Bruit sur 70-200 f/4 L IS

Démarré par Enzo.R, Avril 02, 2011, 10:16:08

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Enzo.R

Bonjour,
depuis peu, j'ai remplacé mon ancien 70-200 f/4 L (non IS) par le même mais en version stabilisée.
Je trouve que, par rapport à l'ancien, il fait pas mal de bruit lors de la mise au point.
On sent que "ça bouge là dedans" !!
Je ne sais pas si c'est normal.
Quelqu'un aurait remarqué la même chose ?

maurice7851

oui même remarque c'est perturbant par rapport aux autres objectifs IS, mais en prêtant bien l'oreille sur les autres on entend le même bruit . Donc , normal je pense

Enzo.R

Ca sent le SAV !!!!
Quand on donne une impulsion sur le déclencheur, on entend un bruit qui fait penser à quelque chose qui tourne à l'intérieur, ça dure envirent 3 secondes et ça se termine par un léger "clic".  ???  ???  ???
Pendant ce laps de temps, on peut quand même déclencher !!!

Cisco70

Franchement Enzo, le bruit que tu décris me fait penser à celui de mon 70-200 2.8 IS VI lorsque la stab est en fonction. Rien d'alarmant à mon avis, car le mien fonctionne comme une horloge depuis 2007!! ;)
Francis

Enzo.R

Citation de: Cisco70 le Avril 02, 2011, 10:58:46
Franchement Enzo, le bruit que tu décris me fait penser à celui de mon 70-200 2.8 IS VI lorsque la stab est en fonction. Rien d'alarmant à mon avis, car le mien fonctionne comme une horloge depuis 2007!! ;)

Oui, mais même avec l'IS sur off, ça le fait. Le tien aussi ?

Cisco70

Euh, non....de mémoire, il ne me semble pas! :-\
Francis

Enzo.R

Citation de: Cisco70 le Avril 02, 2011, 11:04:21
Euh, non....de mémoire, il ne me semble pas! :-\

Tu pourrais vérifier STP ?

lolo69009

j'ai l'impression que tu vas faire un lot chez vilma!

pas de bol en ce moment avec tes cbjos! de mémoire j' en avais essayé un, et à part le bruit du stab (comme le 24/105) il y avait rien de plus!

laurent

maurice7851

effectivement IS sur OFF on n'entend plus de bruit.
IS sur ON on entend le bruit de l'IS jusqu'au déclenchement

Enzo.R

Citation de: lolo69009 le Avril 02, 2011, 11:08:55
j'ai l'impression que tu vas faire un lot chez vilma!

pas de bol en ce moment avec tes cbjos! de mémoire j' en avais essayé un, et à part le bruit du stab (comme le 24/105) il y avait rien de plus!

laurent

>:(  :-\  >:(  ???  ???  :'(

Enzo.R

Je sens que je vais bientôt passer de la photo à la pêche !!   :-\

Cisco70

Citation de: Enzo.R le Avril 02, 2011, 11:05:15
Tu pourrais vérifier STP ?

Je viens de le faire, Enzo. Et comme je le craignais, aucun bruit lorsque l'IS est sur "OFF"! :-[
Francis

Enzo.R

Citation de: maurice7851 le Avril 02, 2011, 11:10:49
effectivement IS sur OFF on n'entend plus de bruit.
IS sur ON on entend le bruit de l'IS jusqu'au déclenchement

Même après le déclenchement, le cycle (de 3 à 4 secondes) se poursuit jusqu'à la fin.

maurice7851

oui jusqu'à la fin après le déclenchement.

lolo69009

j'ai jamais fait attention avec le 24/105 si l' IS était encore en service après déclenchement parce que si c'est le cas c'est ton IS qui a l'air d'etre bruyant! par contre IS sur off tu ne devrais rien entendre!

si silver dot passe dans le coin il te renseignera mieux!!

Enzo.R

.....  >:(  >:( Cherche canne à pêche....sans AF et sans IS !!!! Envoyer propositions sur MP  :'(  :'(  :'(

JamesBond

#16
Citation de: Enzo.R le Avril 02, 2011, 10:54:33
Ca sent le SAV !!!!
Quand on donne une impulsion sur le déclencheur, on entend un bruit qui fait penser à quelque chose qui tourne à l'intérieur, ça dure envirent 3 secondes et ça se termine par un léger "clic".  ???  ???  ???
Pendant ce laps de temps, on peut quand même déclencher !!!

Bon, là, Enzo, tu viens de découvrir le bruit que fait le petit hamster enfermé dans l'objectif et qui fait tourner le gyrogroupe de l'IS...

Si l'on ne fait qu'appuyer à mi-course sur le déclencheur, l'IS (hamster) se met à tourner en zinzonnant ; il y a une temporisation de 2-3 secondes (c'est écrit dans le manuel de l'objectif), au bout de laquelle le gyro s'arrête en faisant "clic".
Idem après déclenchement (ceci afain d'assurer le succès et le maintien de la stabilisation en cas de prise en rafale [mode 2]).
C'est l'une des raisons pour laquelle, le manuel recommande de désactiver l'IS avant retrait de l'objectif du boîtier, car un malencontreux appui sur un touche quelconque pourrait mettre en marche le Stabilisateur et détériorer celui-ci si cette mise en marche se produisait au moment même de la rotation de l'optique sur la baïonnette.

Citation de: Enzo.R le Avril 02, 2011, 11:03:17
Oui, mais même avec l'IS sur off, ça le fait. Le tien aussi ?

Es-tu absolument sûr de n'avoir pas confondu de bouton ? (genre : mode 2 ou limitateur de distance, en croyant mettre l'IS sur OFF). L'interrupteur de l'IS se trouve à l'intérieur de la grosse protubérance qui, logiquement, lors de la tenue de l'objectif doit tomber juste sous le pouce de la main gauche (ici se trouve son point de gravité une fois un boîtier monté).
Ne prend pas mal cette remarque, ce genre de confusion peut arriver à tout le monde.

Dans le cas contraire, et bien la diagnostic est aisé : l'interrupteur de l'IS est HS.
Petite enquête : où as-tu acheté l'objectif ?
Capter la lumière infinie

Enzo.R

#17
Citation de: JamesBond le Avril 02, 2011, 12:13:36
Bon, là, Enzo, tu viens de découvrir le bruit que fait le petit hamster enfermé dans l'objectif et qui fait tourner le gyrogroupe de l'IS...


Oui mais, sur mon 24-105, le petit hamster, d'une part, est beaucoup moins bruyant, et d'autre part, son faible bruit s'arrête (avec le "petit clic") dès que le point est trouvé.

Excuses moi je corrige : j'ai dû coller l'oreille sur le boitier pour constater qu'avec le 24-105, le petit hamster continue de tourner même après la MaP. Mais il faut vraiment coller l'oreille alors qu'avec le 70-200, le bruit est très nettement plus élévé.

Enzo.R

Citation de: JamesBond le Avril 02, 2011, 12:13:36
Si l'on ne fait qu'appuyer à mi-course sur le déclencheur, l'IS (hamster) se met à tourner en zinzonnant ; il y a une temporisation de 2-3 secondes (c'est écrit dans le manuel de l'objectif), au bout de laquelle le gyro s'arrête en faisant "clic".
Idem après déclenchement (ceci afain d'assurer le succès et le maintien de la stabilisation en cas de prise en rafale [mode 2]).
C'est l'une des raisons pour laquelle, le manuel recommande de désactiver l'IS avant retrait de l'objectif du boîtier, car un malencontreux appui sur un touche quelconque pourrait mettre en marche le Stabilisateur et détériorer celui-ci si cette mise en marche se produisait au moment même de la rotation de l'optique sur la baïonnette.

Ta connaissance du matériel m'étonnera toujours !!

Enzo.R

Citation de: JamesBond le Avril 02, 2011, 12:13:36
Es-tu absolument sûr de n'avoir pas confondu de bouton ? (genre : mode 2 ou limitateur de distance, en croyant mettre l'IS sur OFF). L'interrupteur de l'IS se trouve à l'intérieur de la grosse protubérance qui, logiquement, lors de la tenue de l'objectif doit tomber juste sous le pouce de la main gauche (ici se trouve son point de gravité une fois un boîtier monté).
Ne prend pas mal cette remarque, ce genre de confusion peut arriver à tout le monde.

Dans le cas contraire, et bien la diagnostic est aisé : l'interrupteur de l'IS est HS.
Petite enquête : où as-tu acheté l'objectif ?

Rassures toi, je ne le prend absolument pas mal ! Mais j'ai actionné le bon bouton.
J'ai acheté mon objectif, comme tout le reste de mon matériel depuis des années chez BKPhoto avec 2 ans de garantie (1 an constructeur et 1 an revendeur).

macfred26

Pareil pour moi is en marche un petit bruit de 2 a 3 secondes et is sur arrêt pas de bruit .Par contre pour info mon is est presque toujours en marche et lorsque je change d'objectif je le laisse en marche car j'éteins toujours mon boitier avant .

jean-mi123

Ca ne t'avancera surement pas beaucoup...
Sur le mien, le seul bruit que j'entende avec IS off, c'est le bruit de la mise au point qui fait son aller-retour.

Quand tu le mets sur IS off, la stab est-elle encore active?
Ca se voit assez facilement dans le viseur.

Désolé pour toi, ca fait pas mal de problèmes en peu de temps.  :'(
P'tre que le matos Canon est allergique à la thailande.  ;D

A l'achat, mon 70-200is bloquait à la mise au point en fonction de la focale utilisée...
C'était un "soufflet" qui était détaché et qui empechait le déplacement des lentilles.
Comme quoi, acheter du L n'est pas à coup sûr un gage de qualité de fabrication irréprochable.
Au magasin, il ont quand même été très étonnés de cette panne, et me l'ont directement remplacé...
Depuis, plus de problèmes.

JM.

L est mon objectif...

JamesBond

Citation de: jean-mi123 le Avril 02, 2011, 15:13:40
Ca ne t'avancera surement pas beaucoup...
Sur le mien, le seul bruit que j'entende avec IS off, c'est le bruit de la mise au point qui fait son aller-retour. […]

Ceci ne se produisant que si:
- on tente une mise au point où l'AF ne peut rien accrocher et mouline désespérément avec un cri de désarroi déchirant à fendre l'âme.
- on oublie d'enlever le limitateur et on persiste à faire une MAP rapprochée (inf à 3m).

En dehors de cela, la MAP est archi-silencieuse et ultra précise. On peut se demander parfois si elle fonctionne, d'ailleurs. Rien de détectable au bruit et seule la netteté atteinte dans le viseur permet de s'assurer qu'elle officie parfaitement, sans ameuter les foules.

Seul le hamster pose problème, parfois, en environnement calme.
Il suffit de lui donner quelques graines à grignoter, et tout rentre dans l'ordre...
Capter la lumière infinie

jean-mi123

Citation de: JamesBond le Avril 02, 2011, 16:17:11
Ceci ne se produisant que si:
- on tente une mise au point où l'AF ne peut rien accrocher et mouline désespérément avec un cri de désarroi déchirant à fendre l'âme.
- on oublie d'enlever le limitateur et on persiste à faire une MAP rapprochée (inf à 3m).

En dehors de cela, la MAP est archi-silencieuse et ultra précise. On peut se demander parfois si elle fonctionne, d'ailleurs. Rien de détectable au bruit et seule la netteté atteinte dans le viseur permet de s'assurer qu'elle officie parfaitement, sans ameuter les foules.

Seul le hamster pose problème, parfois, en environnement calme.
Il suffit de lui donner quelques graines à grignoter, et tout rentre dans l'ordre...

C'est sûr que les bruits de mise au point et d'IS ne sont pas pareils.

Je suis curieux de savoir si la stab fonctionne effectivemment même sur off. C'est peut-être le switch qui ne va pas.
En tout cas, Enzo n'a pas l'air de se plaindre de la qualité des photos.

PS: Mon hamster va super bien, je lui ai donner un petit baton de graines collées avec du miel. Il adore!  :D
...Parce qu'il le vaut bien!  ;D

PS2: Ne serais-tu pas tomber amoureux d'un objectif?  ???
L est mon objectif...

JamesBond

Citation de: jean-mi123 le Avril 02, 2011, 16:37:56
[…]PS2: Ne serais-tu pas tomber amoureux d'un objectif ?  ???

Non.
De celle qui me l'a offert seulement. Mais ça, cela fait des années que ça dure.  ;)

Pour le reste, un objectif ou un boîtier n'est qu'un tas de feraille, de verre et de plastoc pour moi. Je n'attache aucune, mais alors strictement aucune valeur affective à ce genre d'objet.
Le seul intérêt : qu'ils délivrent ce pour quoi ils ont été conçus et ceci de façon efficace. Sinon, je bazarde sans remords.
Capter la lumière infinie

jean-mi123

Citation de: JamesBond le Avril 02, 2011, 18:26:21
Non.
De celle qui me l'a offert seulement. Mais ça, cela fait des années que ça dure.  ;)

Pour le reste, un objectif ou un boîtier n'est qu'un tas de feraille, de verre et de plastoc pour moi. Je n'attache aucune, mais alors strictement aucune valeur affective à ce genre d'objet.
Le seul intérêt : qu'ils délivrent ce pour quoi ils ont été conçus et ceci de façon efficace. Sinon, je bazarde sans remords.

Si ça c'est pas de la déclaration!  :)

J'espere que tu le lui dis régulierement... Pas comme un certain D700, dont tu regrettais (regrette encore?) de ne pas lui en avoir parler.  ;D
Je charie là...  ;)

En tout cas, pour le formuler différement, il a l'air de répondre pleinement à tes attentes ce 70-200f4 is.

Et puisque je suis pleinement hors sujet (ce dont je m'excuse  :-[), tu nous parles ici et là de tes "vielles pierres" que tu affectionnes tant.
Et bien, t'as fini par me donner envie d'en voir quelques photos.
T'as un petit coin caché où tu en postes? Si non, tu n'aurais pas envie d'en poster?

JM.
L est mon objectif...

JamesBond

Citation de: jean-mi123 le Avril 02, 2011, 19:24:48
[...]T'as un petit coin caché où tu en postes? [...]

Oui. Parfois. Très peu.

Citation de: jean-mi123 le Avril 02, 2011, 19:24:48
[...]Sinon, tu n'aurais pas envie d'en poster? [...]

D'en poster ici veux-tu dire ? Peut-être. Un jour. On verra.
Il ne faut jamais dire jamais, n'est-ce pas ?  ;)

PS : pour l'instant aucune "vieille pierre" captée avec ce zoom. Cadeau trop récent et pas encore bien en main.
Avec lui, je me cherche, je le cherche. On va finir pas se rencontrer.
Capter la lumière infinie

silver_dot

Citation de: Enzo.R le Avril 02, 2011, 12:30:40
Oui mais, sur mon 24-105, le petit hamster, d'une part, est beaucoup moins bruyant, et d'autre part, son faible bruit s'arrête (avec le "petit clic") dès que le point est trouvé.

Excuses moi je corrige : j'ai dû coller l'oreille sur le boitier pour constater qu'avec le 24-105, le petit hamster continue de tourner même après la MaP. Mais il faut vraiment coller l'oreille alors qu'avec le 70-200, le bruit est très nettement plus élévé.

Le jour où tu auras l'occasion de voir côte à côte le bloc IS de l'EF24-105mm L 4 IS et celui de l'EF70-200L 4 IS, tu comprendras sans peine le différence du bruit mécanique que l'un et l'autre engendrent. ;D
My first EOS1DX, a bad trip.

One way

ENZO, ne casses pas les C***lles. Portes TOUT ton matériel encore sous garantie dans un atelier agréer ou directement à Courbevoie et fait tout réviser-régler dans le cadre de la garantie pendant que tu n'as pas à régler la facture.

Pour le bruit du "hamster" dans sa cage, le pire des bruit que j'ai entendu était un objectif Sigma 18-135 que j'ai gardé moins de 10 minutes avant de le renvoyer car il faisait un vrai bruit de casserole. Impossible de prendre une photo avec cette merde dans une église avec l'IS par exemple.
"Tu veux ma photo!!?"

Enzo.R

Citation de: JamesBond le Avril 02, 2011, 18:26:21
Le seul intérêt : qu'ils délivrent ce pour quoi ils ont été conçus et ceci de façon efficace. Sinon, je bazarde sans remords.

Elle aussi ?? ?? ??  ;D  ;D  ;D

Enzo.R

...les choses évoluent......!!

J'ai passé mon après midi d'hier à faire des tests dans tous les sens.

Maintenant, et contrairement à ce que je disais dans mes posts précédents, le bouton "Stabilizer On/Off" semble réagir correctement.
Sur "On" les hamsters s'agitent (j'aime bien cette image de hamsters, elle parle !) et sur "Off" ils se calment.
Su' "Off", on n'entends plus qu'un imperceptible bruit lors de la mise au point.
On dirait que c'est le bouton on/off qui fonctionne par intermittence. Ca va être coton pour expliquer ça au SAV !!
Dans ma série d'essais, j'ai lui ai donné un bon coup de souflette....il y avait peut-être une poussière qui le bloquait ?
Je vais suivre encore de près.

Autre chose maintenant (quand la guigne commence.......) :
lors de mes premiers test, j'avais une mise au point précise avec 0 micro-réglage (peut-être que -1 ou -2 auraient été justifiés mais je n'en suis même pas sûr !).
Depuis quelques jour, il "frontfocuse" grave et je suis obligé d'afficher un MR de +8 !!!! pour avoir une map précise.
Je n'y comprends rien !! (pour mémoire, avec mon ancien 70-200 non IS, j'avais un MR de -9).

A suivre .......

JamesBond

Citation de: Enzo.R le Avril 03, 2011, 11:08:44
Elle aussi ?? ?? ??  ;D  ;D  ;D

Non, bien entendu.
Je parle d'objets, et tu dois bien t'imaginer que pour moi la vie humaine est tout autre chose, d'une incommensurable importance.

Pour en revenir à ton truc, c'est la coup classique : le symptôme évolutif ; il se déplace.
Et ceci tend à démontrer que la pathologie est plus profonde que liée simplement aux hamsters.

L'échange s'impose (pas la peine de se faire ch... à réparer un objectif acheté il y a à peine 1 mois...).
Ou, mieux : demande un remboursement et va en acheter un autre dans une boutique ou, au moins, on sera sûr de sa provenance et de son historique.
Quelquefois, la qualité et la tranquillité doivent se payer un peu plus cher.  ;)
Capter la lumière infinie

Enzo.R

Citation de: JamesBond le Avril 03, 2011, 13:38:13
Non, bien entendu.
Je parle d'objets, et tu dois bien t'imaginer que pour moi la vie humaine est tout autre chose, d'une incommensurable importance.


Bonjour James,
j'espère que tu n'as pas pris mon intervention au premier degré.
C'était juste une plaisanterie (de mauvais goût peut-être mais juste une plaisanterie).
Amitiés.

JamesBond

Citation de: Enzo.R le Avril 03, 2011, 13:46:18
Bonjour James,
j'espère que tu n'as pas pris mon intervention au premier degré.
C'était juste une plaisanterie (de mauvais goût peut-être mais juste une plaisanterie).
Amitiés.

Just keep swimming...  ;)
Capter la lumière infinie

Enzo.R

Citation de: JamesBond le Avril 03, 2011, 13:38:13
L'échange s'impose (pas la peine de se faire ch... à réparer un objectif acheté il y a à peine 1 mois...).

ça, je suis d'accord !!
Citation de: JamesBond le Avril 03, 2011, 13:38:13
Ou, mieux : demande un remboursement et va en acheter un autre dans une boutique ou, au moins, on sera sûr de sa provenance et de son historique.
Quelquefois, la qualité et la tranquillité doivent se payer un peu plus cher.  ;)

Es-tu vraiment sûr de ce que tu dis là ?.....j'ai des doutes !!
Rien que pour citer un exemple : que deviennent les explemplaires retourrnés dans le cadre d'actions "satisfait ou remboursé" ?

S'ils me changent mon zoom, es-tu sûr qu'il ne va pas être refilé au client suivant ? Es-ce que mon exemplaire n'était pas déjà dans ce cas de figure ?
Je pense que quelquesoit, l'enseigne ou l'on s'adresse, payer plus cher n'est pas une garantie !!
Mais, bien sûr, je ne suis sûr de rien.

Autre question que je me pose : vaut-il mieux rejouer à la loterie en faisant un échange (au risque de tomber sur un nanar encore pire) ou alors faire réparer celui là (dont j'ai vérifié la bonne qualité optique) sous garantie dans un SAV sérieux ?

Pas simple !! Mais j'ai jusqu'à mardi prochain pour me décider (je vais à Paris mardi).

S'il y a des avis ?  ???

One way

UN sav bien effectué donnera plus de satisfaction à un photographe expert pour la simple raison qu'en production on accepte des tolérances de fabrication alors qu'en sav on règle "au mieux". Et cela fait toute la différence
"Tu veux ma photo!!?"

Enzo.R

Citation de: One way le Avril 03, 2011, 17:34:58
UN sav bien effectué donnera plus de satisfaction à un photographe expert pour la simple raison qu'en production on accepte des tolérances de fabrication alors qu'en sav on règle "au mieux". Et cela fait toute la différence

Je commence à pencher vers ce côté moi aussi.

JamesBond

Citation de: Enzo.R le Avril 03, 2011, 16:26:35
[...]Rien que pour citer un exemple : que deviennent les explemplaires retourrnés dans le cadre d'actions "satisfait ou remboursé" ? [...]

Sur ce point tu as parfaitement raison. Et cela élimine pas mal de sites de ventes ou d'enseignes grand public.
Les magasins que j'avais en tête ne pratiquent pas ce « satisfait ou remboursé ».  ;)
Capter la lumière infinie

jean-mi123

Pour mon petit problème avec le mien juste après l'achat, un "soufflet" détaché qui bloquait la mise au point, je suis retourné au magasin en expliquant que je partais en vacances et que je n'avais pas envie de me passer de mon nouveau jouet acheté pour l'occasion.

Ils me l'ont échangé directement en changeant les numeros de série sur la facture.

Et l'exemplaire que j'ai reçu me donne pleine satisfaction.

Quid de la même situation mais s'ils avaient rempli le carnet de garantie fourni avec l'objectif?
Le carnet, il n'y en a pas plusieurs. Auraient-ils été obligés de le renvoyer au SAV?

Et toi Enzo, ils ont rempli ce carnet (avec date, cachet, ...)?

En tout cas tout ces problèmes en série prouvent clairement qu'il y a quelque chose qui ne va pas à l'intérieur de ton exemplaire... Mais je ne t'apprends rien.

Pour James, mon 5D mkII acheté à un bon prix a un petit défaut... Le bouton Set de la roue codeuse est de travers...
Tout le reste a l'air de fonctionner nickel.
Ceci est peut-être tout simplement une coincidence, ou confirme peut-être ce que tu dis sur les magasins qui vendent encore moins cher qu'ailleurs. C'est un magasin officiel, reconnu par Canon, qui a pignon sur rue et vente sur internet.

JM.
L est mon objectif...

Enzo.R

GLOP !! GLOP !!  Moi content !!!
Mon 70-200 est revenu nickel chrome de chez le docteur !  :)  :)  :)
J'ai fait quelques tests hier et je ne reconnais plus mon caillou. J'ai vérifié le n°, et c'est bien le même !!
La CR d'intervention est pour le moins laconique (sous garantie) et à la limite, je m'en fiche puisqu'il fonctionne bien.
Même les hamsters me semblent plus silencieux, mais ça c'est purement subjectif !!

Juste pour illustrer, une image à pleine ouverture et 200mm, micro-ajustement =0 (j'hésite encore entre 0 et +3....je dois encore étudier le comportement....). Mise au point sur l'oeil.

Enzo.R

....et son crop 100%

Enzo.R

...comportement en dynamique....toujours à PO et 200mm (MR = +3)

Enzo.R

...et le crop 100%..