Toujours pas de tests

Démarré par Yngwie, Mars 19, 2011, 06:55:11

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Yngwie

... (d'objectifs + k5) dans le nouveau numéros.

>:(...  mais alors vraiment  >:(

yoda

je suis d'accord!
comme d'habitude,tout est consacré à canonikon! ???
même dans le n° précédant,pour la macro au MF numérique fait au Hasselblad. bel appareil,mais quasiment pas un mot (ou à peine!)pour le MF Pentax !pourtant plus accessible au niveau prix pour le commun des mortels,et disposant d'un beau parc d'objectif issu des MF argentiques (il est vrai pas optimisé pour le numérique)
à croire que les performances du K5 dérange un peu...
mais je constate le même phénomène dans les autres magazines spécialisés!(RP, LMDP,ect...)

sekijou

dans le magasine hiver( n°3) de "dialogues"  magasine gratuit distribué par phox , il y a un grand test de 10 pages sur le K5 , c'est pas un test labo mais test sur le terrain , l'appareil a ete emporté a madagascar avec une dixaine de cailloux et le photographe donne ses impressions.....

Emix

Citation de: sekijou le Mars 19, 2011, 09:21:36
dans le magasine hiver( n°3) de "dialogues"  magasine gratuit distribué par phox , il y a un grand test de 10 pages sur le K5 , c'est pas un test labo mais test sur le terrain , l'appareil a ete emporté a madagascar avec une dixaine de cailloux et le photographe donne ses impressions.....

Merci pour l'info, mais ... quelles sont ces impressions, vu qu'en tant qu'habitant de Suisse, je n'aurai jamais ce magasine ?

Valable pour le reste du monde également  ;)

sekijou

euh en fait un pote ma donné ce magasine en debut de semaine car il sait que je possede l'apareil , mais overbooké de boulot je l'ai pas encore lu mais juste survolé.

ils disent evidement qu'il y a un fossé entre le K7 et le K5 , des images a 10000iso qui restent exploitables , tout le potentiel d'un D7000 dans une coque en magnesium compacte et tropicalisée.
bref beaucoup de blabla pour le plaisir de lire , mais les gens qui possedent le K5 savent deja tout ca.
le plus interessant est la mise en situation des objectifs dans un voyage pareil , et la on se rend compte qu'il est difficile de voyager leger quand on aime faire des prises de vues tres variées.

vjp31

C'est vrai que dans C.I n° 330 : Quel zoom pour le D7000 soit 6 pages

C.I n° 331 : Un objectif Zeiss sur mon Nikon ? soit 10 pages

mais bon, soyons patients.

sekijou

Citation de: vjp31 le Mars 19, 2011, 09:52:15
C'est vrai que dans C.I n° 330 : Quel zoom pour le D7000 soit 6 pages

C.I n° 331 : Un objectif Zeiss sur mon Nikon ? soit 10 pages

mais bon, soyons patients.

etre patient ne sert a rien et il ne faut pas attendre , le pentax est marginal , la presse ne parlera que de canikon et si un jour il en est autrement ca sera pour descendre pentax en flammes. quand on prend cette marque c'est pour un concept , une idée et un prix , apres si vous voulez des flateries et des bouquets de fleurs pour votre materiel achetez du nikon.

pour ma part je sais qu'avec le K5 j'ai les performances d'un D7000 avec la solidité et l'etancheité d'un D300s , le tout dans un boitier compact a 1000€ , comme dirais georges : what else?

Couscousdelight

Pour être franc, je n'ai pas compris pourquoi quand les K5, KR et 645D se font testés tous dans le même numéro, tous avec la note maximale, mais avec aucune mention en couv. Le D7000 y était, évidemment.

Petite erreur au passage :
Le format RAW compressé n'est pas "un petit plus propre à Nikon" (CI 331 page 118). Le format PEF de Pentax l'est aussi...

vjp31

Bonjour,

what else?... tout simplement des test!

et pourquoi ? parceque je ne peux pas me permettre de sortir 1000€ pour un boitier et m'acheter toute une panoplie d'objectifs.
C'est pour ça qu'il m'arrive de prendre C.I, de parcourir des forums, de me renseigner sur les caractéristiques et le comportement du matériel.

si j'achéte le k5 qui m'intéresse, dois-je le prendre nu, en kit avec 18-55, 18-135 ? mes optiques actuelles auront-elles le même comportemnt ...

voilà pourquoi, même si des tests ne sont pas valables à 100%, ils permettent de se faire une premiére idée.

Et je n'irai pas courir les yeux fermés acheter un k5 ou un D7000 parceque C.I leur a balancé des étoiles.


sekijou

rien ne vaut un retour d'experiance sur le terrain d'un utilisateur plutot que d'un journaliste qui test sur des mires en studio avec des directives marketing , je possede un K5 et 6 cailloux , si tu as des questions je t'ecoute........

Joan

Citation de: vjp31 le Mars 19, 2011, 09:52:15
C'est vrai que dans C.I n° 330 : Quel zoom pour le D7000 soit 6 pages

C.I n° 331 : Un objectif Zeiss sur mon Nikon ? soit 10 pages

mais bon, soyons patients.

Nikon en force dans les derniers CI? C'est ptête qui zont besoin de vendre le 7000 ??? ;D ;D
K-1 II   K-5 IIs    Pen E-PL5

Yngwie

Et dans ce numéro...  Canon en pub très voyante en couverture, Canon avec 2 appareils en couverture. Et dans le magazine les tests des 600d et 1100d + un compte-rendu par rapport aux 60d et 100d.  Alors que le mois dernier, ils avaient déjà été pris en mains.  Bref un numéro très canon (mais qui pour moi sent la poudre mouillée).

>:( >:(

vjp31

Citation de: sekijou le Mars 19, 2011, 17:48:26
rien ne vaut un retour d'experiance sur le terrain d'un utilisateur plutot que d'un journaliste qui test sur des mires en studio avec des directives marketing , je possede un K5 et 6 cailloux , si tu as des questions je t'ecoute........

merci de ta proposition, et sache que déjà les exifs de tes photos (qui sont pas mal d'ailleurs) m'apportent beaucoup dans mes recherches.
je lorgne du côté du tamron 17-50, très beau rendu de la photo roue prise avec le k7, de même que les tofs de Perreg et Aria.
mais bon 400€ en moyenne, je posséde un DA 40 et smc m 28, d'où risque de doublons. j'aime bien ces 2 optiques, mais quand je vois la qualité de vos photos,ça me démange...

sekijou

je possede le 17-50 et egalement un sigma 30mm , attention quand tu parles de doublon , c'est peu etre un doublon d'angle mais ma focale fixe me permet un piqué enorme grace a son absence de zoom et ceci des f1.4 qui me permet des jeux de profondeur de champ et egalement de doubler l'entrée de lumiere ce que le tamron ne peu pas faire .

ma roue de charette date un peu et je me souvien plus des exifs , mais vu le piqué le tamron n'etait surement pas a pleine ouverture car a f2.8 c'est un peu plus mou quand on zoom, il donne son meilleur entre f4 et f7.1

c'est pour ces raisons que je ne considere pas ces deux objectifs comme des doublons .

pour ma part je ne fais pas confiance aux journalistes qui sont parti-pris pour une marque que ce soit de coeur ou de raisons marketing , un cailloux je le test avec mon boitier dans un magasin , j'analise mes photos au calme a la maison et je prend une decision.

olive36

Je pense que chasseur d'images finira par tester le k-5 et objectif....mais les budgets marketing les fonts testé d'abord les marque qui offre plus de budget pub ça rapporte plus à chasseur d'images c'est dommage que Nikon et Canon , Sony et Samsung on plus de budget pub ....

J'ai eu quelque frustration aussi avec mon k-20 et encore plus avec mon k-7 chasseur d'images ne les avait testé qu'en jpg ce qui est étonnant pour un magasine de cette trempe d'autant que dans plusieur autre test fait par d'autre (anglais notamment) très serieux c'était aperçu que  le k-20 et le k-7 était excellent en raw eet en dématriçage meilleur que le d-300 ....
Pour le reste je suis certain que chasseur d'images finira par testé le k-5 avec des optiques et s'il ne l'on pas fait pour le k-5 c'est qu'il l'avait fait pour le k-7 et franchement au niveau boitier faut pas déconné c'est pas les 1,7 mégapixel de différence qui change complètement ....le boitier est le même les fonctionnalités change pas vraiment le système AF certes est amélioré le capteur est vraiment meilleur en haute sensibilité mais à 200 iso en mode drange + mode contraste extrêmes le k-7 n'est franchement pas si loin que ça du k-5 d'autant plus que le capteur Samsung procurait une qualité particulièrement bonne extrêmement proche du 7d alors .....je ne pense pas que cela soit si si si dramatique que ça 

grizzly

#15
Citation de: sekijou le Mars 19, 2011, 13:40:21
pentax est marginal , la presse ne parlera que de canikon et si un jour il en est autrement ca sera pour descendre pentax en flammes.

Citation de: olive36 le Mars 19, 2011, 23:52:53
les budgets marketing les fonts testé d'abord les marque qui offre plus de budget pub ça rapporte plus à chasseur d'images

C'est de notoriété publique : les journalistes de CI sont vendus, corrompus et globalement malfaisants.

Je me suis aussi laissé dire :
_ qu'ils égorgeaient des petits lapins avec les dents, tout en riant à gorge déployée (pas facile de faire les deux en même temps, pourtant);
_ qu'ils jetaient leurs piles usagées au fond des bois (de préférence dans des terriers de lapins : mais qu'ont-ils donc contre ces pauvres bêtes ?);
_ qu'ils voyageaient fréquemment en compagnie de MAM (vous vous demandiez pourquoi GMC avait passé son brevet de pilote ? Maintenant, vous savez...);
_ qu'ils avaient une hygiène corporelle douteuse (je tiens de source sûre que Ronan ne se lave les pieds qu'à Noël).

Bon, sérieusement... vous y croyez vraiment, à vos clowneries (et, comme disait Franquin, je laisse le 'L" pour rester poli) ?
Il y a certainement des choses à reprocher à CI, et nous avons sans doute tous une liste de griefs à leur adresser (je sais que j'ai la mienne...); mais remettre ainsi en cause leur honnêteté est aussi mesquin qu'absurde : ils ont suffisamment fait preuve de leur intégrité (en payant parfois le prix fort) pour qu'on puisse au moins leur accorder ça.

Quant à descendre Pentax en flamme... Il est vrai que les derniers boîtiers Pentax (le K5 et le K-r) n'ont obtenu que cinq étoiles CI, comme d'ailleurs leurs prédécesseurs (les K7 et K-x), ainsi que le K20, le 645D et peut-être d'autres dont je n'ai pas le souvenir... Et que tous ces appareils ont été testés lors de leur mise sur le marché... comme pour les autres marques.

En ce qui concerne les objectifs, c'est presque pire : la plupart des focales fixes de la gamme ont également obtenu la note maximale, avec des commentaires très élogieux sur la qualité optique et la finition.

Pour couronner le tout, ils écrivent Pentax avec une majuscule : ces gens-là ne respectent vraiment rien.

Et si, en fin de compte, CI était vraiment vendu... mais à Pentax ?

grizzly

Au fait, les tests d'optiques sont-ils moins fréquents pour Pentax que pour Canon ou Nikon ?
Eh bien... oui, de toute évidence.

Et s'il y avait à ça des raisons valables ? Si, au lieu de crier au complot journalistico-industriel, on essayait d'y réfléchir calmement (je sais : ça va en surprendre certains. Quelques-uns ont même dû décrocher dès le mot réfléchir...) ?

Par exemple (liste non exhaustive) :

_ Canon et Nikon occupant peu ou prou 80% du marché photo, il n'est pas illogique que les tests qui leur sont consacrés soient plus nombreux. Non pas parce que les budgets de pub sont plus importants (ce qui reste d'ailleurs à prouver...), mais tout simplement parce qu'il y a davantage de lecteurs intéressés : la loi du plus grand nombre est dure... mais c'est la loi.
C'est la même raison qui fait que les opticiens indépendants et les fabricants d'accessoires se consacrent majoritairement aux deux leaders, ou qu'il est plus facile de trouver les gammes Canon et Nikon en magasin : il y a (beaucoup) plus de clients potentiels. Choisir une marque confidentielle peut présenter des avantages... mais aussi des inconvénients. Normalement, on le sait dès le départ : à chacun de faire son choix en connaissance de cause;

_ vous avez vu les gammes optiques de Canon et de Nikon ? Et s'ils avaient plus de tests parce qu'ils ont plus d'objectifs que les autres ?

_ le nombre de boîtiers de chaque gamme (ainsi que leur fréquence de sortie) a aussi son importance : lorsqu'un nouveau boîtier (ou tout au moins un nouveau capteur) arrive, il faut théoriquement reprendre les tests d'optiques, puisqu'en numérique le couple boîtier/objectif forme un tout. Et comme Canon et Nikon proposent nettement plus de modèles que Pentax...

_ tester des objectifs suppose déjà qu'on les ait à disposition. Il n'est pas certain que Pentax ait tellement d'objectifs à prêter à l'ensemble des magazines/ sites/ testeurs indépendants. Rien ne prouve non plus qu'ils soient très réactifs;

_ d'un point de vue plus ponctuel, les derniers mois ont été particulièrement riches en nouveautés. Beaucoup de matériels à obtenir, à disséquer, à comparer. Beaucoup de nouveaux boîtiers, notamment, dont les tests sont (logiquement) prioritaires. Les tests d'objectifs vont suivre... et ils ont en fait déjà commencé. Le tour de Pentax viendra, sans doute d'ici l'été.

Gér@rd


Tout à fait d'accord avec ça. Et j'ajouterai que, si CI accordait à Pentax une place simplement proportionnelle à son implantation réelle sur le marché, il y aurait presque deux fois moins de tests de matériel Pentax dans leur revue...

NB: en ce qui concerne l'allégeance aux marques, j'ai encore jamais vu CI se gêner pour dire du mal et faire ressortir les défauts d'un matériel qui en avait (que ce soit un Canikon ou un Pentax). J'ai même plutôt constaté qu'ils prenaient "plus de gants" avec Pentax (vu le risque plus grand lié à sa faible implantation).

Couscousdelight

Bonjour,

Je n'ai pas le dernier C.I, et je voulais poser une question à ceux qui l'ont déjà lu :
Y a-t-il un correctif concernant le test des optiques samyang et Pentax ?

Couscousdelight

Grizzly, c'est bien gentil tout ça, mais, j'ai acheté les deux derniers numéros de C.I ; + de 20 pages de test pour des optiques sur Nikon. Et dans ces tests, assez peu de nouveautés finalement.

Le Pentax DA-l 35mm F2.4 est sorti depuis 5 mois maintenant, toujours pas testé...
Je ne demande pas un dossier de 20 pages sur les optiques Pentax, mais, que les nouveautés soient au moins testés !

Philgood60

En tout état de cause, suffit de voir les photos postées ici avec les 500D/550D/60D, avec les D3100/D7000 et avec les K-x/K-r/K-5
pour savoir qui fait quoi...
Amusant de voir parfois qu'avec le même capteur, certains reflex font des bouses et d'autres non...  ;D
Qui est responsable de cet état de fait?
Blog de Xavier COULMIER :

N° 317 de Chasseur d'Images dans la boite aux lettres. Je commence, comme souvent, par l'édito de Guy-Michel Cogné, directeur de la rédaction, afin de tâter l'ambiance. Vais-je être d'accord avec son point de vue ? Ce n'est pas toujours le cas ; mais là, si.

En substance, il dit : c'est le photographe qui prend la photo, pas le matériel. Bien sûr une évidence pour moi et pour beaucoup, mais c'est toujours utile de l'écrire et de le répéter ! Mettez un oeil et un esprit médiocre dans le viseur du boitier dernier cri, il n'en sortira sans doute pas un chef-d'oeuvre... Se retrancher derrière une espèce de : "Haaa oui mais j'ai pas le même matos que lui, normal que je fasse pas aussi bien" serait un peu facile, pour rester poli... A en oublier que les Vincent Munier et autres Yann Arthus-Bertrand ont réalisé ces dernières années des images, des livres, des publications et des expos salués par les critiques avec du matos qu'ils auraient du mal à revendre aujourd'hui sur le marché de l'occasion..
.

Reste à connaître le pourquoi du comment indépendamment des marques dont on cause et des autres...
Le K-5 vaut largement le D7000 et inversement, mais le D7000 restera, quoiqu'il arrive, le plus vendu!
N'empêche, rassurant de savoir que le photographe saura faire la part des choses et ne se basera pas
sur le nombre de tests voire le nombre de couvertures de CI pour (re)connaître le bien fondé de son achat!
Il n'y a pas, dans ce cas, de bon ou de mauvais choix...
Mais l'acheteur d'un D7000 restera persuadé qu'il fera de superbes clichés avec la marque jaune contrairement à un K-5! 
Sûr que s'il aime la teinte saumonnée, il sera servi!  ;D (Et ce n'est pas moi qui le dis!!!)  ;)
>>>vous avez vu les gammes optiques de Canon et de Nikon ? Et s'ils avaient plus de tests parce qu'ils ont plus d'objectifs que les autres ?

Ben justement, il serait évident et souhaitable de parler d'un nouvel objo chez Pentax (même sur 1/4 de page) car plus rare!
Si la marque n'en sort qu'un par an et que personne en parle, à quoi sert un mensuel spécialisé info/photo?

Je ne suis pas plus Pentax que Canikon ou Sony voire Pana, mais il est vrai qu'il est gonflant de ne parler et de faire
des couvs que sur les jaunes et les rouges...

Mais chez "DP" ce n'est pas mieux : 3100 vs K-r
Le K-r remporte le match avec 3 points de plus!
Hors, dans le guide d'achat, le 3100 a 5* et le K-r seulement 4*
Cherchez l'erreur, enfin, si vous en trouvez une...

M'en tape un peu de savoir qui a raison mais dans ce cas, on nous prends un peu pour des jambons!

Mais bon, il y a de bons et de mauvais photographes, pourquoi ce ne serait pas le cas pour certains journalistes...

Je pense que beaucoup oublie la notion "plaisir" et ne pense que chiffre(s) et marque(s)...

J'ai pris beaucoup de plaisir avec un AE-1 et j'en prends autant avec mon K-x, le reste n'est que branlette intellectuelle!


sekijou

c'est clair qu'on vois et entend beaucoup de blabla sur ceci ou cela , la photo est decidement une mode de geek , j'ai un copain qui fait de tres belles photos avec un 350D et un trepied , pourquoi toujours chercher le mieux? il y en a beaucoup de vrais pros dont le patron exige l'excellance ici? , pour la pluspart on est des amateurs et la photo est juste un plaisir , je connais un autre gars qui est equipé en FF et ne sait pas composer une image . le materiel ne fait pas le photographe...

alors peu importe la marque , le model ou les objectifs , fesont simplement de la photo et fesont nous plaisir

x62

Il n'empêche que comme vous, je suis abonné CI.
Et comme vous, je suis équipé Pentax.
donc je souhaiterais que CI parle de Pentax lors des sorties de nouvel appareil, de nouveaux objectifs, ...
et ce n'est manifestement pas le cas.
Moi aussi j'attends les tests avant de mettre une somme non négligeble dans des objectifs, par exemple.
sans tomber dans l'excès et dire qu'ils ne sont que CaNikon.
Car je ne dénigre aucune autre marque, en sachant que l'essentiel reste l'oeil du photographe.


x62

pour faire suite à mon post précédent,
le genre de test que je souhaiterais trouver dans CI.
Il est sur le fil "Nouvel objectif Pentax 18-135 mm"

;)

Philgood60

Citation de: x62 le Mars 20, 2011, 18:47:24
pour faire suite à mon post précédent,
le genre de test que je souhaiterais trouver dans CI.
Il est sur le fil "Nouvel objectif Pentax 18-135 mm"

;)
Le web en général et les Pentaxistes en particulier peuvent t'apporter bon nombre de réponses...
Sûr que certains magazines ont le don pour zapper certaines informations concernant certains
produits...
Mais si on pousse le bouchon encore plus loin, si c'est l'oeil et le photographe qui font LA photo,
pourquoi s'esquinter les yeux à lire les tests entre les reflex?
Les journalistes font un papier, à l'acheteur de connaître celui qui lui conviendra le mieux!
Canon, Nikon ou Pentax?
Perso j'ai choisi en connaissance de cause malgré le fait que la majorité des "photographes", enfin,
la majorité de ceux qui achètent un reflex, ne voient la vie qu'en rouge ou jaune!!!
Chacun est libre de son choix et je me tape bien de savoir ce que l'on pense de MON choix!

D'un autre côté, il faudrait peut-être se poser la question de savoir si la faute n'en incombe
pas un petit peu à Pentax (Hoya)...

Pour les tests d'objo(s), amusant de lire tout et son contraire, surtout sur l'objo qui compose le kit de base!!!
Et cela est valable toutes marques confondues!!!  ;)

J'ai un pote Canoniste qui est RAVI de son achat...mais qui commence à regarder ailleurs, au cas où!  ::)