Conseil d'achat PC pour une Mamie pas branchée

PLG · Mars 04, 2011, 20:42:09

Bonsoir,

Ma Maman veut "switcher" ! de MAC à PC

C'est vrai que son vieux mac à plus de 10 ans, et elle n'est pas prête à mettre 1000 € dans une machine neuve.

Un petit portable avec un pavé numérique, écran 15", 2Go de RAM et un petit DD, une souris, pour surfer, lire des mails, visionner des photos de famille, passer commande au super marché.
Window 7 est fourni ? Une version allégée d'Office serait un grand luxe, Photoshop Element ne serait utilisé qu'à 10%.
Vos conseils ?

bg1000 · Mars 04, 2011, 21:30:27

Bonjour

Ma proposition

Un bête laptop suivant promotion (ne pas lésiner sur le dd)

Installer un double boot avec Linux (Ubuntu) (si elle désire utiliser une application window..)
Acheter un écran supplémentaire
Installer OpenOffice / Libre office , firefox, thunderbird, l'un ou l'autre visualisateur de photos

Avec Linux c'est la même filiation que les macOS, donc il devrait y avoir des reflexes réutilisables, pas d'antivirus, facile d'emplois
BG

PLG · Mars 04, 2011, 22:57:56

Merci, mais pour moi ça deviens compliqué

Je ne connais que MAC, je prend notes qd même des conseils.

bg1000 · Mars 05, 2011, 10:14:14

Tu n'as qu'a essayer Ubuntu sur ton mac, cela doit être identique aux PC !

BG

FVDB · Mars 05, 2011, 20:03:52

C'est normal qu'une Mamie ait un vieux "mac" comme on dit à Pigalle ...

toukrikri · Mars 05, 2011, 20:45:34

et pourquoi pas un mac refurbished : http://store.apple.com/fr/browse/home/specialdeals/mac?mco=OTY2ODY2NQ
ou d'occaz : http://www.degriffmac.com/

un Ipad 1 ...

bp30700 · Mars 06, 2011, 09:07:47

Il existe depuis 2 -3 ans un PC spécialement conçus pour les personnes âgées ou pas mais hermétique à l'informatique.
Il a une interface simplifié et intuitive ainsi qu'un écran tactile.
Je ne me souviens pas du nom, il a été récompensé plusieurs fois et a fait l'objet de reportages télévisés.

Peut être qu'un foromeur se souviendra du nom?

FVDB · Mars 06, 2011, 10:22:42

CitationIl existe depuis 2 -3 ans un PC spécialement conçus pour les personnes âgées ou pas mais hermétique à l'informatique.

Il s'agit de l'ORDIMEMO.

Jean-Claude Gelbard · Mars 06, 2011, 12:04:48

J'ai acheté la semaine dernière un portable 15,3" Asus pour mon ex-épouse (avec qui j'ai d'assez bonnes relations...) :
- Intel Core i3, double coeur mais avec Windows 7, il est vu comme un quadri-processeur, chaque coeur pouvant traiter 2 "threads" en parallèle.
- 4 Go de DDR3
- Disque dur de 500 Go
- Proc graphique Intel, mais elle ne fait pas de jeux 3D.
- 3 ports USB2, slot SDHC, port HDMI, graveur DVD
- batterie 6 cellules, 3h30 d'autonomie.
- clavier "chiclet", à touches séparées, et PAVÉ NUMÉRIQUE !
Prix : 499 € au Géant Casino du coin... Que demander de plus ? Elle est ravie.

Si MS Office (environ 100 € en version home-student pour 3 installations) est trop cher, Open Office se télécharge gratuitement sur internet et permet d'ouvrir et d'enregistrer des fichiers aux formats MS Office (.DOC, .XLS, etc) :

http://fr.openoffice.org/ entre autres...

De même, pour retoucher les photos, Photofiltre est très bien et gratuit :

http://photofiltre.free.fr/frames.htm

Au fait, si elle veut un pavé numérique, ça exclut forcément tout portable de chez Apple : Même le MacBook Pro 17" à près de 3000 € dans une config un peu musclée (c'est ce qu'il me fallait pour traiter mes fichiers RAW de 24 Mpixels en batch) n'en a pas... j'ai choisi autre chose !
Quand à installer Ubuntu pour quelqu'un qui ne passe pas son temps à chercher des applis et du support dans la communauté Linux, c'est tout simplement aberrant ! Linux, c'est pour ceux qui aiment mettre les mains dans le cambouis.
Et si un PC est vendu avec Windows déjà installé pour un prix plus que raisonnable, pourquoi chercher autre chose ? Pour faire des économies de bouts de chandelle ?

ninon · Mars 06, 2011, 18:06:00

Citation de: JCGelbard le Mars 06, 2011, 12:04:48
J'ai acheté la semaine dernière un portable 15,3" Asus pour mon ex-épouse (avec qui j'ai d'assez bonnes relations...) :
- Intel Core i3, double coeur mais avec Windows 7, il est vu comme un quadri-processeur, chaque coeur pouvant traiter 2 "threads" en parallèle.
- 4 Go de DDR3
- Disque dur de 500 Go
- Proc graphique Intel, mais elle ne fait pas de jeux 3D.
- 3 ports USB2, slot SDHC, port HDMI, graveur DVD
- batterie 6 cellules, 3h30 d'autonomie.
- clavier "chiclet", à touches séparées, et PAVÉ NUMÉRIQUE !
Prix : 499 € au Géant Casino du coin... Que demander de plus ? Elle est ravie.

Si MS Office (environ 100 € en version home-student pour 3 installations) est trop cher, Open Office se télécharge gratuitement sur internet et permet d'ouvrir et d'enregistrer des fichiers aux formats MS Office (.DOC, .XLS, etc) :

http://fr.openoffice.org/ entre autres...

De même, pour retoucher les photos, Photofiltre est très bien et gratuit :

http://photofiltre.free.fr/frames.htm

Au fait, si elle veut un pavé numérique, ça exclut forcément tout portable de chez Apple : Même le MacBook Pro 17" à près de 3000 € dans une config un peu musclée (c'est ce qu'il me fallait pour traiter mes fichiers RAW de 24 Mpixels en batch) n'en a pas... j'ai choisi autre chose !
Quand à installer Ubuntu pour quelqu'un qui ne passe pas son temps à chercher des applis et du support dans la communauté Linux, c'est tout simplement aberrant ! Linux, c'est pour ceux qui aiment mettre les mains dans le cambouis.
Et si un PC est vendu avec Windows déjà installé pour un prix plus que raisonnable, pourquoi chercher autre chose ? Pour faire des économies de bouts de chandelle ?

...Je confirme, excellent rapport qualité_prix!

FVDB · Mars 06, 2011, 20:17:44

Actuellement, autant abandonner Open Office au profit de LibreOffice.

Gus · Mars 06, 2011, 21:01:40

Je ne sais pas si Mamie fait bien de passer de Mac à PC.
Elle ne risque pas d'être un peu perdue au début?

toukrikri · Mars 06, 2011, 22:25:07

oui franchement en la sponsorisant un peu tu vas avoir un peu moins de maintenance avec un mac donc tu vas faire une économie de stress,de carburant ......

PLG · Mars 07, 2011, 18:30:00

Merci à vous.

Le budget étant limité, nous avons trouvé un 17" Packard Bell avec pavé numérique et Windows 7 + photoshop8
le tout -/ 500 €.
Ce sera très suffisant pour l'usage que ma Maman en fera.
Mais après avoir testé la machine durant quelques heures, je continue à penser qu'un Mac c'est plus cher, mais ça le vaut bien

Jean-Claude Gelbard · Mars 07, 2011, 19:49:54

Mais ça le vaut bien ? Faut voir...
Pour moi, c'est tout vu !
Quand j'ai acheté mon boîtier reflex Sony Alpha 900 à 24 Mpixels et DxO pour traiter mes RAW, le PC que j'avais à l'époque s'est effondré : sa puissance était loin d'être à la hauteur des besoins ! Pour ne pas avoir de regrets, j'ai voulu investir dans la machine la plus puissante du moment (novembre 2009) pour être tranquille un bout de temps. J'en ai vu plusieurs (portables 17" car j'ai un petit bureau) avec un Core i7/720, 4 Go de DDR3 à 1,06 GHz et un DD de 500 Go, mais sur ce forum un intervenant (merci Reder !) m'a orienté vers un Dell 17" avec un Core i7/820 (le seul sur le marché à l'époque équipé de ce proc), 6 Go de DDR3 à 1,33 GHz, deux DD de 500 Go chacun à 7200 t/mn, un ATI Radeon 4650 (pas le plus puissant, mais pas mal quand même ; comme je ne fais pas de jeux 3D, il ne fait qu'aider le Core i7 pour traiter les RAW). Prix : 1399 € soit 200 de plus qu'un HP à la traîne ; rien qu'une barrette de 4 Go coûtait plus cher que la différence !
Par acquit de conscience, je suis allé configurer un MacBook 17p sur le site Apple :
1. Le proc : Un Core 2 Duo (c'était en novembre 2009, je le rappelle) ; même pas un Core 2 Quad ! Pas glop.
2. 4 Go de DDR3 à 1,06 GHz ; si l'on veut plus, il fallait passer à 8 pour un coût délirant, genre 800 € les 4 Go de plus.
3. Un seul DD de 500 Go, avec un supplément assez honnête, genre 40 €, pour passer à 7200 tr/mn.
4. Pas de pavé numérique, évidemment.
Le tout pour la modique somme de... 3100 € !
Je me suis enfui en courant.
Même si un noyau Unix peut avoir quelques avantages au niveau stabilité sur les Windows antérieurs à W7, un tel écart de prix (1700 €, plus du double !) n'a strictement AUCUNE justification, surtout pour une config à la ramasse, en plus.
Les avantages présentés par Apple n'ont aucun intérêt pour moi :
- Pas de virus ? Depuis que j'ai ce PC, j'ai dû avoir UNE alerte de mon antivirus, un message me disant "Attention, virus" ; j'ai cliqué sur OK et il a été éradiqué. Quelle angoisse ! De plus, j'ai lu qu'il commençait à y avoir des virus - ou des spywares, je ne sais plus - spécifiquement destinés au Mac. Bon courage !
-Grande autonomie de la batterie ? C'est mon PC de bureau et il est constamment connecté au 220 V, si bien que j'ai retiré la batterie pour éviter qu'elle ne s'abîme en étant constamment en charge ; au fait, comment fait-on pour retirer la batterie d'un Mac ? Non, c'était une méchante question. Je retire.

De plus, la plupart de mes logiciels, surtout de cartographie marine et rando, n'existent pas pour Mac. Il est vrai qu'avec BootCamp, je peux les utiliser, mais là encore, c'est marcher sur la tête : non seulement je dois payer une machine plus du double, mais en plus il faut que j'achète une verrue qui me permette d'utiliser la licence Windows que je dois acheter en supplément ? AU FOU !
On m'a présenté comme un avantage le fait qu'un MacBook 17" mesure 1 cm de moins en épaisseur que les PC équivalents. Pour un PC qui ne bouge pas, je n'en vois pas bien l'intérêt... Et ne me demandez surtout pas quelle est l'épaisseur de mon PC, je n'en ai pas la moindre idée, et je m'en tape !
Ben voilà.

Gus · Mars 07, 2011, 20:54:49

Citation de: PLG le Mars 07, 2011, 18:30:00
Mais après avoir testé la machine durant quelques heures, je continue à penser qu'un Mac c'est plus cher, mais ça le vaut bien

C'est quand même beaucoup plus cher

Gus · Mars 07, 2011, 20:57:45

Citationau fait, comment fait-on pour retirer la batterie d'un Mac ? Non, c'était une méchante question. Je retire.

Bein tu vois que tu sais faire...

Jean-Claude Gelbard · Mars 07, 2011, 23:38:00

Justement non ! Je n'ai pas regardé de près, mais je crois bien que sans tournevis, on est mal... et je me suis même laissé dire que c'était direction SAV ! Mais je n'ai pas vérifié.
Cela dit, quand on a commencé sur une plateforme, le passage à la concurrente est toujours un peu laborieux au début, et il est normal que l'on préfère ce qu'on connaît bien ! Pour ma part, chaque fois que j'ai mis les mains sur un Mac, j'étais largué ; normal, je ne connais pas ! Et je n'ai surtout pas envie d'y consacrer du temps ! De plus, quel que soit le produit, Apple cherche toujours à verrouiller ses clients, par exemple avec l'Appstore, point de passage obligé pour qui veut télécharger des fichiers ou des applis. Pieds et poings liés, le client ! Je déteste. et je boycotte.
Comme le design est plutôt léché, ça plaît au grand public (alors qu'en fait, ils n'ont rien inventé : ils ont pompé le style Braun des années 70, très dépouillé) qui achète sans réfléchir à n'importe quel prix, croyant que puisque c'est plus cher, c'est forcément meilleur. Un jour, le réveil risque d'être difficile ! Mais tant que ça marche, ils auraient tort de s'en priver et de tondre des moutons bien obéissants, qui se jettent sur les nouveautés sans réfléchir.

Gus · Mars 08, 2011, 08:38:02

Depuis de nombreuses années je travaille indifféremment sur apple ou sur PC.
C'est vrai qu'au début des Machintosh, pour des applications graphiques ou bureautiques, Apple était supérieur aux PC qui travaillaient alors sous Dos. De plus le "glisser" était plus confortable que les déplacement dans l'arborescence des PC. Mais depuis les Windows XP...7 qui sont devenus très stables, le "plus" ammené par un Mac n'est plus justifié par l'écart de prix.

MARCO · Mars 19, 2011, 19:17:15

Mac c'est cher, mais c'est le seul à fournir simultanément:

-écran de 15'
-écran mat
-disque SSD suffisant (256 G)
-clavier éclairé
-en prime, beau design alu

le seul concurrent qui reste en fabrication courante est le Sony série Z
-bien plus léger, mais petit écran de 13'
-performances identiques, configurable à la demande comme le mac
-.....et il est au même tarif que le mac !

Jean-Claude Gelbard · Mars 21, 2011, 13:05:40

Arrête de prendre tes désirs pour la réalité, Marco ! Un Mac 15", c'est 3 ou 4 fois le prix d'un PC 15" ! Pour des caractéristiques BANALES !!!
Pas plus tard qu'il y a 15 jours, j'ai acheté à mon ex le PC Asus que je détaille plus haut :

- Il a aussi un écran 15"
- Je ne sais pas si l'écran est mat, mais celui du mien ne l'est pas et je n'y trouve aucun inconvénient ; au contraire, le contraste est meilleur.
- Elle a un disque dur de 500 Go, ce qui devrait être mieux que 256, non ? De plus, la fiabilité des SSD est encore sujette à caution : ça s'use et les fabricants prévoient des cellules en surnombre pour remplacer celles qui deviennent hors d'usage. Moi, je n'ai pas confiance, même si j'ai remplacé le SSD de 12 Go par un 64 Go sur mon netbook Asus.
- Le clavier éclairé ? C'est vrai que j'ai pris l'option (35 €) sur mon Dell Studio 1747 et j'aime bien. Mais ce n'est pas indispensable.
- Le design ? Affaire de goût... Pour ma part, je trouve que les Macbooks, ça fait Jacob Delafon, style salle de bains. Et les concurrents ne sont pas mal non plus.
- Tu n'as pas parlé du proc : ceux des Macbooks sont standard, sans plus ! Et Apple est totalement MALHONNETE en donnant pour fréquence de ses procs la fréquence "Turbo", utilisée en cas de forte charge et jamais sur plusieurs coeurs à la fois, et non la fréquence nominale. Par exemple, Mon Dell a un Core i7/820, à 1,73-3,06 GHz (nominale - turbo) ; le Core i7/720 a une fréquence de 1,6-2,8 GHz, mais alors que Dell donne son proc pour 1,73 GHz, Apple donne le sien à 2,8 ! Je trouve ça dégueu.

Cela dit, mon ex a payé son PC 499 € ! Combien, un Mac 15" ? Entre 1700 et 2000 € ! Que Sony vende des PC "de luxe" à des prix délirants, lui aussi (alors que les caractéristiques sont banales), n'exonère nullement Apple ; mais il y a aussi dans sa gamme des modèles compétitifs, en 15 et 17", pour le tiers du prix d'un Macbook. D'autres exemples ? Oui, HP se lance lui aussi dans le PC portable "poudre aux yeux" ; s'il y a des gens assez stupides ou snobs pour les acheter, tant mieux pour eux. Les gens intelligents regardent les rapports qualité/prix et performances/prix et achètent autre chose. Parce que de ce côté, Apple est complètement out ! Il y a très peu de différence entre un Mac 15" et cet Asus, les avantages se distribuant tantôt vers l'un tantôt vers l'autre, mais il faut être décérébré pour prendre le plus cher !

Il n'est de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir ! Les PC portables 15", ce n'est pourtant pas ce qui manque ! Des 15 " mieux équipés qu'un Macbook pour la moitié du prix, il y en a en pagaille ; il suffit de regarder. Alors il ne faut pas raconter n'importe quelle ânerie !

Ah ! ça soulage ! :-)

Jean-Claude Gelbard · Mars 21, 2011, 17:32:09

J'ajoute, pour mémoire, que bien entendu AUCUN MacBook ne possède de pavé numérique , autrement plus utile qu'un rétro-éclairage de clavier ! Et que la mamie demandait, d'ailleurs... A ce prix, ce serait pourtant la moindre des choses, puisque l'Asus 15" de mon ex à moins de 500 € en a un...
Si tu n'as trouvé aucun autre portable offrant ce dont tu parles, c'est que tu n'as pas cherché ! parce que ce n'est pas ce qui manque (je ne parle pas de l'écran mat, qu'on peut aimer ou pas, mais il y en a quand même).

MARCO · Mars 21, 2011, 19:13:35

Ane toi-même, pour braire de cette façon!
Tu as tes préférences, si les miennes sont secondaires pour toi, il y a assez d'offre pour choisir,
et on peut préférer la stabilité de certains produits de grandes marques, même si évidemment
elle le font payer. (Les modèles dont je parle existent depuis plusieurs années)
Les "modèles compétitifs" dont tu parles n'ont pas les mêmes caractéristiques, les configurations
possibles sont limitées.
Maintenant tu peux continuer à te "soulager", pour moi c'est off.

Jean-Claude Gelbard · Mars 22, 2011, 11:34:09

De braire... Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre ! Ou lire... Les âneries, c'est bien toi qui les profères, non ? Il est plus facile de dénigrer l'adversaire que de fournir des éléments rationnels, mais ça ne permet pas d'avancer.
je cite :
" le seul à fournir simultanément:
-écran de 15'
-écran mat
-disque SSD suffisant (256 G)
-clavier éclairé"
etc.

J'ai répondu point par point et au lieu d'argumenter, tu te réfugies dans le dénigrement. A bout d'arguments ? Tu présentes comme des avantages décisifs des caractéristiques secondaires, alors...
Et puis l'argument qui tue : la "stabilité"... C'est vrai qu'il y a eu des problèmes dans le passé du côté de chez Windows, mais je crois me souvenir que la toute première version de MacOS X a été une vraie cata, avec des bugs dans tous les sens !!! Bon, ils ont été corrigés de part et d'autre, et on ne peut pas dire qu'il y ait un avantage d'un côté ou de l'autre, côté stabilité ! Mais quand on est un membre de la secte Apple, on perd tout son sens critique... Il faut te tenir au courant !
Au fait, les "modèles compétitifs" dont je parle ont souvent de bien meilleures caractéristiques (quand on sait les lire, cf. la fréquence processeur...) pour un prix inférieur de moitié ou moins. J'ai donné plus haut les éléments OBJECTIFS qui m'ont amené à choisir le Dell 17" que j'utilise depuis près d'un an et demi.
Si tu vas sur les sites Web des constructeurs de PC, tu seras étonné par le nombre de versions proposées pour un même modèle ; on s'y perdrait même ! Et en magasin, en allant de l'un à l'autre (de Carouf à Auchan, par exemple), on trouve le même modèle dans des configurations différentes et à des prix différents, ce qui ne facilite pas toujours le choix. Le Macbook 15", il n'y en a que 2 versions vendues à la fnac ; la dernière fois que j'avais regardé de près, il y avait 500 € de différence entre les deux, alors que j'avais évalué le surcoût des améliorations à environ 70 €. Continue à te faire escroquer, si tu aimes ça !
Au fait, on est ici sur un forum Windows ; est-ce que je vais baver sur les forums Apple ?