1 Pentax ~K5~... Mais Full-Frame = OUI !

[Val.Ou]

 il y a longtemps, est apparu sur le courts de tennis internationaux un joueur suédois auquel tu me fais penser; il avait été surnommé "l'agité du bocal", mais il avait néanmoins du talent... Bon,je sors.

[geo444]

... mis dans l'ordre du Comparo CI 385
SVP laRedac :
si le #385 se vend plus, faites nous un .pdf avec le DossierTest Complet du Pentax K-1 :
www.chassimages.com/minimags.php?fic=Pentax-K1&dos=OT
Merci, ça en fera un collector à garder
...

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Oups, c'était le CI No 384 !  
.

...
Pentax est plus que Jamais la Marque Verte = Couleur et Symbole du Renouveau.
= 20 Verts pour Pentax : K1 est le Mieux Equipé de loin
j'ai pas insisté : Horizon Auto, Cadrage au 1/4 de poil, Verrou Pad, +++...
... Filtre Passe-Bas à la demande, etc...
...

.
et re l'attention : c'était 25 Verts le K-1 !  
.

... sur les courts internationaux un joueur de tennis Suédois auquel tu me fais penser;
il avait été surnommé "l'agité du bocal", mais il avait néanmoins du Talent...

.
Bon, ok... si c'était un Champion Talentueux...  
... mais googl le connait pas :
https://www.google.fr/?gfe_rd=cr&ei=AnbNV-T6NILDaL_RtNgI#q=joueur+tennis+suedois+agite+du+bocal
.
mais que dire alors de ceux qui postent 10-20 fois par jour Sans Lire ?
... vs bibi qui ne poste qu'1 seule fois par jour...
des FF ? (Fous Furieux)  
.
Mais ce que tu Ne peux Pas piger, toi qui peux te payer un K-1 au Prix Fort...
= la Motivation qu'il faut se mettre pour Economiser 1 An
pour acheter une Occase ou une Expo...

Allez, encore 1 p'tit Comparo pour se Motiver
çuici que les 3 FF les moins cher :

[langagil]

C'est la rentrée ............. et déjà les concours de pâtés de sable en maternelles 

[geo444]

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justement... voici le Test des Patés de Sable pris aux Infra-Rouges Rasants...  
.
   
.
Nan, j'plaisante !
c'est la test Bruit Thermique + Electroluminescence en Pose Longue...
... le même que déjà posté pour le K-5 ici :
www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.msg6008335.html#msg6008335
.
tiré de ce site très intéressant :
http://www.brendandaveyphotography.com/?page_id=726
Poses Longues : 4 crops + le Format Entier
.
donc le Pentax K-1 comparé aux 3 Meilleurs Reflex testés ici :
- le K-1 est clairement au Top pour les Poses Très Longues de plusieurs minutes
- pour les Poses <= 30 sec il est battu de peu par le D750 aux Pixels + Gros et 1,5x moins nombreux
pas de D810A... vu son Prix Astronomique 

[geo444]

.
voici le Test DxoMark du Pentax K-1 = 3ème sur le Podium des APN à Objos démontables
... après le A7R2 qui a ses Notes Boostées par 42 MPix mode Print oblige
et le D810 qui a un Réglage 64 ISO avec une Meilleure DR
= un peu comme les 80 ISO du Pentax K5 !
la DR confirme le PDR Bill Claff
www.chassimages.com/forum/index.php/topic,122981.msg6029490.html#msg6029490
.
Très peu d'avantage au CMos BSI Exmor R du A7R2 sur la Note ISO !
= c'était 100% prévisible avec ces " Gros Pixels "
le BSI sert surtout à éviter les Bords Magenta avec les GA Classiques à Tirage Court :
www.chassimages.com/forum/index.php/topic,219500.msg5456608.html#msg5456608
.
à Noter que des 3, seul le Pentax K-1 ne triche pas avec les ISO
= tout comme les Pentax K-5 et K5-IIs avant lui...
à l'opposé des Fuji où dès que la lumière baisse, on est de suite à 6400 / 12k8 !
.
Dommage que DxoMark n'ait pas pensé à Tester l'autre Pentax FF...
... celui au Top en DR, avec un CMos Foveon Parfait !
le Pixel-Shift, où Chaque Pixel est en RGBG
> DxO obsédé par son Gadget 1"

[geo444]

.
et encore de Bonnes Mesures pour le Pentax K-1 :
-- le Bruit de Lecture extrèmement Faible de 3 e- à à peine plus de 1 e-
... on a l'habitude depuis D7000 & Pentax K5 aux mêmes Pixels !
-- l'Amélioration du Bruit dans les Ombres en Montant les ISO : Zéro Nulle
= le Contraire des Canon Eos et des Sony Alpha A7S(II)
-- Je poste pas le Graph PDR, il y est !
+ on le connait par coeur depuis le K-5 : il descend à 45° depuis IL 14,5 !
.
Donc d'autant qu'ici on a le SR (+4 IL~), pour les Photos de Nuit = NE MONTEZ PAS les ISO !!
... Posez de façon à Ne Pas Cramer les HAUTES LUMIERES REFLECHIES !
bien-sûr... les Spots à Contre-Jour seront cramés
-> mais ça, c'est Normal !
.
exemple ici, les simples JPEG Basse-Qualité inclus dans les Raw NEF :
www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196951.msg4366388.html#msg4366388
=> tout est pris à 100 - 200 ISO SANS STAB. !
attendez que je Poste les Raw...
.
Merci Bill Claff   :

[geo444]

.

Le 1er Full-Frame de Pentax, le K-1 a eu son petit succès...
... Mais on parle déjà d'un K1-II ?  

Espérons que ce sera un Mirror-Less à Tirage Court, qui montera Tous les Objos :
www.pentaxforums.com/forums/169-pentax-full-frame/350433-full-frame-system-milc-boost-pentax-market-share.html
- histoire de Relancer Pentax... au Long Terme !

Le 1er grief des CanSoNikoniste étant : « y'a pas assez d'objos ! »
... et je parle pas de PanaLympussiens...  

Même au Japon ou Pentax est pourtant très Populaire...
... c'est pas Brillant du tout...
Pentax qui faisait + de 10% des ventes de Canon... tombe vers les 5%  
+ Dégringolade de Nikon et Panasonic

Chiffres de beholder3 : Clic Droit + View image + Ctrl + '+' :

[Mattihou]

T'es marrant ... mais aussi un touptipeu effrayant (c'est pour la rime) 
Ralala, les passionnés 

[geo444]

... C'est aussi un touptipeu effrayant...

Mais ça l'est quand même un peu Mattihou, non ?

et quand on zieute ici, c'est encore + le grand vide depuis 1 an :
www.dpreview.com/products/pentax/cameras?subcategoryId=cameras

et ici... tu trouves que c'est plus vivant :
www.dpreview.com/products/pentax/lenses?subcategoryId=lenses

j'me gourre ou les 2 derniers objos de cette liste...
... personne ne les encore vu ?  

[roussinix]

Elle représente quoi cette courbe ?

Si on regarde bien, Panasonic disparait totalement en 2014

[geo444]

.

c'est le Marché Japonais du Nombre d'Appareils à Objo interchangeable
- Japan ILC Unit Sales : c'est écrit dessus !

Panasonic ont totalement planté Sanyo => très mauvaise image au Japon ??

et voici le Marché Japonais mais juste les Reflex et en % :

2000:       11   12   13   14   15   16   année
Cano:      46   53   49   55   56   63 %
Nikon      39   35   43   39   37   32 %
Pntax      _8   ??   _5   _5   _7   _5 %

merci encore à beholder3 (pentaxforums)

[langagil]

(...) mais aussi un touptipeu effrayant (...)
Ralala, les passionnés 

Mais ça l'est quand même un peu Mattihou, non ?
(...)

Euh  effrayant, oui pour les employé(e)s dont la vie voire la survie dépend de leur emploi au sein de ces firmes (que ce soit Pentax, Pana ou Nikon etc)
Pour le reste il y a beaucoup plus "effrayant"   et surtout préoccupant.
Mattihou ne nous propose pas de magnifiques images parce que il est équipé en Pentax ..... Pour citer un photographe plus célèbre, enfin je pense, Sebastião Salgado a plus été préoccupé par son passage "forcé" de l'argentique au numérique que par le fait de quitter Pentax pour Canon; pareil pour Daido Moriyama si Ricoh arrêtait subitement ses compacts experts il trouverait ailleurs "chaussure à son pied"   

[MGI]

2 postulats s'imposent:

1) le K 5 était parfait,

2) le K-1 presque, surtout la série limitée de 2 000 exemplaires longue à écouler,

> le K-1 II va tout enterrer dès sa sortie, surtout la marque Pentax dont la notoriété ne cesse de diminuer et je voudrais bien connaitre l'état actuel des ventes après la fin des K-1 et K-3 II ?

Que fait donc actuellement le personnel qui travaillait sur les chaines de montage, ils font le ménage ou sont ils réduits au chômage forcé ?

[Mattihou]

Euh   effrayant,

J'ai été mal compris ... je trouvais les posts de geo effrayant   (avec smileys)
Toutes ces infos livrées telles quelles dans son coin.
C'est pour ça que j'ai dit que c'était un "travail" de passionné ce qu'il nous livre ici, celui qui cherche là où il aime chercher.
Voilà la raison de mon message.

Ce n'est ni une critique négative de cette livraison d'infos, ni un mot satire sur la société et l'avancé technologique...

[roussinix]

...1) le K 5 était parfait,...

Non, ça dit seulement que le K-5 et parfait pour l'Astronomie. Maintenant, pour ceux qui ne sont pas intéressés par l'astronomie, il n'est obligatoirement incontournable 

[langagil]

Ok Mattihou 

[geo444]

... effrayant, oui pour les Employé(e)s dont la vie voire la survie dépend de leur emploi au sein de ces firmes
( que ce soit Pentax, Pana ou Nikon etc )...

je ne vois pas ce qui te fait dire que je " Négligerais le Sort des Employés " ?
... lis ce que j'ai dit de " l'OPA Amicale " de Panasonic sur Sanyo !
vs Pana a plutôt dépecé Sanyo pr le malheur de tous...

enfin... le Pire doit être...
... le Désespoir des équipes de developpement ?
j'aimerais pas être à leur place !!!

surtout moi qui ai du changer de Ville et de Vie au moins 12 fois pour avoir 1 Job...
... du Nord-Pas de Calais au Sud et me retrouver maintenant dans 1 Quartier 100% Abandonné !
tu viens avec 1 gilet pare-balle et 2 gardes du corps, je te fais visiter

... je trouvais les posts de geo effrayant (avec smileys)... Toutes ces infos livrées telles quelles dans son coin...
C'est pour ça que j'ai dit que c'était un "travail" de passionné ce qu'il nous livre ici, celui qui cherche là où il aime chercher...
Ce n'est ni une critique négative de cette livraison d'infos, ni un mot satire sur la société et l'avancé technologique...

déjà, toutes ces infos techniques datent de 2016 après la sortie du Pentax K-1 !
... Et tu devrais plutôt me Féliciter de : Propager des infos...
au moment ou +50% des Posteurs Propagent des Fakes, des Mensonges, des Insultes, des Rumeurs, etc...
... y'en a même qui sont de l'Elite des Sachants...
mais qui se Trumpent Grave !

Passionné... OUI, et je le revendique !
... sinon j'aurais pas acheté un Pentax 6x7 d'Expo à crédit dès que j'ai gagné qques Frs !
.



.
un Tank Blindé de 8kg le 6x7 avec qques Objos + Prisme + Pied Lourd...
... mais Toujours dans le coup pour sa Qualité d'Image...
Rambouillet juste Scanné via Epson GT-7k
>>> Pas de ttt PhotoShop !
Fujichrome RDP

[langagil]

je ne vois pas ce qui te fait dire que je " Négligerais le Sort des Employés " ?

Je pense qu'on est tous sur des longueurs d'ondes différentes    je n'ai jamais rien dit de tel, juste que l'avenir de Pentax ne devrait être effrayant (ou pas) que pour les personnes dont l'emploi en dépend 
En ce qui concerne les Pentaxistes un avenir sombre de Pentax serait embattant, attristant etc; bref nous conviendrons qu'il ne devrait pas générer beaucoup de suicide de masse 

Quant au Pentax 6X7 il a sa renommée méritée comme d'autres appareils du même format ...... je parierais qu'à l'époque les échanges étaient moins animés    et ....., un peu d'huile sur le feu, que tu aurais réalisé une photo aussi bonne avec un Fuji S5 par exemple 

[geo444]

... je n'ai jamais rien dit de tel, juste que l'avenir de Pentax ne devrait être effrayant (ou pas) que pour les Personnes dont l'Emploi en dépend...

bon ?... mais c'est quand même pour ça que je t'ai répondu sur l'Avenir Incertain des Employés de...
... Sanyo victime d'1 OPA en 2012, puis de Samsung qui a carrément tout laissé tomber...
.

... En ce qui concerne les Pentaxistes un avenir sombre de Pentax serait embattant, attristant etc...
bref nous conviendrons qu'il ne devrait pas générer beaucoup de suicide de masse...

Ce serait surtout une Enorme Perte pour la Concurrence et la Diversité !  
... ne resterait plus Que Nikon... en généraliste Photo !
Canon vend +++ de Marketing que de PhotoGraphie de Qualité...
> en atteste le CMos du 6d M2 idem 5d 2005
.

Quant au Pentax 6X7 il a sa renommée méritée comme d'autres appareils du même format...
je parierais qu'à l'époque les Echanges étaient Moins Animés ...

Fauché, j'avais acheté un Mamiya C220 + 3 Objos à la Fnac...
... je l'ai vite ramené = Echange Très Animé : fuite de lumière dans la chambre
+ les Optiques étaient MoOolles... le 135 !

du coup la Fnac m'a fait 1 Super Hyper Prix sur leur 6x7 de Démo + 2 Objos...
... crois le... IN-COMPARABLE les autres MF vs le Pentax 6x7 !
j'avais déjà eu un Mamiya Super23 (Press) Dos 6x9...
.

...un peu d'huile sur le feu, que tu aurais réalisé une photo aussi bonne avec un Fuji S5 par exemple...

m'étonnerait... manquait bientôt 30 ans pour que qqu'un ai l'idée du S5 Pro !  
... tiens question 30 ans... 1 Comparo qui va te plaire :
www.clubs12france.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=2488

---

Bon revenons à ce Pentax K1 / K1-II puisque quasi rien ne change...
= ni USB-2... ni Touch LCD... ni PSR à Main Levée !...
c'est bien pour ça que j'en suis persuadé : Pentax doit sortir un MILC FF à Tirage Court
> pour pouvoir profiter de Tous les Objos de la Concurrence :
www.pentaxforums.com/forums/169-pentax-full-frame/350433-full-frame-system-milc-boost-pentax-market-share.html

il y a 10 ans, 2008, Sony-Reflex A Mount est plus petit que Pentax aujourd'hui
= 1 Reflex FF A900 + 4 Reflex APSc : A700, A350, A300, A200
et Aujourd'hui ils ont +++ de Sigma que Pentax :

34 Sigma DG Full-Frame for CaNikon
- 8mm F3.5 EX DG Circular Fisheye : $899.00
- 14mm F1.8 DG HSM | A : $1,599.00
- 15mm F2.8 EX DG Diagonal Fisheye : $609.00
- 20mm F1.4 DG HSM | A : $899.00
- 24mm F1.4 DG HSM | A : $849.00
- 35mm F1.4 DG HSM | A : $899.00
- 50mm F1.4 DG HSM | A : $949.00
- 85mm F1.4 DG HSM | A : $1,199.00
- 105mm F2.8 EX DG OS HSM Macro : $569.00 = -400 !
- 135mm F1.8 DG HSM | A : $1,399.00
- 150mm F2.8 EX DG OS HSM APO Macro : $1,099.00
- 180mm F2.8 EX DG OS HSM APO Macro : $1,699.00
- 300mm F2.8 EX DG APO (HSM)* : $3,399.00
- 500mm F4.5 EX DG APO (HSM)* : $4,999.00
- 500mm F4 DG OS HSM | S : $5,999.00
- 800mm F5.6 EX DG APO HSM : $6,599.00
- 12-24mm F4.5-5.6 DG HSM II : $949.00
- 12-24mm F4 DG HSM | A : $1,599.00
- 14-24mm F2.8 DG HSM | A : $
- 24-35mm F2 DG HSM | A : $999.00
- 24-70mm F2.8 DG OS HSM | A : $1,299.00
- 24-105mm F4 DG (OS)* HSM | A : $899.00
- 50-500mm F4.5-6.3 DG APO OS HSM : $1,659.00
- 70-200mm F2.8 EX DG APO OS HSM : $1,299.00 = -100 !
- 70-300mm F4-5.6 DG Macro : $169.00
- 70-300mm F4-5.6 DG APO Macro : $199.00
- 100-400mm F5-6.3 DG OS HSM | C : $799.00
- 120-300mm F2.8 DG OS HSM | S : $3,599.00
- 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM | C : $989.00 = -100 !
- 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM | S : $1,799.00 = -200 !
- 150-600mm F5-6.3 Contemporary + TC-1401 Teleconverter : $1,289.00
- 150-600mm F5-6.3 Sports + TC-1401 Teleconverter : $2,229.00
- 200-500mm F2.8 EX DG APO : $25,999.00
- 300-800mm F5.6 EX DG APO HSM : $7,999.00

9 Sigma DG Full-Frame for Pentax
- 15mm F2.8 EX DG Diagonal Fisheye : $609.00
- 20mm F1.8 EX DG ASP RF : $629.00 = old !
- 28mm F1.8 EX DG ASP Macro : $449.00 = old !
- 35mm F1.4 DG HSM | A : $899.00
- 300mm F2.8 EX DG APO (HSM)* : $3,399.00
- 500mm F4.5 EX DG APO (HSM)* : $4,999.00
- 70-300mm F4-5.6 DG Macro : $169.00
- 70-300mm F4-5.6 DG APO Macro : $199.00
- 50-500mm F4.5-6.3 DG APO OS HSM : $1,659.00

15 Sigma DG Full-Frame for Sony-A
- 20mm F1.8 EX DG ASP RF : $629.00 = old !
- 28mm F1.8 EX DG ASP Macro : $449.00 = old !
- 35mm F1.4 DG HSM | A : $899.00
- 50mm F1.4 DG HSM | A : $949.00
- 105mm F2.8 EX DG OS HSM Macro : $569.00 = -400 !
- 150mm F2.8 EX DG OS HSM APO Macro : $1,099.00
- 180mm F2.8 EX DG OS HSM APO Macro : $1,699.00
- 300mm F2.8 EX DG APO (HSM)* : $3,399.00
- 500mm F4.5 EX DG APO (HSM)* : $4,999.00
- 12-24mm F4.5-5.6 DG HSM II : $949.00
- 24-105mm F4 DG (OS)* HSM | A : $899.00
- 70-200mm F2.8 EX DG APO OS HSM : $1,299.00 = -100 !
- 70-300mm F4-5.6 DG Macro : $169.00
- 70-300mm F4-5.6 DG APO Macro : $199.00
- 50-500mm F4.5-6.3 DG APO OS HSM : $1,659.00

Pentax a perdu 3-5 ans (?) à lanterner à lancer son Full-Frame K-1
... un tel retard est impossible à rattraper maintenant !
le K-01 est La Preuve de ce qu'il faut faire
www.pentaxforums.com/forums/169-pentax-full-frame/350433-full-frame-system-milc-boost-pentax-market-share.html

[langagil]

&geo44: "Pentax a perdu 3-5 ans (?) à lanterner à lancer son Full-Frame K-1"
je partage cette analyse en enfonçant le clou: c'est bien là le problème principal de Pentax: le timing, toujours un poil de retard face à la concurrence; il n'y a même pas besoin de comparatifs qualités, fabrication, etc etc; tu sors un produit avec 6 à 12 mois de retard sur la concurrence, leader du marché, tu l'as dans l'os quelle que soit la qualité du produit.

Oui mais je comparais juste qualité photos, le fil consacré sacre un sacré boitier ............. pour l'amateur patient et contemplatif: https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,242871.0.html

HS: j'avais acheté une Sylvia (accidentée) à mon père, qu'est-ce que j'en ai "ch.." avec la peinture rouge vermillon métallisée 
      Chouette auto, un tank ......... bon je suis client "Datsun" depuis le 100A aussi   

[dbriard]

&geo44: "Pentax a perdu 3-5 ans (?) à lanterner à lancer son Full-Frame K-1"
je partage cette analyse en enfonçant le clou: c'est bien là le problème principal de Pentax: le timing, toujours un poil de retard face à la concurrence; il n'y a même pas besoin de comparatifs qualités, fabrication, etc etc; tu sors un produit avec 6 à 12 mois de retard sur la concurrence, leader du marché, tu l'as dans l'os quelle que soit la qualité du produit.

Pas forcément d'accord avec ça, chez Pentax, les grosses améliorations viennent en général toutes les 2 générations, et quand elles viennent Pentax est plutôt en avance qu'en retard sur la concurrence. Il n'y a qu'a voir les notes dans les revues comparatives de boitier de fin d'année. Les meilleurs exemples sont le K10D, le K-5 et le K-3.

Et même quand les changements sont minimes, Pentax est loin d'être à la ramasse au niveau boitiers. A prix équivalent, Pentax à toujours proposé plus à ses utilisateurs.

D7200/D7500 ne sont pas largement meilleur que le K-3II/KP, je ne troquerais pas le GPS de mon K-3II pour n'importe quel APS-C actuel.
D750/D600 ou 6D ne sont pas largement meilleur que le K-1
D850/5DmkIV sont mieux que le K-1 sur certains points, mais pour au moins 1000€ de plus.
Idem pour le D500 et le K-3II/KP, on ne peut pas vraiment les comparer, le D500 coute le double.

Tout dépend de l'utilisation que chacun fait de son boitier. Perso, je fais du paysage et un peu d'animalier et pour moi le GPS est supra-important. Le K-3II et le K-1 sont les seuls à le proposer. J'adore aussi l'ajustement de composition, et le Pixel Shift Resolution que seul Pentax propose. Pour l'animalier, je n'attends qu'une chose, c'est que le K-3III embarque le chipset du KP qui me fera gagner 1/2 ou 1 stop d'ISO. Je n'ai pas testé la concurrence, mais je ne me suis jamais senti limité par l'AF Pentax, je connais ses faiblesses et je fais avec. En tout cas, je n'ai que faire que Pentax deviennent le roi de l'AF.

Et quand je compare avec ce qui se fait ailleurs, le D610 vs le D600 hum... Et le 6DmkII vs le 6D hum hum...

[roussinix]

Du retard sur le 24x36 par rapport à Canon/Nikon/Sony, mais Nikon et Sony avaient eux-mêmes un gros retard sur Canon. D'un autre côté, Olympus/Panasonic n'ont toujours pas de FF (et n'ont même plus de Reflex).

Par contre, Pentax a une avance considérable Canon/Nikon/Sony en matière de MF 

[ALEXUR]

J'ai suivi durant quelques années le format Micro 4/3 pour le coté très pratique lié  la compacité des boitiers, mais c'est un peu un leurre car si on souhaite un objectif digne de ce nom ça devient tout de suite ... heu ... disproportionné et c'en est fini de la compacité que promettait le micro 4/3.
J'ai toujours mon GF1 qui fonctionne à merveille depuis sa sortie.
Il ne me semble pas que Panasonic ait un jour annoncé son désir de se lancer sur un capteur plus grand et encore moins sur le FF, mais je me trompe peut être ?   

[roussinix]

...Il ne me semble pas que Panasonic ait un jour annoncé son désir de se lancer sur un capteur plus grand et encore moins sur le FF, mais je me trompe peut être ?  

Moi aussi, je me suis posé la question d'un 24x36 Panasonic, ou au moins d'un 4/3 grand format (et pas un µ4/3). Pour la compacité et le côté FUN, je me suis alors reporté sur le Pentax Q, mais il est évident que je n'attends pas d'un Pentax Q les qualité d'un Reflex 24x36 et même d'un APS-C. Pour moi, c'est juste un compact à objectif interchangeable léger, pas cher, pratique, pas trop mauvais et surtout amusant à utiliser (très peu de photos ratées avec lui).  

[roussinix]

... Pour les administrateurs : Dommage de ne pas pouvoir supprimer un message placé dans un mauvais fil par erreur.