Optiques Leica Zeiss Voigtlander

Démarré par JCR, Juillet 07, 2011, 10:11:10

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JCR

Juillet 07, 2011, 10:11:10
Pourquoi une telle pénurie sur ces optiques.  ???

Sur tous les sites marchands pour les optiques dites classiques 35 ou 50 on ne lit que "rupture de stock chez le fournisseur" ou "en commande" et ceci depuis plusieurs semaines.  >:(

Le télémétrique ferait il une crise de "fashion time"  ::)

MarcF44

#1
Juillet 07, 2011, 10:31:24
Citation de: JCR le Juillet 07, 2011, 10:11:10
Pourquoi une telle pénurie sur ces optiques.  ???

Sur tous les sites marchands pour les optiques dites classiques 35 ou 50 on ne lit que "rupture de stock chez le fournisseur" ou "en commande" et ceci depuis plusieurs semaines.  >:(

Le télémétrique ferait il une crise de "fashion time"  ::)
Au hasard : la récente catastrophe naturelle au Japon...
Qui veut mon HC120 Macro ?

azzaizzo

#2
Juillet 07, 2011, 10:45:52
Essaye là : http://cameraquest.com/inventor.htm (le spécialiste mondial)
Ce sont des fabrications en lot, une fois le stock vendu il faut qu'une chaine se libère pour relancer la machine, seul ceux qui ont du stock peuvent fournir le client (les revendeurs internet ont 0 stock sauf exception).
A+

Pascal Méheut

#3
Juillet 07, 2011, 10:49:41
Citation de: JCR le Juillet 07, 2011, 10:11:10
Pourquoi une telle pénurie sur ces optiques.  ???

Il y a eu récemment un lien posté vers une interview du patron de Leica et une autre de Stefan Daniels (chef produit M).
J'ai oublié où.

Mais en gros, ils expliquaient que la demande est énorme pour le M9, bien au delà de tout ce qu'ils avaient imaginés, qu'ils n'avaient pas vendu autant de M depuis les années 60/70...
Qu'ils ont doublé la production et qu'à cause de leur mode de travail qui reste largement artisanal, ils ne peuvent pas augmenter plus sans diminuer la qualité.

Et que pour les optiques, la demande est encore plus grande parce que tu as les nouveaux entrants qui s'équipent, les anciens qui remplacent...

JCR

#4
Juillet 07, 2011, 10:50:23
Citation de: MarcF44 le Juillet 07, 2011, 10:31:24
Au hasard : la récente catastrophe naturelle au Japon...

Leica n'est pas produit in Japan que je sache mais il est vrai que les 2 autres sont "Cosina made in Japan"  ;)

MarcF44

#5
Juillet 07, 2011, 11:00:48
Citation de: JCR le Juillet 07, 2011, 10:50:23
Leica n'est pas produit in Japan que je sache mais il est vrai que les 2 autres sont "Cosina made in Japan"  ;)
Ah pardon, j'avais interprétés optiques Zeiss/Voitglander pour Leica.
Car chez Leica les ruptures de stock ont toujours existé surtout sur les optiques de pointe, c'est une production artisanale, vraiment rien de nouveau.
Qui veut mon HC120 Macro ?

kerbouta

#6
Juillet 07, 2011, 14:41:12
Leica peut très bien s'approvisionner pour ses optique auprès de verriers japonais...tout comme il le fait déjà pour ses filtres...

Dominique

#7
Juillet 07, 2011, 15:15:10
CitationLeica peut très bien s'approvisionner pour ses optique auprès de verriers japonais...tout comme il le fait déjà pour ses filtres...

C'est déjà le cas : Leica achète ses blocs de verre chez Hoya et Ohara (en plus de Schott en Allemagne).

Là où ça coince, c'est au niveau du montage: il y a manque de personnel qualifié.

Filtres : les miens (IR pour M8) sont allemands (probablement : B+W).
Let's go !

jeer

#8
Juillet 07, 2011, 22:50:07
Bonsoir,

Les filtres demandés lors de l'achat de mon M8 furent livrés direct du Japon.  JCR

JCR

#9
Juillet 08, 2011, 22:49:00
Citation de: Pascal Méheut le Juillet 07, 2011, 10:49:41
Il y a eu récemment un lien posté vers une interview du patron de Leica et une autre de Stefan Daniels (chef produit M).
J'ai oublié où.

Mais en gros, ils expliquaient que la demande est énorme pour le M9, bien au delà de tout ce qu'ils avaient imaginés, qu'ils n'avaient pas vendu autant de M depuis les années 60/70...
Qu'ils ont doublé la production et qu'à cause de leur mode de travail qui reste largement artisanal, ils ne peuvent pas augmenter plus sans diminuer la qualité.

Et que pour les optiques, la demande est encore plus grande parce que tu as les nouveaux entrants qui s'équipent, les anciens qui remplacent...

Trouvé.....http://www.lense.fr/2011/06/28/leica-m9-p-stephan-daniel-nous-dit-tout/

kerbouta

#10
Juillet 09, 2011, 10:35:28
CitationFiltres : les miens (IR pour M8) sont allemands (probablement : B+W).

vous avez un indice..?

les filtres UV-IR pour M8 viennent en direct du Japon...peut être d'origine Hoya...mais rien de sur

fiatlux

#11
Juillet 10, 2011, 23:49:03
Citation de: kerbouta le Juillet 09, 2011, 10:35:28
les filtres UV-IR pour M8 viennent en direct du Japon...peut être d'origine Hoya...mais rien de sur

Marumi, d'après ce que j'ai lu...

JCR

#12
Juillet 11, 2011, 10:50:48
J'ai trouvé un Zeiss Planar 50/2 ici   http://www.dpm-images.info/home?page=shop.browse&category_id=32

Dominique

#13
Juillet 11, 2011, 12:21:50 Dernière édition: Juillet 11, 2011, 12:27:52 par Dominique
Citation de: kerbouta le Juillet 09, 2011, 10:35:28
vous avez un indice..?

les filtres UV-IR pour M8 viennent en direct du Japon...peut être d'origine Hoya...mais rien de sur

Ben oui: c'est marqué "Germany" sur mes IR, pas "Japan" et sur la boite: "Made in Germany" ::)
Let's go !

hnrh2

#14
Juillet 11, 2011, 14:18:15
Citation de: kerbouta le Juillet 09, 2011, 10:35:28
vous avez un indice..?

Pour du verre ca doit etre environ 1,4.

kerbouta

#15
Juillet 11, 2011, 15:11:01
pourquoi alors ,  le Japon est donné en renseignement comme pays de manufacture sur un bordereau de dédouanement issu de Leica Allemagne pour des filtres estampillés made in germany..?  ???

mgr

#16
Juillet 11, 2011, 15:12:52
Citation de: kerbouta le Juillet 11, 2011, 15:11:01
pourquoi alors ,  le Japon est donné en renseignement comme pays de manufacture sur un bordereau de dédouanement issu de Leica Allemagne pour des filtres estampillés made in germany..?  ???
il est possible que le filtre soit emballé en Allemagne ! Ce qui peut donner droit à un made in germany...
XT4;NikonF2A;GRIII;GRIIIx;Etc.

Dominique

#17
Juillet 11, 2011, 17:55:17
Citation de: kerbouta le Juillet 11, 2011, 15:11:01
pourquoi alors ,  le Japon est donné en renseignement comme pays de manufacture sur un bordereau de dédouanement issu de Leica Allemagne pour des filtres estampillés made in germany..?  ???

Oui, pourquoi ?

Une explication: certains filtres seraient fabriqués au Japon ?

Les miens (39 UV/IR) sont bel et bien "Made in Germany". Je peux prouver en faisant une photo.

Pourriez-vous montrer une copie du bordereau de douane ?
Let's go !

kerbouta

#18
Juillet 11, 2011, 18:34:02
bien sur et aussi les filtres livrés estampillés "made in germany" dans leur boîte tout aussi germaine...
(Du temps de mes jeunes années il y avait certains lieux publics sur lesquels était marqué Dubonnet...)

Dominique

#19
Juillet 11, 2011, 20:37:24
Voici la photo.

Dans les forums (autres que celui-ci... ::)) on lit que les filtres viennent de chez B+W (donc: Schneider)
Let's go !

mgr

#20
Juillet 11, 2011, 22:06:58
Citation de: Dominique le Juillet 11, 2011, 20:37:24
Voici la photo.

Dans les forums (autres que celui-ci... ::)) on lit que les filtres viennent de chez B+W (donc: Schneider)
et Schneider fabrique ou fait fabriquer où ?!
XT4;NikonF2A;GRIII;GRIIIx;Etc.

Mistral75

#21
Juillet 12, 2011, 08:51:08
Citation de: mgr le Juillet 11, 2011, 22:06:58
et Schneider fabrique ou fait fabriquer où ?!

Le siège de Jos. Schneider Optische Werke GmbH est à Bad Kreuznach en Allemagne, dans l'état de Rhénanie-Palatinat. A la grande époque, tous les produits fabriqués par Schneider sortaient de là. Aujourd'hui la société a des filiales aux États-Unis, en Corée du Sud, à Hong Kong et à Shenzhen.

Dominique

#22
Juillet 12, 2011, 09:46:44 Dernière édition: Juillet 12, 2011, 09:57:21 par Dominique
Les filtres B+W sont fabriqués à Bad Kreuznach:
https://www.schneideroptics.com/ecommerce/catalogsubcategorydisplay.aspx?cid=57

In Bad Kreuznach, the most modern fabrication machines produce highly precise filters in an impressive variety of types and diameters.
Kerbouta, j'attends la photo de ton bordereau de dédouanement... 8)
Let's go !

kerbouta

#23
Juillet 12, 2011, 10:03:24
... ;D

MarcF44

#24
Juillet 12, 2011, 10:06:26
Citation de: kerbouta le Juillet 12, 2011, 10:03:24
... ;D
Je ne suis pas surpris  ;) Je crois même que certaines partie des optiques Leica (certaines lentilles asphériques) sont sous traitées...peut être au Japon d'ailleurs.
Qui veut mon HC120 Macro ?

kerbouta

#25
Juillet 12, 2011, 10:11:47
tout à fait...tout comme l'achat de blocs de verre spécifique viennent aussi des verriers Nippon...

(cela m'a quand même surpris...en Allemegne il y a quand même Shneider, Héliopan et Rodenstock...)

fiatlux

#26
Juillet 12, 2011, 10:16:58
Il ne serait pas surprenant que Leica ait sous-traité la production des filtres UV/IR à divers fabricants au cours du temps. À la sortie du M8, ça a du être la panique et ils ont du parer au plus pressé.

Perso, j'ai un UV/IR Leica, un Marumi et quelques B+W, et je ne note aucune différence pratique. Par contre je me souviens de tests de Sean Reid qui montraient que les dérives cyan des filtres B+W étaient généralement mieux corrigées par le M8 que celles des filtres Leica!

Dominique

#27
Juillet 12, 2011, 10:55:10
Citation de: kerbouta le Juillet 12, 2011, 10:03:24
... ;D

Une facture pro forma pour... deux filtres.... ;D ;D ;D ;D

Déjà, ce n'est pas un bordereau de douane puisqu'il n'y a pas de douane entre France et Allemagne. Ensuite, c'est du bidon de chez bidon puisque c'est pro forma.

Encore, encore ;D ;D ;D
Let's go !

kerbouta

#28
Juillet 12, 2011, 11:21:34
je m'y attendais à celle là... ;D

Pour ce qui est du "bidon" vous devriez envoyer un mail à Mr Jens Korzer de chez Leica pour lui faire part de votre réflexion...
aller une dernière...le Fedex Visa Manifest report de l'envoi...où le pays de fabrication renseigné est tjs le JP et la valeur en douade déclarée de 100€, tout comme d'ailleurs sur le document précédent...
mais pour cela il aurait fallu prendre le temps de lire plutôt que de se jeter sur les smileys... ;D ;D ;D

Dominique

#29
Juillet 12, 2011, 14:17:24
CitationPour ce qui est du "bidon" vous devriez envoyer un mail à Mr Jens Korzer de chez Leica pour lui faire part de votre réflexion...

Si vous aviez son mail....parce que il y a un gros problème: l'acheteur achète des filtres "Made in germany" (le B-Nummer est le même que sur ma boite photographiée) en passant par un transporteur ; il paye en euros sans payer de droits de douane puisque ceux-ci sont supposés avoir été payés par Leica Solms (incoterm : DDP selon la facture pro forma). Il y a un gros pb qui, heureusement ne porte que sur 2 filtres ;D. Imaginez que cela porte sur une facture importante. Cela voudrait dire que des produits "made in Germany" ont été importés du Japon en supportant indûment des droits de douane qui gonflent la facture... ::)

Il y aurait une explication : Leica ferait venir du Japon des filtres "made in germany" en stock parce qu'il y aurait pénurie en Allemagne.
Let's go !

Dominique

#30
Juillet 12, 2011, 14:29:38
Citation de: kerbouta le Juillet 12, 2011, 10:11:47
tout à fait...tout comme l'achat de blocs de verre spécifique viennent aussi des verriers Nippon...

(cela m'a quand même surpris...en Allemegne il y a quand même Shneider, Héliopan et Rodenstock...)

"""""""

Les fondeurs de blocs de verre pour l'optique se comptent sur les doigts d'une main: Ohara et Hoya au Japon, Corning aux USA et Schott en Allemagne. De fait, tous ces groupes sont mondialisés et l'origine nationale du Siège ne veut plus rien dire.

Schneider, Rodenstock et Zeiss (Héliopan pour les filtres), ou Leica, ne sont pas des verriers. Ils achètent les blocs de verre et les utilisent pour en faire des lentilles. Leica achète chez l'un ou l'autre.
Let's go !

benito

#31
Juillet 12, 2011, 14:30:13
Citation de: fiatlux le Juillet 12, 2011, 10:16:58
Il ne serait pas surprenant que Leica ait sous-traité la production des filtres UV/IR à divers fabricants au cours du temps. À la sortie du M8, ça a du être la panique et ils ont du parer au plus pressé.

Perso, j'ai un UV/IR Leica, un Marumi et quelques B+W, et je ne note aucune différence pratique. Par contre je me souviens de tests de Sean Reid qui montraient que les dérives cyan des filtres B+W étaient généralement mieux corrigées par le M8 que celles des filtres Leica!

je pense aussi que Leica a du parrer au plus préssé et a fait appel à plusieurs fourniseurs au début des ventes du M8  , les miens ( achat 2010 : germany)

benito

#32
Juillet 12, 2011, 14:32:14
Citation de: Dominique le Juillet 12, 2011, 14:29:38
"""""""

Les fondeurs de blocs de verre pour l'optique se comptent sur les doigts d'une main: Ohara et Hoya au Japon, Corning aux USA et Schott en Allemagne. De fait, tous ces groupes sont mondialisés et l'origine nationale du Siège ne veut plus rien dire.

Schneider, Rodenstock et Zeiss (Héliopan pour les filtres), ou Leica, ne sont pas des verriers. Ils achètent les blocs de verre et les utilisent pour en faire des lentilles. Leica achète chez l'un ou l'autre.

il fut un temps où Leica (Leitz)  fondait aussi une partie de ses verres , mais a ensuite vendu ( là je dit celà de mémoire) à Schott (filiale de ZEISS) ses formules de verres

kerbouta

#33
Juillet 12, 2011, 14:39:05
mais là , en l'occurrence ce sont ceux reçus à titre gracieux de la part de Leica pour utilisation avec un M8-2 dont la demande, portant sur deux filtres UV-Ir en E39, à été émise en  juin 2011...
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