Scanner, a-t'il eu un décalage entre l'offre et la demande?

[bourgroyal]

Ma question philosophique du jour.

Je m'explique.
Au début de l'ère numérique grand public, il y avait une bonne offre de divers produit de scannage
comme les Nikon CS. Une offre qui était en parrallèle avec l'existence des labos argentiques.
Ceux-ci donnant l'illusion de la pérennité de ce dernier médium. Autrement dit, mise à part
ceux qui voyaient arriver le changement et qui ce sont procurer les précieux scanners, le grand
public quand à lui ne voyait pas l'urgence d'archiver puisque la présence du labo de quartier
lui donnait la douce illusion de la continuité.
Hors, depuis deux ans environs, je rencontre de plus en plus de gens ayant en stock des souvenirs
familiales sous formes de néga ou diaps datant du siècle dernier. Ceux-ci étant de plus en plus à la
retraite (plus de temps), aimerait pouvoir scanné leurs précieux souvenirs pour leurs enfants et petits enfants.

Donc pour faire bref, je pense sérieusement qu'il existe présentement un marché solide pour les
appareils de scannage. Ce marché étant celui grand public, différend de celui plus spécialisé qui
a vu venir la transformation technologique il y a une petite décennie.
La sortie de la technologie de la numérisation a sans doute fait une percé trop subite, non répartie
dans le temps face à un public qui à l'époque ne voyait pas la l'utilité de la numérisation parce que
sécurisé par la présence du labo de quartier, qui à la grande surprise de plusieurs ont rapidement
disparus.

[jpsagaire]

C'est assez bien résumé.

Les amateurs et ceux que l'on peut qualifier d'experts (par différence avec les pros) se sont réveillés trop tard pour encourager les constructeurs de scanners à pérenniser leur gamme. Devant la faible diffusion de ces machines ( + des contraintes environnementales dans certains cas ? ) les fabricants ont jeté l'éponge, et leur matériel survivant est à tout moment susceptible de mort subite.

Restent les scanners mixtes, sortes de bonne à tout faire, pas vraiment à la hauteur du 135 malgré les dires de quelques enthousiastes, et des petites copieuses produites par les marchands de cafetière et de rasoirs électriques.

Il y a encore les Flextight X1 et X5 de chez Hasselblad, mais ils ne sont malheureusement pas trop à la porté des amateurs que nous sommes...

[muadib]

Restent les scanners mixtes, sortes de bonne à tout faire, pas vraiment à la hauteur du 135 malgré les dires de quelques enthousiastes, et des petites copieuses produites par les marchands de cafetière et de rasoirs électriques.

Est-ce que cela ne correspond pas à la demande des "gens ayant en stock des souvenirs
familiales sous formes de néga ou diaps datant du siècle dernier. Ceux-ci étant de plus en plus à la
retraite (plus de temps), aimerait pouvoir scanné leurs précieux souvenirs pour leurs enfants et petits enfants."
Souvent ce qui leur reste ce sont des tirages d'époque et non des dias ou des negatifs perdus depuis longtemps et surtout leurs scans sont destinés à Internet, parfois à réaliser un tirage 10x15 ou 13x18. Bref le rapport qualité/prix des scans mixtes leur va s'ils sont réellement motivés, et les copieuses produites par les marchands de cafetière si c'est une vague idée qui doit surtout être bon marché.

[jpsagaire]

Est-ce que cela ne correspond pas à la demande des "gens ayant en stock des souvenirs
(...)
Souvent ce qui leur reste ce sont des tirages d'époque et non des dias ou des negatifs perdus depuis longtemps et surtout leurs scans sont destinés à Internet, parfois à réaliser un tirage 10x15 ou 13x18.

Oui tu as raison, c'est aussi un besoin que j'ai négligé dans mon raisonnement, habitué à voir ici des questions de personnes recherchant une certaine perfection, laquelle alimente majoritairement cette partie du forum.

Mais en effet, il y a aussi ceux qui recherchent plus le témoignage que la perfection, et je pense au fond que, vu sous cet angle, eux qui ont raison...

Amitiés et bonne journée.

[jpsagaire]

Est-ce que cela ne correspond pas à la demande des "gens ayant en stock des souvenirs
(...)
Souvent ce qui leur reste ce sont des tirages d'époque et non des dias ou des negatifs perdus depuis longtemps et surtout leurs scans sont destinés à Internet, parfois à réaliser un tirage 10x15 ou 13x18.

Oui tu as raison, c'est aussi un besoin que j'ai négligé dans mon raisonnement, habitué à voir ici des personnes recherchant une certaine perfection, laquelle alimente majoritairement cette partie du forum.

Mais en effet, il y a aussi ceux qui recherchent plus le témoignage que la perfection, et je pense au fond que, vu sous cet angle, c'est eux qui ont raison...

Amitiés et bonne journée.

[parkmar]

Heureusement qu'à l'époque (jai un long passé photo derrière moi) j'avais acquis un Nikonscan IV puis l'ai revendu pour un V; je regrette de ne pas avoir acheté le 9000; si bien que je viens d'acquérir un V750; pour le MF et le GF cela va à condition que le pc puisse" transporter" 500Mo. Mias le mien (4 coeurs) arrive à suivre. D'après les spécialistes en la matière, il m'a été conseillé de scanner à 4800 puis ramener à 2400 sous logiciel.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,147710.msg2893952.html#new

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,144932.msg2892505.html#new
Cordialement.

[VentdeSable]

Bonjour,

Je pense que le raisonnement de BourgRoyal est basé sur deux constats erronés.

D'une part, il existe toujours, accessibles, partout à travers les territoire des magasins photos type Camara ou autre capables de faire des reproductions à partir de tirages existants comme de négatifs ou d'ektas 135 ou 120 (ce n'est pas le cas pour le 4x5 ou 8x10).

D'autre part, la part de la population souhaitant numériser ou réutiliser les fonds familiaux est vraiment très faible. Ce n'est pas parce que ce forum est actif qu'il est représentatif de la population totale. A n'en as douter, Nikon a observé attentivement le marché avant de décider de cesser la fabrication de ses machines. Je ne parle pas d'investir en R&D pour en créer de nouvelles, mais simplement de continuer à fabriquer des machines déjà rentabilisées.

Enfin, ce qui a fait vivre le marché pendant des décennies c'était son "présent" : j'achète un film et par les moyens proposés j'en obtiens des images. Une fois ces images tirées, les neg sont au mieux rangés, au pire égarés. La vision à long terme n'était pas... comment dire... une priorité.

Et vu le peu d'avenir des émulsions couleur...

En conclusion, on ne peut pas dire qu'il y ait eu de rendez-vous manqué de la part des fabricants qui ont cessé de fabriquer. Pas non plus de celle des utilisateurs qui n'en n'ont besoin qu'à un moment donné et pour une période donnée dans la plupart des cas. Faut bien dire que une fois que tu as scanné tout ton fond, ton scanner il ne te sert plus autant qu'un grille pain !

Jérôme.

[jpsagaire]

Oupss ! je constate que mon post de 9h27 est passé deux fois ?? Mes excuses pour cette pollution inutile.

[muadib]

D'une part, il existe toujours, accessibles, partout à travers les territoire des magasins photos type Camara ou autre capables de faire des reproductions à partir de tirages existants comme de négatifs ou d'ektas 135 ou 120 (ce n'est pas le cas pour le 4x5 ou 8x10).

Tu sais ce qu'ils utilisent comme matériel?

[muadib]

A n'en pas douter, Nikon a observé attentivement le marché avant de décider de cesser la fabrication de ses machines. Je ne parle pas d'investir en R&D pour en créer de nouvelles, mais simplement de continuer à fabriquer des machines déjà rentabilisées.
En conclusion, on ne peut pas dire qu'il y ait eu de rendez-vous manqué de la part des fabricants qui ont cessé de fabriquer.

Va falloir les bichonner nos vieux scanners qui seront de plus en plus irremplaçables. 

[muadib]

Faut bien dire que une fois que tu as scanné tout ton fond, ton scanner il ne te sert plus autant qu'un grille pain !

Jérôme.

Bon je n'ai sans doute pas ton courage Jérôme. Scanner un peu c'est bien, beaucoup c'est vite chiant. Du coup je trie, je sélectionne mes images, et même comme cela il m'en reste toujours plein à scanner. Et le pire c'est que celles que je n'ai pas sélectionné dans un premier temps, parce qu'elles me semblaient sans intérêt ou médiocres, sont susceptibles de devenir, le temps passant, dignes de  passer sur un support numérique pour des raisons documentaires ou symboliques. 

[Joël Pierre]

Va falloir les bichonner nos vieux scanners qui seront de plus en plus irremplaçables. 

On peut déjà les remplacer par des APN. Un Nikon D800, par exemple, avec ses 7360 x 4912 pixels, doit pouvoir reproduire correctement un 24 x 36 et un dos numérique doit pouvoir aussi le faire en 120.

[jpsagaire]

Bonsoir Muadib

Bonsoir Jérôme

Bon je n'ai sans doute pas ton courage Jérôme. Scanner un peu c'est bien, beaucoup c'est vite chiant. Du coup je trie, je sélectionne mes images, et même comme cela il m'en reste toujours plein à scanner. Et le pire c'est que celles que je n'ai pas sélectionné dans un premier temps, parce qu'elles me semblaient sans intérêt ou médiocres, sont susceptibles de devenir, le temps passant, dignes de  passer sur un support numérique pour des raisons documentaires ou symboliques. 

On en est tous un peu là ! C'est vrai que tout scanner en HD est contre-performant et on est tenté de ménager la monture qui se faite rare. Alors on fait tout en basse-def. et on sélectionne les images qui méritent un coup de coolscan ( ) Mais on renonce vraiment jamais et on reviens à celles qui nous ont paru sans intérêt dans un premier temps...

Pour certains la photo est une expression artistique (bokey et cie), pour d'autres c'est l'aspect mémoriel qui prime. Je pense que tous ont raison et me garderais bien du moindre jugement de valeur à cet égard. Simplement je suis actuellement branché sur des plaques tournant autour de 1900-1920 et c'est pour moi un enchantement qui me fait délaisser (provisoirement  ) mes films les plus récents...

De fait j'ai l'impression que tant que je serais en mesure de faire tout ça, j'aurais du mal à me passer d'un scanner.

Amitiés à vous deux...

jp

[rail77]

Bonsoir
Personnellement je viens justement d'acquérir un scanner, en l'occurrence un Epson V600, afin de numériser la collection de photos et de cartes postales anciennes de mon père. Et je vais avoir du boulot car il y en a environ 100 000 ! J'espère que le scanner tiendra jusque là, et moi aussi car cela va me prendre un temps certain, même en sélectionnant !
Je viens de fais mes premiers essais de réglages et pour le moment je suis plutôt satisfait du résultat, d'autant que pour des photos 10x15 en noir et blanc, cela a l'air plutôt très simple au niveau de l'utilisation.
A voir ensuite, pour les négatifs et les diapos.
Personnellement je suis obligé d'en passer par là car la collection sera ensuite, selon les voeux de mon regretté père, léguée au musée des transports urbains, donc le scanner est un achat qui se justifie.
Mais pour celui qui n'a que quelques centaines de clichés en stock, à mon avis le plus simple est de faire appel à une société, il y en a plusieurs sur internet, qui, moyennant finances évidemment, propose d'effectuer ce travail à votre place, le coût moyen étant d'environ 20 à 30 centimes par photo.
A mon humble avis, dépenser environ 250 € pour 1 000 photos semblera pour beaucoup bien plus aisé que de se compliquer la vie avec un scanner que l'on n'utilisera plus ensuite.
Et ceux qui possèdent de grosses collections sont certainement déjà, pour la plupart, équipés et ont achevé leur travail de numérisation, d'où la difficulté de trouver désormais un appareil de bonne qualité, sauf à aller voir du côté des machines professionnelles, mais ce n'est pas le même prix.
Amitiés
Pierre

[muadib]

Mais pour celui qui n'a que quelques centaines de clichés en stock, à mon avis le plus simple est de faire appel à une société, il y en a plusieurs sur internet, qui, moyennant finances évidemment, propose d'effectuer ce travail à votre place, le coût moyen étant d'environ 20 à 30 centimes par photo.
Pierre

C'est un problème philosophique. 
Tant qu'à faire de scanner, je scanne en haute def pour ne pas avoir à y revenir et je reprends toutes mes images ou presque dans Toshop. Forcément à la longue, on sature. D'un autre coté, c'est quand même dans l'idée de pouvoir oublier la diapo ou le négatif.
Le scan en basse def, c'est bien pour pouvoir constituer une base de données, indexer ses images et retrouver les dias ou les neg à partir de mots clefs. Mais au final, il faudra aller chercher la dia ou le neg pour le scanner en haute def si on a une vraie utilisation, et on peut passer à coté d'une belle image dont n'aura vu qu'un médiocre scan.
Et à terme, tout ce qui a été développé en E3, E4 ou E6 va en prendre un vieux coup avec le passage du temps.
Alors rail77, je ne connais pas les images de ton grand-père, mais je suis certain qu'elles le valent bien. 

[rail77]

Bonsoir
Oui les images de mon père le valent bien, d'autant que dans le monde des passionnés de chemins de fer il était très connu.
Je n'ai pas encore commencé le travail de scan, j'ai juste fait quelques essais et à priori je m'oriente sur une définition de 1 200 dpi qui me semble tout à fait acceptable et laisse de la marge pour d'éventuelles retouches ultérieures.
Amitiés
Pierre