes réactivités pour ne pas lâcher le sujet s'il passe devant un obstacle (les arbes pour un piaf par exemple), nombre de collimateur actifs au choix, etc...

nobru2607 · Février 21, 2011, 14:18:23

Citation de: P!erre le Février 21, 2011, 13:14:24
La recherche va dans un autofocus à 51 points, dont 15 en croix plus précis. Un grand nombre de points de focalisation permet de mieux suivre un mouvement. Je n'ai pas d'info concernant la capacité du A77 de concurrencer d'autres modèles, mais de gros efforts sont en cours.

Il faut comprendre que l'AF est quelque chose de très complexe. Si vous photographiez un objet mobile lointain, par exemple une voiture sur un circuit, les capteurs et algorithmes fonctionnent d'une manière. Si vous photographiez un oiseau qui passe devant des poteaux, les capteurs et algorithmes doivent recourir à d'autres méthode de suivi. La grande question est : ce choix doit-il être laissé à l'utilisateur, avec le risque qu'il pénalise l'AF par un choix inapproprié ? Où doit-on incorporer de nombreux schémas différents que l'utilisateur peut sélectionner pour faire face automatiquement à des environnements particuliers ?

Citation de: rascal le Février 21, 2011, 13:40:16
bah Nikon a répondu à ça non ?

s'inspirer du meilleur du genre n'est pas une mauvaise idée...

Je suis d'accord avec rascal sur ce point.
J'espère que l'A77 aura un AF au moins aussi performant qu'un D300(s). Mais pour faire le parallèle avec la remarque de P!erre sur la difficulté de concevoir un AF performant, le pb pour Sony ne résiderait-il pas dans un manque d'expertise et peut-être dans l'absence d'excellents mathématiciens dans leur équipe ?
Concevoir des algorithmes de suivi prédictif n'est pas à la porté de tous. Preuve en est avec les ténors que sont Nikon et Canon, dont leur compétence d'aujourd'hui est directement issue de leur long retour d'expérience....
Aussi, pour arriver à ce niveau, Sony ne devrait-il pas débaucher quelques génies chez leur concurrents ?

Mistral75 · Février 21, 2011, 14:24:01

Citation de: nobru2607 le Février 21, 2011, 14:18:23
(...)
Aussi, pour arriver à ce niveau, Sony ne devrait-il pas débaucher quelques génies chez leur concurrents ?

Ça, c'est un grand classique. L'actuel responsable de la conception des objectifs chez Nikon a été débauché chez Pentax par exemple.

JCCU · Février 21, 2011, 14:24:43

Autre exemple (désolé toujours argentique)

300/2.8 800isos et 1/300 sur pied
J'étais très prêt car c'est le long d'une rivière et quand on s'éloigne de 3 m de la rive, on ne voit pratiquement rien à cause des branches --> on ne peut pas se reculer pour augmenter la profondeur de champ

C'était la tombée de la nuit: je ne pouvais pas fermer le diaphragme ni même tenter des vitesses lentes (l'ours bougeait)

J'ai fait la mise au point "un peu en avant des pêcheurs " pour les avoir nets (j'ai blanchi leurs têtes parce que vues les circonstances, je n'ai pas réellement eu l'occasion de leur demander une autorisation de publier la photo....) mais à 2.8, je ne pouvais pas avoir l'ours et les pêcheurs net

Au lieu d'être à 2.8, j'aurais préféré être à 16 (comme tu le suggères) ... Et 2.8 à 16 sur le diaphragme, cela fait environ un rapport 25 sur le flux lumineux soit....20 000 isos au lieu de 800

Cordialement

JCCU

rascal · Février 21, 2011, 14:28:37

prend un compact ou un bridge superzoom, t'as une PDC énorme comme ça !

JCCU · Février 21, 2011, 14:33:08

Prochain coup, je prendrais mon NEX!

nobru2607 · Février 21, 2011, 14:42:01

Citation de: JCCU le Février 21, 2011, 14:24:43
...
J'ai fait la mise au point "un peu en avant des pêcheurs " pour les avoir nets (j'ai blanchi leurs têtes parce que vues les circonstances, je n'ai pas réellement eu l'occasion de leur demander une autorisation de publier la photo....) mais à 2.8, je ne pouvais pas avoir l'ours et les pêcheurs net

C'était sur quel tournage de Winny l'ourson ?

Moi j'aurais bien aimé voir les visages des pêcheurs. Histoire de vérifier s'ils étaient souriant et content d'être pris en photo, ou grimaçant d'angoisse dans l'attente du passage de maman Winny ?

En tout cas, photo rare ! Bravo

JCCU · Février 21, 2011, 14:58:40

Citation de: nobru2607 le Février 21, 2011, 14:42:01
C'était sur quel tournage de Winny l'ourson ?
Moi j'aurais bien aimé voir les visages des pêcheurs. Histoire de vérifier s'ils étaient souriant et content d'être pris en photo, ou grimaçant d'angoisse dans l'attente du passage de maman Winny ?

En tout cas, photo rare ! Bravo

C'était à Haines (Alaska). La rivière est fréquentée par les pécheurs et les ours (ainsi qu'une faune variée comprenant phoques, photographes, ....) Normalement quand un grizzli arrive, les pêcheurs le voient venir et ont le temps de revenir sur la berge et de rentrer dans leurs véhicules. Ceux là ont cru que l'ours allait dans une autre direction et sont restés trop longtemps. Le grizzli les a "envoyé" sur le rocher et ensuite s'est occupé de ce qu'ils avaient laissé sur la berge (provisions, poissons déjà péchés...)

Les pécheurs n'étaient pas très souriants: d'une part parce que à ce moment précis, ils se demandaient si l'ours allait continuer à avancer vers eux (auquel cas, ils auraient du abandonner le rocher et probablement leurs cannes à pèche qui valent très chers et se payer un bon bain d'eau glacée) d'autre part parce que leurs camarades sur la berge se fichaient d'eux (en leur demandant si l'eau était bonne...)

JPDL 95 · Février 21, 2011, 15:00:37

Citation de: P!erre le Février 20, 2011, 20:35:57

Bonjour à tous :

Quelques nouvelles de Sony

A77

Ce modèle sera le successeur de l'Apha 700 et le haut de gamme des appareils reflex Sony à capteur APS-C. Il sera équipé d'un miroir semi-transparent dont la qualité en progrès par rapport aux SLT-A33 et SLT-A55 va satisfaire les utilisateurs. C'est une évolution normale des appareils.

L'afficheur devrait être un oled au contraste de 10000:1 et un gamut de couleur qui couvre plus de 75% du standard CIE NTSC 1931, pour une taille comprise entre 1.5 et 2 Mpixels, avec peu d'espace entre les pixels. La sensibilité à l'éblouissement a été améliorée tout comme le contraste. Côté performances de l'appareil : 16 images par seconde, sensibilité de 100 à 204'800 ISO, vidéo full HD 24 bits, modes HDR, Panorama, 3D, un GPS, écran LCD orientable... et un capteur de 23.6 x 15.6 mm de 24.4 Mp. La disponibilité du A77 est prévue pour l'été.

La gamme Nex et les montures E ne sont pas destinées à remplacer la gamme Alpha et la monture A. Ces deux gammes sont complémentaires et destinées à des utilisateurs distincts. Sony est conscient que des utilisateurs s'impatientent de voir arriver un successeur de l'Alpha 700. Il y a de nombreuses directions possibles et il n'est pas possible de toutes les développer en même temps. Le plus urgent pour eux est de concentrer les capacités pour mettre sur le marché les appareils qui présentent un fort volume de vente.

Ils sont conscients que les A580 sont parfois difficiles à trouver. En décodant les informations, cela serait dû aux capacités de fabrication insuffisantes, ce qu'un employé de Sony ne dira jamais aussi clairement.

Objectifs

Ils sont très contents des ventes des zooms 55-200 mm et 70-300 mm proposés en kits, et ont aussi un grand succès avec les 24-70 mm f/2.8 et les 70-200 mm f/2.8. Ils cherchent encore à développer le segment des focales fixes bon marché. Sony va continuer de développer des objectifs SSM tout comme des objectifs SAM. Les seconds sont moins rapides, mais silencieux, parfaits pour la vidéo.

Le 500 mm G f/4.0 est toujours au programme, aucune date n'est fixée pour sa commercialisation.

Parallèlement, de gros efforts se concentrent dans l'avancée de technologies novatrices, par exemple pour les nouveaux viseurs, la technologie des miroirs semi-transparents tout comme la résolution des capteurs. Ils planchent également pour améliorer la sensibilité d'un AF par contraste, car l'AF à détection de phase n'est utilisable que jusque vers f/5.6.

Le format 24 x 36

Sony observe que le marché des reflex se concentre sur les APS-C haut de gamme. Il est important pour eux de disposer de reflex FF, mais ils ne vont pas mettre trop de moyens actuellement dans ce format. Ils ne savent pas vraiment comment percer davantage dans ce segment. Il semble que rien ne sera disponible avant au moins une année.

Faire un résumé de "Photo Rumors" sur le ton du Monsieur bien renseigné ne fait rien avancer.

P!erre · Février 21, 2011, 15:54:52

Citation de: JPDL 95 le Février 21, 2011, 15:00:37
Faire un résumé de "Photo Rumors" sur le ton du Monsieur bien renseigné ne fait rien avancer.

Aucune info ne vient de ce site.

Mistral75 · Février 21, 2011, 15:57:10

Mais toutes y figurent

(plutôt sur Sony Alpha Rumors que sur Photo Rumors d'ailleurs).

P!erre · Février 21, 2011, 16:00:59

Bonjour Mistral,

Possible, je n'ai pas lu. Mes sources ne sont cependant pas là.

JCCU · Février 21, 2011, 16:05:34

Citation de: P!erre le Février 21, 2011, 16:00:59
Bonjour Mistral,

Possible, je n'ai pas lu. Mes sources ne sont cependant pas là.

Il fallait répondre que c'est toi qui les avait informé......

P!erre · Février 21, 2011, 16:18:15

Les modes vidéo sont : full-HD 1080/30p ; 720p60 et 720p30.

P!erre · Février 21, 2011, 16:36:06

Citation de: Mistral75 le Février 21, 2011, 15:57:10
Mais toutes y figurent (plutôt sur Sony Alpha Rumors que sur Photo Rumors d'ailleurs).

Ce sites parlent-ils des NEX-C5, des NEX-7 et NEX-9 ? .....

michelac · Février 21, 2011, 16:36:57

Bonjour,
Sait-on si le boîtier sera tropicalisé?

rascal · Février 21, 2011, 16:38:50

Citation de: P!erre le Février 21, 2011, 16:36:06
Ce sites parlent-ils des NEX-C5, des NEX-7 et NEX-9 ? .....

ça dépend de ce qu'on entend par "parle de.."

[at] michelac : non on se sait pas

Mistral75 · Février 21, 2011, 17:31:44

Citation de: P!erre le Février 21, 2011, 16:36:06
Ce sites parlent-ils des NEX-C5, des NEX-7 et NEX-9 ? .....

NEX-C3 (et pas NEX-C5), NEX-7 et hypothétique NEX-9 oui.

P!erre · Février 21, 2011, 17:37:48

... ' sont bien renseignés aussi, alors...

(Pour moi, NEX-C5 et non NEX-C3)

P!erre · Février 21, 2011, 17:59:32

Citation de: Mistral75 le Février 21, 2011, 17:31:44
NEX-C3 (et pas NEX-C5), NEX-7 et hypothétique NEX-9 oui.

Bon, alors là, suivent -ils ?

-- > http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,116447.msg2101576.html#msg2101576

IlSanto · Février 21, 2011, 18:41:32

Citation de: P!erre le Février 20, 2011, 20:35:57

Bonjour à tous :

Quelques nouvelles de Sony

A77

Ce modèle sera le successeur de l'Apha 700 et le haut de gamme des appareils reflex Sony à capteur APS-C. Il sera équipé d'un miroir semi-transparent dont la qualité en progrès par rapport aux SLT-A33 et SLT-A55 va satisfaire les utilisateurs. C'est une évolution normale des appareils.

L'afficheur devrait être un oled au contraste de 10000:1 et un gamut de couleur qui couvre plus de 75% du standard CIE NTSC 1931, pour une taille comprise entre 1.5 et 2 Mpixels, avec peu d'espace entre les pixels. La sensibilité à l'éblouissement a été améliorée tout comme le contraste. Côté performances de l'appareil : 16 images par seconde, sensibilité de 100 à 204'800 ISO, vidéo full HD 24 bits, modes HDR, Panorama, 3D, un GPS, écran LCD orientable... et un capteur de 23.6 x 15.6 mm de 24.4 Mp. La disponibilité du A77 est prévue pour l'été.

La gamme Nex et les montures E ne sont pas destinées à remplacer la gamme Alpha et la monture A. Ces deux gammes sont complémentaires et destinées à des utilisateurs distincts. Sony est conscient que des utilisateurs s'impatientent de voir arriver un successeur de l'Alpha 700. Il y a de nombreuses directions possibles et il n'est pas possible de toutes les développer en même temps. Le plus urgent pour eux est de concentrer les capacités pour mettre sur le marché les appareils qui présentent un fort volume de vente.

Ils sont conscients que les A580 sont parfois difficiles à trouver. En décodant les informations, cela serait dû aux capacités de fabrication insuffisantes, ce qu'un employé de Sony ne dira jamais aussi clairement.

Objectifs

Ils sont très contents des ventes des zooms 55-200 mm et 70-300 mm proposés en kits, et ont aussi un grand succès avec les 24-70 mm f/2.8 et les 70-200 mm f/2.8. Ils cherchent encore à développer le segment des focales fixes bon marché. Sony va continuer de développer des objectifs SSM tout comme des objectifs SAM. Les seconds sont moins rapides, mais silencieux, parfaits pour la vidéo.

Le 500 mm G f/4.0 est toujours au programme, aucune date n'est fixée pour sa commercialisation.

Parallèlement, de gros efforts se concentrent dans l'avancée de technologies novatrices, par exemple pour les nouveaux viseurs, la technologie des miroirs semi-transparents tout comme la résolution des capteurs. Ils planchent également pour améliorer la sensibilité d'un AF par contraste, car l'AF à détection de phase n'est utilisable que jusque vers f/5.6.

Le format 24 x 36

Sony observe que le marché des reflex se concentre sur les APS-C haut de gamme. Il est important pour eux de disposer de reflex FF, mais ils ne vont pas mettre trop de moyens actuellement dans ce format. Ils ne savent pas vraiment comment percer davantage dans ce segment. Il semble que rien ne sera disponible avant au moins une année.

Je me permets plusieurs commentaires :
- Qu'est-ce qu'on apprend de plus que ce qu'on ne sait déjà ?
- Quelles sont les sources ?
- Les sources en question sont-elles fiables ?
- N'y a t-il pas contradiction avec certaines infos (jugées fiables) que nous avons eu à présent ?

JPDL 95 · Février 21, 2011, 18:52:25

Citation de: P!erre le Février 21, 2011, 16:00:59
Bonjour Mistral,

Possible, je n'ai pas lu. Mes sources ne sont cependant pas là.

On avait déja Sonyboy, on a P!erre

Aucun d'eux ne site ses sources

Est ce bien sérieux messieurs ?

ddi · Février 21, 2011, 21:10:14

Citation de: JCGelbard le Février 21, 2011, 00:44:38
16 images/seconde... C'était la vitesse du Super 8, à l'époque du cinéma d'amateur sur film argentique...
Mais 24 Mpixels sur un capteur APS-C avec une sensibilité maxi de 200.000 ISO, les photons il va falloir aller les chercher car ils ne seront pas gros, les photosites !
Et pour traiter tous ces pixels (384 millions par seconde à 16 images/s), il va falloir au moins un Bionz à 4 coeurs !
Bon... Pas très crédible, tout ça !

On verra bien !
Sony dit que son travail c'est avant tout l'électronique .

'There has been a lot of discussion about what an Alpha DSLR should be. We've been focusing for some time on utilizing our unique technologies. The translucent mirror is one and it performs very well. We want the A700 replacement to be in line with that kind of step forward, we want it to be superior to its competitors, that's why we couldn't make it sooner,' he said. But, he assured us, the results will be worth waiting for: 'With the A33 and 55 we tried to look at the problem and get rid of some of the old hassles - the A700 successor should be like that.'
extrait de : http://www.dpreview.com/news/1101/11011110sonyinterview.asp

Il dit que cela vaut le coup d'attendre ...