Du 10d au...60d ou 7d ?

[Jeez33]

Voilà, après avoir lu tous les fils au sujet des caractéristiques du 60d et du 7d, je me dis que sur le plan perso, le 60d me conviendrait aussi bien que le 7d (la différence au niveau de l'AF de compet' du 7d ne me manquerai pas spécialement) sachant que je fais beaucoup de portraits/photos de groupe de musique (promo)/photo de concert.
Le truc, c'est que j'ai aussi regardé les photos postées sur les fils du style "vos photos au 60d" et la même pour le 7d, et j'ai vraiment l'impression que le 60d ne se détache pas du club 550d alors que les photos au 7d ont un rendu vraiment impressionnant .
Est-ce que je dois me fier aux photos que j'ai vu ? Ou bien est-ce qu'en passant du 10d à n'importe lequel de ces deux boitiers là je serai largement comblé ?

Merci d'avance pour vos réponses !

[jean-mi123]

Pour ma part,

Le 60d ou le 7D n'ont pas un rendu différent... Même capteur APS-c.

Les différences de rendu visibles sont dûes à la personne qui prend la photo, l'objectif monté sur l'appareil, et également le post-traitement appliqué. Le reste étant commun aux deux APN (capteur, mesure de lumière, ...)

Les seules et principales différences entre 60D et 7D sont l'écran (orientable pour le 60D), le viseur, l'AF et la rafale de compet' (en faveur du 7D).

JM.

[Jeez33]

D'acc !
Etant donné que j'ai un 70-200 2.8L et un 17-40 f4L je m'inquiète pas trop au niveau des objos.

Merci à toi pour la réponse rapide

[JamesBond]

[…]Le truc, c'est que j'ai aussi regardé les photos postées sur les fils du style "vos photos au 60d" et la même pour le 7d, et j'ai vraiment l'impression que le 60d ne se détache pas du club 550d alors que les photos au 7d ont un rendu vraiment impressionnant . […]

Je crois que la différence est essentiellement dûe à celui qui est derrière le viseur ; la clientèle du 7D, du moins celle qui poste sur ce fil dédié, n'est pas vraiment la même que sur les deux autres.
Ne confondez pas appareil avec maîtrise, expérience, savoir-faire et... talent. Et, ce n'est malheureusement pas en s'achetant un 7D qu'on fera ces photos là... 

[jean-mi123]

Il est bon de savoir aussi que sur un forum où les photos sont limitées à 205Ko, la différence de définiton du capteur ne se verra pas non plus...

[Titouvol]

Perso j'ai franchit le pas ... passage du 10D au 7D ...
Et bien c'est le jour et la nuit ...

Si l'AF ne t'importe pas, alors sans hesiter le 60D, perso je 60D n'existait pas quand j'ai acheté le 7D, et de toute maniere je n'utilisais plus beaucoup le 10D en bonne partie a cause de son AF.
L'AF du 7D a besoin d'etre parametré et maitrisé ... donc si tu n'en as pas besoin, autant eviter de rater des photos parce que tu ne le controle pas (perso j'ai mis un petit moment avant de trouver mes marques).

Comme le dit Jean-Mi, reste le viseur ... mais ca, seule une prise en main repondra a la question.

Stef.

[Sebas_]

Je confirme, c'est plus la personne derrière le boitier qui fait la difference. (+ l'optique utilisée)
J'ai le 60D et en suis tres content (je me considere comme amateur eclairé, pas "prosumer").
Par contre, pour le concert, AF du 7D est p'etre meilleur.. Je laisse repondre le pros.
Par contre, le 60D a un ecran orientable. Veritable gagdet pour certains (dont moi au debut: je recherchais 2eme molette + montee en ISO en changeant mon 450D), on ne peut plus s'en passer rapidement! (NB: Utiliser le Live View avec la visee reflexe, donc desactiver le mode par recherche de contrast). Tu va aimer pour faire des portraits originaux de musiciens (plongée, contre plongée..) prendre le boitier a bouts de bras pour avoir la foule au 1er plan..

[preshovich]

je me pose la meme question, le seul truc qui m'ennuie et que j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi canon a retirer le format CF sur le 60d, je crois bien que 20d 30 d 40 d 50 d etaient TOUS en CF. Du coup je n'ai que ce format de carte à la maison et ça m'embete de tout racheter pour etre compatible avec le 60d. J4avoue avoir du mal à comprendre.

[grandoude]

je me pose la meme question, le seul truc qui m'ennuie et que j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi canon a retirer le format CF sur le 60d, je crois bien que 20d 30 d 40 d 50 d etaient TOUS en CF. Du coup je n'ai que ce format de carte à la maison et ça m'embete de tout racheter pour etre compatible avec le 60d. J4avoue avoir du mal à comprendre.

C'est un des détails qui m'a fait choisir le 7D au 60D....quand tu claques 2 ou 3 centaines d'euros en CF, t'as envie de les amortir!

[microtom]

je me pose la meme question, le seul truc qui m'ennuie et que j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi canon a retirer le format CF sur le 60d, je crois bien que 20d 30 d 40 d 50 d etaient TOUS en CF. Du coup je n'ai que ce format de carte à la maison et ça m'embete de tout racheter pour etre compatible avec le 60d. J4avoue avoir du mal à comprendre.

Hypothèse : la cible visée par cet appareil amateur éclairé se trouve à l'étroit dans les compacts experts, veut changer de gamme (xxxD vers xxD) et j'en passe.
Pour moi ce n'est pas un problème, j'utilise deux boitiers, l'un avec carte SD (60D) l'autre CF (40D remplacé sous peu par un 7D) : les cartes les moins rapides servent de secours au cas ou j'arrive à remplir les cartes mémoires les plus rapides/panne/pas de possibilité de vider la carte.... Sans parler du coup inférieur des cartes SD par rapport aux CF (globalement).

Donc sauf si tu as un stock de carte CF haut de gamme (grande vitesse, grande capacité de stockage), ce n'est pas un critère à retenir. Ceux qui parlent de la fragilité des cartes SD par rapport à celle des cartes CF, tu leur réponds fragilité des picots des lecteurs de carte CF  De toute façon il faut le vouloir pour casser ou détériorer une carte SD.
Si tu as un parc de carte CF pas rapides, il se pourrait que la rafale d'un 7D soit inutilisable à plein régime, que l'enregistrement des images prenne un temps fou.... Il n'y a pas que le format des cartes qui compte, il ne faut pas oublier que les 10Mpx d'un 40D sont peanuts face aux 18Mpx d'un 7D et qu'une CF de 4Go sur ce dernier est vite remplie en prime. Bien sûr, tout ceci est à moduler en fonction de la pratique, mais prendre un appareil dit expert, spécialisé dans les prise des vue dynamique, et lui mettre une deux chevaux en carte mémoire, on flirte avec la contradiction (avis perso bien sûr).
Voilà, je pense que j'ai tourné le problème dans tous les sens 

[Powerdoc]

La réponse est évidente, c'est le photographe derriere qui fait toute la différence, les 2 capteurs sont les mêmes, et l'avantage en JPEG est en faveur du 60 D (en RAW c'est pareil dixit CI)

Pour ce qui est du boitier. Celui du 10 D à une coque en magnesium, et celui du 60 D en plastique. Le 60 D à un ecran orientable bien pratique dans certaines circonstances, tandis que le 7D est un boitier de course : à côté le 10D fait figure d'une 2CV comparée à une Porsche (le 60 D est également bien plus rapide).
Que dire, sinon que les progrès techniques sur ces 2 boitiers sont considérables par rapport au 10 D (qui fut mon premier reflex numérique). d

- meilleur module AF (mention spéciale pour celui du 7D)
- meilleur module d'exposition (le 10 D cramait facilement)
- bien meilleur capteur, et haut isos
- resolution triplée
- ergonomie en net progrès
- mode live view
- mode video
- reactivité instantanée (le 10 D était un escargot, à l'allumage, et entre deux vues)
- cadence rafale en hausse (3 images pour le 10 D , 5 pour le 60 D et 8 images/sec pour le 7D)
- buffer augmenté, et lecture des cartes rapides (on peut shooter en JPEG en continu sur ces deux derniers appareils avec une carte rapide)
- écran arriere bien meilleur, en résolution comme en taille (celui du 10 D fera timbre poste à côté)

J'arrête là , l'énumération, car le bond qualicatif entre ces 2 génération de boitier est énorme. Reste à choisir entre les 2, le 60 D plus petit moins cher, possédant un écran orientable, mais moins pro, et le 7D qui a peu prêt le gabarit du 10 D mais qui est bien plus pro.

[Powerdoc]

pour continuer

Ces 2 boitiers nécessitent d'excellentes optiques.

Aprés pour différencier les 2 boitiers selon l'usage je dirai :

- macrophotographie : 60 D (à cause de l'ecran orientable)
- video : 60 D (encore l'ecran)
- billebaude  : 60 D (plus leger)
- paysage : égalité
- sport action : 7D
- animalier : 7D (les micro ajustements des optiques, sont un plus, et l'aF est meilleur en mode AI servo)
- portrait  : égalité
- architecture : 7D , d'un poil (horizon artificiel, mais bon c'est pas transcendant comme avantage ...)

Rajoutons comme l'a signalé d'autres posteurs, que le 7D à un meilleur viseur.

[preshovich]

Hypothèse : la cible visée par cet appareil amateur éclairé se trouve à l'étroit dans les compacts experts, veut changer de gamme (xxxD vers xxD) et j'en passe.
Pour moi ce n'est pas un problème, j'utilise deux boitiers, l'un avec carte SD (60D) l'autre CF (40D remplacé sous peu par un 7D) : les cartes les moins rapides servent de secours au cas ou j'arrive à remplir les cartes mémoires les plus rapides/panne/pas de possibilité de vider la carte.... Sans parler du coup inférieur des cartes SD par rapport aux CF (globalement).

Donc sauf si tu as un stock de carte CF haut de gamme (grande vitesse, grande capacité de stockage), ce n'est pas un critère à retenir. Ceux qui parlent de la fragilité des cartes SD par rapport à celle des cartes CF, tu leur réponds fragilité des picots des lecteurs de carte CF  De toute façon il faut le vouloir pour casser ou détériorer une carte SD.
Si tu as un parc de carte CF pas rapides, il se pourrait que la rafale d'un 7D soit inutilisable à plein régime, que l'enregistrement des images prenne un temps fou.... Il n'y a pas que le format des cartes qui compte, il ne faut pas oublier que les 10Mpx d'un 40D sont peanuts face aux 18Mpx d'un 7D et qu'une CF de 4Go sur ce dernier est vite remplie en prime. Bien sûr, tout ceci est à moduler en fonction de la pratique, mais prendre un appareil dit expert, spécialisé dans les prise des vue dynamique, et lui mettre une deux chevaux en carte mémoire, on flirte avec la contradiction (avis perso bien sûr).
Voilà, je pense que j'ai tourné le problème dans tous les sens 

oui mais dans ce cas on se tourne vers un 600d, comme je le disais plus haut si on suit la "saga" des xxd depuis pas loin de 10 ans on est en CF, je n'ai effectivement pas le SD et pas envie d'en acheter car 1 ca va faire gonfler mon budget inutilement 2 faire gonfler le prix de l'appareil en cas de revente . C'est un gros inconvenient. Je m'y retrouve de moins en moinsdans la gamme canon. Le 7 D en fait pour moi aurait du etre le 60 d actuel , le 60d devrait etre le 600D etc...

[microtom]

oui mais dans ce cas on se tourne vers un 600d, comme je le disais plus haut si on suit la "saga" des xxd depuis pas loin de 10 ans on est en CF, je n'ai effectivement pas le SD et pas envie d'en acheter car 1 ca va faire gonfler mon budget inutilement 2 faire gonfler le prix de l'appareil en cas de revente . C'est un gros inconvenient. Je m'y retrouve de moins en moinsdans la gamme canon. Le 7 D en fait pour moi aurait du etre le 60 d actuel , le 60d devrait etre le 600D etc...

Pour ma part je vois plein de différences d'importance entre un 600D et un 60D. Celui qui n'en voit aucune se limite effectivement au 600D, les autres préfèrent un boitier plus imposant (prise en main), un viseur de meilleur qualité, une disposition des touches qui ne dépayse pas le possesseur des anciens xxD.... et après on revient à un comparatif déjà fait plus haut par Powerdoc.
Pour faire du jpg direct, par exemple, le dernier sorti, à savoir le 600D, doit logiquement être le meilleur.... en raw au mieux il y a égalité avec un 60D ou un 7D, mais là on a 3 boitiers avec des gabarits et des ergonomies différentes. Au contraire, je trouve ça bien et même malin de la part de Canon.

Après c'est sûr que si tu veux réutiliser tes cartes CF, la messe est dite comme on dit, mais il me semble que ça revient moins cher de se prendre un 60D + 1 ou 2 carte SD que de prendre un 7D pour vouloir réutiliser des cartes CF qui ne sont peut être pas à la hauteur du boiter (?) selon ce que tu fais comme photo.

[preshovich]

c'est sur qu'il y en a des differences mais ce n'est pas l'objet de mon message de comparer ces 2 boitiers.
juste de dire que le 60 d aurait plus eu sa place dans la gamme des xxxd avec quelques grigris en moins . Et que le 7 d est en fait un xxd avec un autofocus juste "remis à niveau" par rapport à ce que propose les jaunes.
Enorme betise que d'avoir retiré le CF, perso ce seul contre argument fait que je ne prendrai pas ce boitier et je ne suis pas le seul. Quand on a un park de CF et qu'on doit refaire la meme en Sd c'est un budget conséquent à prevoir en plus. Et pour ceux qui voudrait prendre le 60d avant la sortie du 5d III on aura plus qu'à revendre toutes les cartes SD. 

[microtom]

Bon le positionnement des boitiers, je ne reviendrais pas dessus, ça a pas mal chauffé sur ce point sur ce forum à la sortie du 60D, donc bon...

Celui qui achète là un 60D pour le remplacer par un 5D 3 dès qu'il sortira, j'avoue que je ne pige pas la logique : il doit pouvoir attendre un peu avec son vieux boitier que le 5d3 sorte alors! Ou il compte garder le 60D en second boitier.

Pour ma part j'utilise deux boitiers dont l'un avale des SD et l'autre des CF : qu'un boitier soit en SD ou en CF ne me gène pas plus que ça. Comme quoi on a tous des visions différentes d'un même fait

Alors est-ce une bêtise ou pas d'avoir mis des cartes SD sur un 60D :
- ceux qui disent que les CF c'est pro, disent que oui
- ceux qui n'ont que des CF disent que oui
- ceux qui changent de boitier tous les 4 - 5 ans, vendent une carte mémoire (inadaptée pour le nouveau boitier) avec le boitier et prennent tout en neuf, donc s'en moquent.
- ...
Après on généralise comme on veut en fait, ça dépend de ses priorités et de ses propres critères.

7D et 5D mk2 utilisent des CF, pas le 60D, mais on a de la chance, 60D, 7D et 5D mk2 utilisent la même batterie, c'est déjà ça

Après, en tant qu'utilisateur (non extrémiste hein  ) du 60D, je me vois mal passer à un 5D : trop cher pour moi, et j'ai beau tourner le problème dans tous les sens, l'achat d'un tel boitier serait plus un caprice que mue par une réelle nécessité. On verra ça pour fêter mes 50 ou alors mes 60 ans 

[preshovich]

Bon le positionnement des boitiers, je ne reviendrais pas dessus, ça a pas mal chauffé sur ce point sur ce forum à la sortie du 60D, donc bon...

Celui qui achète là un 60D pour le remplacer par un 5D 3 dès qu'il sortira, j'avoue que je ne pige pas la logique : il doit pouvoir attendre un peu avec son vieux boitier que le 5d3 sorte alors! Ou il compte garder le 60D en second boitier.

Pour ma part j'utilise deux boitiers dont l'un avale des SD et l'autre des CF : qu'un boitier soit en SD ou en CF ne me gène pas plus que ça. Comme quoi on a tous des visions différentes d'un même fait

Alors est-ce une bêtise ou pas d'avoir mis des cartes SD sur un 60D :
- ceux qui disent que les CF c'est pro, disent que oui
- ceux qui n'ont que des CF disent que oui
- ceux qui changent de boitier tous les 4 - 5 ans, vendent une carte mémoire (inadaptée pour le nouveau boitier) avec le boitier et prennent tout en neuf, donc s'en moquent.
- ...
Après on généralise comme on veut en fait, ça dépend de ses priorités et de ses propres critères.

7D et 5D mk2 utilisent des CF, pas le 60D, mais on a de la chance, 60D, 7D et 5D mk2 utilisent la même batterie, c'est déjà ça

Après, en tant qu'utilisateur (non extrémiste hein  ) du 60D, je me vois mal passer à un 5D : trop cher pour moi, et j'ai beau tourner le problème dans tous les sens, l'achat d'un tel boitier serait plus un caprice que mue par une réelle nécessité. On verra ça pour fêter mes 50 ou alors mes 60 ans 

mais comme tu le dit on "generalise comme on veut"... passer d'un 60D à un 5D n'a rien d'illogique (il faut bien avoir eu un boitier avant de passer à un autre). Le truc c'est que mon boitier actuel arrive en fin de vie et que je dois le changer rapidemment.

[microtom]

mais comme tu le dit on "generalise comme on veut"... passer d'un 60D à un 5D n'a rien d'illogique (il faut bien avoir eu un boitier avant de passer à un autre). Le truc c'est que mon boitier actuel arrive en fin de vie et que je dois le changer rapidemment.

Ah toi aussi tu as un 10D comme l'initiateur de ce fil?.... c'est sûr que dans un tel cas c'est plus critique.
Ma logique perso voudrait que si je comptais acquérir un 5d 3 à sa sortie, je commencerais direct par le mk2 : de toute façon, quel que soit l'appareil, on perd beaucoup à le revente, alors autant se faire plaisir direct si on peut se le permettre.

[jean-mi123]

Et si le but de canon était tout simplement de faire passer tous ses boitiers (peut-etre pas les pros) au format SD?

Le 60D ne serait que le premier...

Je suis curieux de voir ce que le 5dmkIII proposera.

[Powerdoc]

juste de dire que le 60 d aurait plus eu sa place dans la gamme des xxxd avec quelques grigris en moins . Et que le 7 d est en fait un xxd avec un autofocus juste "remis à niveau" par rapport à ce que propose les jaunes.

tu es un peu dur, là.
Le 7D c'est aussi une cadence de course (la même que les 1D2), un viseur 100 % (ou presque) aussi grand que celui d'un 1D3. Ce ne sont pas des points de détail. L'ergonomie est très sympa (c'est celle que je préfère de tout mes boitiers)

[grandoude]

Et si le but de canon était tout simplement de faire passer tous ses boitiers (peut-etre pas les pros) au format SD?

Le 60D ne serait que le premier...

Je suis curieux de voir ce que le 5dmkIII proposera.

Je crois pas...ou à moins que mes connaissances ne soient plus d'actualité, mais de souvenir, la CF possède un taux d'écriture et lecture plus poussé que pour la  SD.
Et pour un 7D et sa cadence de rafale, je pense pas que cela suffirait avec une SD.
Il faudrait savoir si les utilisateurs de 1DMkIV ne sont pas bridé lorsqu'ils utilisent la SD quand leur CF est pleine?!
Y'a t'il un changement de cadence de la rafale, ou un temps de transfert rallongé?

[jean-mi123]

Il ya quand même de grosses évolutions dans les SD niveau vitesse. Maintenant, je ne suis pas spécialiste des cartes mémoires.

Une question quand même:

Pourquoi mettre les 2 types de cartes dans le 1dmkIV?

Pas de place pour mettre 2 CF ou préparation pour l'avenir en douceur pour ceux qui ne possédent qu'un parc de CF?

Une autre explication pour le 60D pourrait être que les nouveaux propriétaires de ce boitier viennent d'un XXXD et donc ont un parc de SD.

[TomZeCat]

Le 60D est un hybride qui doit attirer les anciens possesseurs de xxxD vers la gamme expert, la gestion des cartes SD est l'une de ces caractéristiques qui le fait penser.
Pour ce qui est de la vitesse des cartes les CF sont très au dessus, il suffit de faire un gros transfert via un lecteur de carte pour s'en rendre compte. Mais les meilleures cartes CF à un prix exorbitant n'accuse qu'au mieux 2 photos/seconde en cas de rafale... Pour moi leur rapidité n'est utile que lors du transfert des photos sur un ordinateur.