NX2 perte de luminosité des images

Vazen · Mai 09, 2011, 15:10:16

Bonjour,
Quand j'ouvre un fichier NEF sur Capture NX2, l'image s'inscrit sur mon écran, la petite roue tourne, et quand-celle-ci s'arrête de tourner la photo perd d'un coup à chaque fois en luminosité, l'histogramme se modifie. De quoi celà vient-il ? Y a-t-il un moyen de l'éviter (je préfère mes photos plus lumineuses). Merci

titroy · Mai 09, 2011, 16:47:08

Je suppose que ce sont des nefs bruts sans retouche aucune...
Suggestion :
Il faudrait que tu vérifies les paramètres du boitier (dans NX), DLA entre autre.

Vazen · Mai 09, 2011, 18:55:08

Excuse-moi mais c'est quoi DLA ? D Lighting Actif ? Si c'est ça je ne le trouve pas dans les paramètres de l'appareil photos...

Vazen · Mai 09, 2011, 19:20:58

Si je compare ma photo à l'original, l'original est plus lumineuse. Pourquoi Capture modifie-il la luminosité des images automatiquement à chaque ouverture d'image ?

titroy · Mai 09, 2011, 23:40:56

Qu'entends tu par 'originale' ? avec quoi compares tu ? Je n'ai jamais observé cela...

Le DLA est dans la section 'développement'....De quel boîtier s'agit il ?

Vazen · Mai 10, 2011, 11:13:03

Nikon D300.
J'ai trouvé, c'est dans Correction de l'appareil et de l'objectif, Aberration chromatique latérale était coché... Je le décoche et l'image retrouve sa luminosité. Par contre quand je décoche la flèche, le cercle à côté est coché automatiquement, et l'image redevient moins lumineuse ? Impossible de décocher les deux ?

Vazen · Mai 10, 2011, 11:50:01

En fait je viens de me rendre compte que lorsque je décoche ou coche n'importe quel paramètre l'image redevient lumineuse, pareille à l'originale, pendant une à 2 secondes, et s'assombrit de nouveau ensuite. Je ne comprends pas pourquoi. Je voudrais que l'image reste identique à l'original.

Vazen · Mai 10, 2011, 12:11:16

Ou, autre manière de dire les choses, comment ouvrir une image sur NX2 sans qu'elle soit modifiée d'office, pour qu'elle reste identique à l'original ?

Lechauve · Mai 10, 2011, 12:17:54

cela vient peut etre du paramétrage de tes préférence>général>similaire au fichier d'origine coché....
peut étre.

Vazen · Mai 10, 2011, 12:37:04

Merci mais non ce n'est pas ça.

titroy · Mai 10, 2011, 13:30:37

Cela s'est il toujours produit avec NX2 ou c'est un problème que tu n'avais pas 'avant' ?
La question serait alors de cerner l'évènement qui fait que...

Tu dis bien que l'histo se décale également ? Ce point est important car cela signifie qu'il ne s'agit pas d'un simple problème à l'affichage....Une modification s'appliquerait donc en auto.

Lorsque tu repasses à l'original, que se passe t il ? même question lorsque tu passes en affichage raw.

Tes nefs n'ont subi aucun traitement avant et tu ne les as pas ouverts avec un autre logiciel ?
Pour exemple, lorsque j'ouvre un nef traité par NX2 avec LR2, j'ai un phénomène très analogue à ce que tu décris : pendant un court instant, la vignette reflète un certain nombre d'ajustements NX2 (expo notamment) puis revient à l'original....c'est flagrant.

As tu essayé de purger la mémoire cache et les fichiers temp ?

Vazen · Mai 10, 2011, 13:43:44

Il me semble que cela s'est toujours produit avec NX2. J'essaye juste maintenant de corriger le problème. C'est comme un voile sombre qui s'abat sur les photos uns fois chargées. L'original est beaucoup plus lumineux.
Oui, l'histo se décale après chargement de l'image, je confirme.
Quand je compare à l'original je constate la différence entre les deux. Quand j'ouvre l'original, pareil, il s'assombrit après chargement.
Je n'ai pas d'autre logiciel je n'utilise que NX2.
Comment fait-on pour purger la mémoire cache et les fichiers temporaires ? D'avance merci.

PS : Ce que je ne comprends pas, quand je décoche les paramètres de l'appareil photo, la flèche apparaît cochée à gauche, quand je la décoche, l'icône de droite se coche à nouveau. Est-il impossible de décocher les paramètres de l'appareil photos ?

Lechauve · Mai 10, 2011, 16:08:12

Le mieux serait peut étre de poster un nef ici même retaillé et ainsi certains équipés en Nx pourrions vérifier ce défaut....

Vazen · Mai 10, 2011, 17:02:07

C'est un problème inhérent à mon logiciel, sa configuration, je ne crois pas qu'envoyer un Raw pourrait aider à trouver ce qui cloche dans mes réglages...
Question bête : quand vous ouvrez un NEF non modifié, est-il possible de comparer avec l'original ? C'est mon cas, car lorsque j'ouvre un NEF il est automatiquement modifié durant son chargement.

Lechauve · Mai 10, 2011, 18:13:50

quand j'ouvre un Nef non modifié vu qu'il est non modifié je ne peux pas le comparer avec son original puisqu'il est l'original vu que non modifié....

refais une installation et profites en pour le mettre a jour...

Vazen · Mai 10, 2011, 18:20:15

Citation de: Lechauve le Mai 10, 2011, 18:13:50
quand j'ouvre un Nef non modifié vu qu'il est non modifié je ne peux pas le comparer avec son original puisqu'il est l'original vu que non modifié....

Ben oui ça paraît logique... or chez moi la comparaison avec l'original est possible...

Citation de: Lechauve le Mai 10, 2011, 18:13:50
refais une installation et profites en pour le mettre a jour...

Je vais essayer une réinstallation.

Lechauve · Mai 10, 2011, 18:22:34

regarde a gauche le nef orig a droite une copie

Vazen · Mai 10, 2011, 18:55:22

Mais quand tu ouvres un NEF pour la première fois, l'image se modifie-t-elle durant le chargement ? Peux-tu la comparer avec l'original ? Moi oui, hélas...

Lechauve · Mai 10, 2011, 19:04:26

et bien non elle ne se modifie pas, chez moi.

Vazen · Mai 10, 2011, 19:06:17

J'aimerais savoir pourquoi elle se modifie chez moi.

gigi44 · Mai 10, 2011, 22:14:53

bonsoir

bizarre ton pb, je viens de faire le test chez moi et rien de similaire. 9a ne pourrait pas être une histoire de profil dans les préférences de NX??
ps; Yves, sympa ton portrait de cet enfant clown

titroy · Mai 10, 2011, 23:20:34

Citation de: Vazen le Mai 10, 2011, 18:20:15
Ben oui ça paraît logique... or chez moi la comparaison avec l'original est possible...

Je vais essayer une réinstallation.

Pourrais tu poster une copie écran de cette comparaison ?
Et bien sur l'original te semble 'plus clair' ?

Pour purger la mémoire cache : Préférences, paramètres du cache et effacer le cache

Pour vider les fichiers temp : le chemin est indiqué dans Préférences, Onglet Général : supprime ce fichier et récrée le puis relance
NX2 - supprime également et recrée le fichier temp du cache des modifications : chemin dans Préférences, paramètre du cache, emplacement du cache.
Naturellement, la suppression et la recréation des fichiers doivent se faire lorsque NX2 est fermé.

titroy · Mai 10, 2011, 23:34:31

Citation de: Lechauve le Mai 10, 2011, 18:13:50
quand j'ouvre un Nef non modifié vu qu'il est non modifié je ne peux pas le comparer avec son original puisqu'il est l'original vu que non modifié....
...

Curieux, je peux demander la comparaison avec l'original même si il n'y a eu aucune modification. Les 2 images sont identiques, bien sur.
(version 2.2.6)

Lechauve · Mai 11, 2011, 09:56:12

ahhhh ma communication..........
bien sur que l'on peut comparer mais vu qu'il n'est pas modifié il n'y aura aucune différence.

faut que je m'applique a étre plus clair dans mes ésspications.

merci Gigi.

Vazen · Mai 11, 2011, 13:41:40

Je prends mes photos en Raw uniquement. Il paraîtrait que l'image fugace qui apparaît au début du chargement du Raw serait le JPEG...

Franciscus Corvinus · Mai 11, 2011, 14:05:27

Oui, mais en principe Capture NX2 utilise les meme reglages que le boitier pour convertir le RAW and JPG. Donc tu ne devrais pas voir de grosse difference. Peut-etre que tu pourrais mettre un RAW online pour qu'on voit sica fait la meme chose pour nous?

Vazen · Mai 11, 2011, 14:45:57

Tout dépend des réglages de l'appareil concernant cette différence. Je pense que c'est la réponse à mon problème. Merci à tous.

titroy · Mai 11, 2011, 15:27:02

Citation de: Vazen le Mai 11, 2011, 14:45:57
Tout dépend des réglages de l'appareil concernant cette différence. Je pense que c'est la réponse à mon problème. Merci à tous.

Il ne devrait pas y avoir une différence aussi marquée entre l'affichage du jpeg intégré et du raw. Encore faut il préciser que le raw n'est dématricé et "affiché" (on n'affiche pas un raw) que si tu as appuyé sur la petite case grise marquée Raw, qui passe alors au jaune.

C'était l'une de mes questions.

Pour une visu rapide, il est préférable de rester en mode "jpeg intégré" car l'affichage et plus rapide mais moins précis, et de passer en "mode raw" pour faire les ajustements.
Edit : quels seraient les réglages de ton boîtier qui amèneraient une telle différence ? toujours bon à savoir...

Manu_14 · Mai 11, 2011, 16:07:22

Titroy, je pense que tu parles de ViewNX et non de NX2.

Il serait d'ailleurs intéressant de savoir si cette altération de la luminosité existe également dans viewNX.

Manu

titroy · Mai 11, 2011, 23:08:09

Citation de: Manu_14 le Mai 11, 2011, 16:07:22
Titroy, je pense que tu parles de ViewNX et non de NX2.

Il serait d'ailleurs intéressant de savoir si cette altération de la luminosité existe également dans viewNX.

Manu

Oui, oui, j'aurais du préciser, tu fais bien de le souligner

J'ai beau regarder attentivement, je ne vois d'image 'fugace' à l'ouverture pas plus qu'une modification de l'histo.
Tout au plus, le message en haut de l'image qui apparait pendant 2 ou 3s : "mise à jour de l'image en cours"

Bien sur un nef réouvert après avoir réalisé des ajustements conséquents (filtre colorefex, par exemple associés à des U-points...), l'image met plus de temps à s'afficher et la fenêtre reste noire quelques secondes.
Mais je n'ai jamais observé un changement de 'luminosité'

Manu_14 · Mai 11, 2011, 23:43:26

Je ne n'ai jamais rien observé de tel non plus. L'histogramme des réglages rapides ou de l'outil LST peut être un peu lent à se mettre à jour, donnant impression qu'il change. Mais pas de modification de la luminosité de l'image.

Il doit y avoir un paramètre coché quelque part chez Vazen

Vazen · Mai 12, 2011, 11:01:44

Si je trouvais lequel ça m'arrangerait...

titroy · Mai 12, 2011, 15:11:07

Citation de: Vazen le Mai 12, 2011, 11:01:44
Si je trouvais lequel ça m'arrangerait...

Tu ne pourrais pas nous mettre un nef en ligne ?
On écarterait au moins une source : les paramètres boîtiers qui feraient que...

Nga · Mai 12, 2011, 19:43:14

Vazen, ça y est, tu en as trouvé un : j'ai la même chose que toi

!

J'ai toujours observé cela et il me semblait que c'était le cas pour tout le monde car j'en avais parlé une fois ici-même et quelqu'un comme TTB m'avait confirmé qu'il y avait une légère différence entre l'affichage ViewNX2 et l'affichage CNX2. Pour moi, l'image fugace que l'on voit apparaître dans CNX2 au chargement de l'image est celle qui s'affiche aussi dans ViewNX2 ; et ensuite CNX2 finalise ses réglages et on obtient une image légèrement moins lumineuse...

Si quelqu'un qui n'observe pas ce phénomène a une recette miracle, je suis preneur aussi...

[EDIT] : et je parle bien d'un NEF brut de fonderie, issu de l'appareil et sans aucune intervention de développement.

titroy · Mai 12, 2011, 23:22:59

Je me demande si il n'y a pas de confusion entre le rendu de l'image affichée immédiatement qui est légèrement floutée et qui s'affine au bout de 1 à 2 s.
C'est le temps nécessaire à NX2 pour dématricer et appliquer les réglages du boîtier. Mais, je ne vois aucune différence de luminosité et l'histo ne se décale pas.

Dans ViewNx2, l'image affichée est le jpeg encapsulé dans le raw, sauf à appuyer sur le bouton RAW. L'affichage est net et immédiat. Il suffit de lancer ViewNx2 et NX2 sur le même nef pour s'apercevoir que la technique d'affichage est totalement différente entre les 2.

Je pense donc que nous parlons de choses différentes.

Nga · Mai 13, 2011, 00:39:56

Titroy, tu peux faire un essai : affiche un NEF dans CNX2 ; passe en visualisation des hautes lumières (shift + H). Tu verras les zones colorées correspondant aux zones saturées ; attends une seconde ou deux ou moins (selon la puissance de ton processeur), et tu vois l'étendue de ces zones colorées diminuer légèrement (et l'histo qui se tasse)... Si tu étais en visu normale, cela correspondrait à cette légère diminution de luminosité dont nous parlons. Il est possible que ce phénomène se manifeste plus ou moins (ou plus moins vite) selon la puissance du processeur... Pour mieux le mettre en évidence, tu peux, toujours en visu hautes lumières, faire varier l'exposition ; tu devrais voir qu'il y a un affichage immédiat des hautes lumières saturées puis, au bout de ce petit bout de seconde, une légère mise à jour de l'étendue des zones saturées : même phénomène.

Sur le point de la comparaison entre CNX2 et ViewNX2, l'affichage est légèrement différent, mais pas forcément dans le même sens (plus ou moins lumineux), j'ai refait un essai rapide. Ne parlons donc pas de cela pour le problème de Vazen, j'ai fait un hors-sujet. (Il me paraît néanmoins un peu étrange, ou dommage, que le JPG intégré au NEF ne soit pas identique au dématriçage par défaut du NEF, d'un point de vue contraste et luminosité au moins.)

Vazen · Mai 13, 2011, 10:46:38

Citation de: Nga le Mai 12, 2011, 19:43:14
Vazen, ça y est, tu en as trouvé un : j'ai la même chose que toi !

Je me sens moins seul :-)

jdm · Mai 13, 2011, 11:03:43

Citation de: Lechauve le Mai 10, 2011, 18:22:34
regarde a gauche le nef orig a droite une copie

Je ne voudrais pas semer le doute mais je vois la copie un poil plus foncée.... (il me semble)

titroy · Mai 13, 2011, 11:08:03

§Nga

En ce qui concerne l'affichage des HL, il y a un petit délai d'attente le temps que le processeur les redétermine.
Il peut être très court, voir quasi immédiat, ou un peu plus long selon les ajustements réalisés ou pas avec l'option 'conserver toutes les étapes actives'. On l'observe très bien lorsqu'on agit sur le curseur expo, point blanc, point noir.
De même, l'histo peut être rafraîchi, lui aussi, avec un très court délai : dans ce cas l'histo est affiché en 'peigne'.

Mais à l'ouverture, je ne vois pas l'histo se tasser ni la 'luminosité' diminuer : juste une image un peu floue 1 à 2s avec le message 'mise à jour de l'image en cours'.
Si tu affiches les HL pendant ce laps de temps, on remarque une très/très légère variation du positionnement correspondant au rafraichissement de l'image.
Mais sans l'affichage des HL et une observation particulièrement ciblée, je ne vois pas de variation de luminosité.

C'est cela qui m'intrigue dans la question de Vazen.