un bon reflex sans se ruiner?!...

[florico]

Bonjour,
Je voudrais acheter un bon reflex sans me ruiner.
J'ai donc regardé le canon 500D 18-135 (à 680 euros sur cdiscount... une affaire non?!).
Cependant après avoir eu entre les mains le nikon D90, je me demandais si je ne risquais pas de me trouver vite limitée et déçue pas le boitier canon.
Avez vous un avis sur ce canon ou bien un autre bon boitier intéressant rapport qualité/prix?

[Fab35]

Bonjour,
Je voudrais acheter un bon reflex sans me ruiner.
J'ai donc regardé le canon 500D 18-135 (à 680 euros sur cdiscount... une affaire non?!).
Cependant après avoir eu entre les mains le nikon D90, je me demandais si je ne risquais pas de me trouver vite limitée et déçue pas le boitier canon.
Avez vous un avis sur ce canon ou bien un autre bon boitier intéressant rapport qualité/prix?

Aujourd'hui on peut dire qu'il n'y a plus de mauvais boitier sur le marché, il n'y a que des boitiers éventuellement mal utilisés et/ou mal adaptés à l'usage qu'on en fait.

Comme tu n'as pas décrit ce que tu comptais faire comme photos avec ce matériel, on va dire qu'il est bon par défaut ! 

Tu as pris le D90 en mains et photographié avec ? Fais au moins la même chose avec le 500D pour comparer.

Le D90 est déjà "ancien", comme le 500D d'ailleurs, mais ils ne sont pas directement concurrents je pense, le D90 est dans une gamme un peu au-dessus.

[TomZeCat]

Premier conseil: prendre en main le boîtier, voir sa tenue en mains, la poignée, le viseur, le poids, l'ergonomie... Canon a remporté chez moi haut la main sur ces points par exemple.
Étant débutant, c'est souvent le photographe qui est le facteur limitatif de la chaîne.
Je privilégie les objectifs lumineux tel que le Tamron 17-50 f/2.8 de base pour l'un des moins cher mais chacun fait ce qu'il veut

[florico]

Alors j'ai déjà prix des photos avec le D90. Je le trouve génial, mais un peu compliqué d'utilisation et surtout la vidéo est limitée. J'ai pris le 500D en main. Il me semble intéressant mais impossible de prendre des photos avec (ils enlèvent de plus en plus les batteries dans les magasins!...)
Est-il vraiment en dessous du D90?
Et surtout pour ce prix là n'est ce pas vraiment une affaire?

D'autre part, je pars un an au Québec. Savez-vous s'il est vraiment plus avantageux d'attendre d'être là bas pour acheter un reflex?

Merci pour vos conseils!

[Jc.]

Je ne connais pas le Canon, mais avec le D90 tu peux commencer "néophyte complet" en le mettant sur le mode vert et évoluer jusqu'à devenir un excellent photographe.
Cet appareil est vraiment ce qui se fait de mieux pour un débutant complet qui veut comprendre, apprendre, ...
Après, si tu ne veux que prendre des photos pour montrer à tes relations sans te casser la tête ou faire des vidéos, restes sur un compact. Il n'y a absolument rien de "honteux" à ça. Chacun son utilisation et elles ont toutes leurs raisons d'exister.
Pour acheter au Québec, si tu y part réellement 12 mois achètes là bas. Les prix sont meilleurs et tu y auras une garantie, que tu n'auras plus de retour...
Mon fils y a acheté un Mac. ~ 200€ moins cher. Depuis il est revenu et il n'a plus de garantie, mais il est content, tout va bien.

[Fab35]

Un 500D+18-135 n'est pas une mauvaise affaire puisque l'objo seul vaut 300€, ça fait le 500D à 380€, ce qui reste un bon prix pour un reflex qui te fournira d'excellentes images.
Côté video il est limité aussi en full HD car la cadence est de seulement 20fps... Il fait du 720p à 30fps par contre.

Le D90, sauf erreur, se trouve à beaucoup plus cher que ça, non (plus de 600€ nu) ?
Quel tarif et avec quel zoom as-tu vu le D90 ?
Pour ce qui est de l'achat à l'étranger, hum, question toujours délicate, car peut-être vas-tu trouver un bon tarif au Quebec, mais la garantie risque de se limiter au seul continent américain. Bon, comme tu pars 1 an là-bas, c'est pas très embêtant en soi, la garantie constructeur étant aussi d'1 an.
A toi de voir...

Je ne connais pas le Canon, mais avec le D90 tu peux commencer "néophyte complet" en le mettant sur le mode vert et évoluer jusqu'à devenir un excellent photographe.
Cet appareil est vraiment ce qui se fait de mieux pour un débutant complet qui veut comprendre, apprendre, ...
Après, si tu ne veux que prendre des photos pour montrer à tes relations sans te casser la tête ou faire des vidéos, restes sur un compact. Il n'y a absolument rien de "honteux" à ça. Chacun son utilisation et elles ont toutes leurs raisons d'exister.
Pour acheter au Québec, si tu y part réellement 12 mois achètes là bas. Les prix sont meilleurs et tu y auras une garantie, que tu n'auras plus de retour...
Mon fils y a acheté un Mac. ~ 200€ moins cher. Depuis il est revenu et il n'a plus de garantie, mais il est content, tout va bien.

Tiens, JC ! Comme on se retrouve ! 

Et tiens, pour te contrarier, comme peux-tu dire que le D90 est le meilleur si tu ne connais pas les autres ? 

[Nikojorj]

Aujourd'hui on peut dire qu'il n'y a plus de mauvais boitier sur le marché, il n'y a que des boitiers éventuellement mal utilisés et/ou mal adaptés à l'usage qu'on en fait.

Tout est dit!
Et comme dit SCSI, il peut y avoir mieux ailleurs, mais si ça se trouve c'est moins cher...

[Jc.]

Fab... 

Sans déc' je dis que le D90 est (à mon avis, pour que tu comprennes bien  ) le meilleur. Pour moi les Canons sont inutilisables, je l'ai déjà dit ailleurs
Mais je ne donne que mon avis, je ne cherche pas à convaincre   Je rajouterais qu'on n'est pas à 100€ prés (je ne connais pas les tarifs) car souvent en ergotant (si on n'y est pas obligé) on re perd plus tard ce qu'on a gagné...

Pour la garantie on est d'accord.

[TomZeCat]

Et tiens, pour te contrarier, comme peux-tu dire que le D90 est le meilleur si tu ne connais pas les autres ? 

J'ai lu quelque part sur un forum que le D90 avait même un capteur supérieur au D300s... Bon... OK... Il parait de toute façon que le D7000 est aussi supérieur à ce pauvre D300s et je me rappelle même que certains allaient chatouiller le D700 avec ce D7000 !

Pour en revenir au sujet, je ne connais que les prix européens mais le continent nord américain a la réputation d'avoir des prix inférieurs que le vieux continent. Je dis nord américain car je reviens du Venezuela et un simple D7000 nu est à 2000 euros !
Sinon pour conseiller vraiment un boitier et des objectifs car c'est sur ces points qu'il faudrait aider l'initiateur de ce fil serait de savoir pour quels types de photos (paysage, portrait, animalier, sport...)

[florico]

En fait j'aime bien la polyvalence (donc pouvoir tout prendre en toutes circonstances: portraits, paysages....).
c'est pourquoi je m'intéresse à l'objectif 18-105 du D90 ou 18-135 du 500D.

[william44290]

Dans le fond il me semble qu'il est difficile de mettre un oeil dans un reflex sans y perdre un bras.

[Jc.]

Sans blague, j'ai eu l'occasion d'essayer D90 & D700. Le D90 est excellent pour commencer, et même pour durer. Longtemps.
Pour l'objectif, ben on a les envies classiques : paysage et portrait. Donc 16-85, 18-105, 18-200 ou 18-135 Canon... le choix ne manque pas.

[florico]

Donc selon vous ça vaut le coup de mettre 100 euros de plus pour avoir le D90?...
Le 550 D égale-t-il d'avantage le D90?

l'avantage que j'avais sur le canon est que je dispose d'objectifs argentiques que je pourrais adapter sur l'appareil, et qu'il est un peu plus léger et petit que le nikon...

Donc concrètement, pensez-vous que je me trouverais plus rapidement limitée avec le canon (500 ou 550D) qu'avec le Nikon?

[TomZeCat]

Venir a bout du 500D ou du 550D dépend de ton niveau.
En étant expert, on peut prendre plus cher et plus vivace comme le 7D ou le D300s...
Sinon la prise en mains ?  As tu tenté de voir le plus plaisant ?

[Fab35]

Donc selon vous ça vaut le coup de mettre 100 euros de plus pour avoir le D90?...
Le 550 D égale-t-il d'avantage le D90?

l'avantage que j'avais sur le canon est que je dispose d'objectifs argentiques que je pourrais adapter sur l'appareil, et qu'il est un peu plus léger et petit que le nikon...

Donc concrètement, pensez-vous que je me trouverais plus rapidement limitée avec le canon (500 ou 550D) qu'avec le Nikon?

Je ne parviens pas à trouver de D90 à moins de 600€ nu sur le net, donc on semble toujours à au moins 200€ au-dessus du 500D de ton offre kit de départ.

Le D90, que j'ai essayé et trouvé réactif et agréable, est assurément un bon choix en soi. Depuis sa sortie, d'autres offres sont à considérer éventuellement.

Le 500D a pour grosse différence avec le 550D son capteur 15Mpix vs 18Mpix (celui des 7D, 60D et 600D aujourd'hui) et des possibilités video remaniées. Je crois que l'écran LCD du 550D est aussi meilleur. Le reste est plus anecdotique. Le 550D est d'un très bon rapport prestation/prix. Le 600D est comparativement trop cher.
Quant à concurrencer directement le D90 avec 550D, non, pas vraiment à 100%, on était encore dans le décalage léger entre Canon et Nikon. Il y a toujours des petits trucs en + ou en - quand on compare les 2 marques. La différence de tarif est aussi là pour établir une hiérarchie, c'est finalement cohérent.

Aujourd'hui, Canon et Nikon s'attaquent de plus en plus de front, avec par ex 600D vs D5100, 7D vs D300s. Ces APN sont directement comparables.

Pour finir, quels objos "argentiques" possèdes-tu ? Ils ne sont peut-être plus tout à fait adaptés au numérique, ce qui peut limiter l'impact sur ton choix de marque.

De toute façon, tu ne feras pas d'erreur, quel que soit ton choix, c'est déjà rassurant, non ? 

[Titouvol]

Pour moi les Canons sont inutilisables

J'adore ! 
Ca c'est super objectif comme remarque ... !!!
Et tous les gens qui les utilisent le font par erreur
MDR !

Disons que le D90 n'est pas comparable directement au 500D, car ils sont d'une gamme differente.
Le D90 etait comparable au 50D, c'est a dire a la gamme du dessus.
D'ou certainement le fait que tu le trouves plus compliqué et moins intuitif que le 500D, car il etait destiné a des personnes ayant deja de bonnes connaissances en photo.

Alors comme toujours, ca n'est pas parce que ce n'est pas un boitier d'entrée de gamme qu'on ne peut pas debuter avec, ce sera juste un peu plus long et un peu plus difficile. Mais si tu es patient et methodique, il n'y a pas de raison que ca ne le fasse pas.

Perso je suis d'accord pour dire qu'il n'y a pas de mauvais boitier, donc n'importe lequel fera l'affaire.
Le probleme quand on debute, c'est de savoir ce que l'on va faire avec (oui des photos, ca d'accord, mais encore) ...
Car chaque gamme a ses avantages ... qui peuvent devenir des inconveniants suivant ce que l'on souhaite faire et suivant son niveau :

Les boitiers pro ont un AF de course ... mais qu'il faut parametrer pour en tirer le meilleur ... et c'est pas toujours evident.
Avec un mauvais parametrage, le taux de dechet peut vite devenir important !
Les boitiers pro sont lourds et encombrant ... c'est bien pour l'equilibre avec des objectifs consequents (genre zoom a 2.8, ou longues focales), mais pas forcement avec un 18-55 / 3.5-5.6 !!!
Les boitiers entrée de gamme sont pleins de programmes auto, qui permettent a un debutant de sortir des photos sans bien comprendre les differences de parametres que cela implique ... le temps de maitriser lesdits parametres et de passer en mode classiques (P-Tv-Av-M).

Reste apres le cote optique ... tous les objectifs n'ont pas leur equivalent dans toutes les marques ... donc il peut etre interressant de regarder ce qui t'interresses ... peut etre que cela t'aidera dans ton choix !

Stef.

[Jojo12]

Bonsoir,

je résumerais en disant que le Canon est plus fait pour du paysage , capteur plus récent avec de possibles recadrage

Mais le 2 ne sont pas dans la même gamme ...(d'origine le Nikon est vendu plus cher)

le Nikon est meilleur en visée (pentaprisme) et en AutoFocus  (Nbr de collimateurs et sensibilité) , donc en reportage (sujets en mouvement)

Le capteur du D90 est quand même d'une génération plus ancienne , mais très bon au demeurant
Le D90 étant en fin de vie , il ne doit pas être acheté cher , en neuf ......
Les 12.5 Mpixels du capteur suffisent largement j'usqu'au A3+ (et même au A2)
Moins de pixels veut souvent dire meilleur en hauts isos ...........

Le choix se fait aussi sur la tenue du boitier : suivant la grosseur des doigts ou la taille des mains un va mieux que l'autre

Perso j'ai du Nikon pour les fonctions directes par le "trèfle" (bien commodes : un bouton , une fonction) mais ce sont des boitiers plus haut de gamme ...................

Les 2 marques sont difficiles a comparer car , hormis dans le haut de gamme, les types de boitiers se "croisent" en technologie ........

[Reflexnumerick]

en ce moment faut fouiller dans les hypers. tu trouves des D90 à 520€ (un pote vient d'en acheter un...) et tu peux trouver des 550D pas trop cher aussi (- de 500 €)....

la gamme optique chez Canon est moins chère, les nikonistes (je suis équipé en Nikon) diront non, mais bon depuis le temps que je regarde, je constate que pour mes besoins c'est moins cher et on trouve  + d'occases abordables en prix ! 

[jmd2]

mais au fait, quelles photos veux-tu faire ?

[Jc.]

Titouvol, je n'ai pas l'habitude de parler pour les autres mais j'ai horreur qu'on le fasse pour moi. Alors tu es gentil, tu relis et tu réfléchis. si si essaies, tu verras, ça marche ! 

Allez je t'aide et je répète : pour moi les Canons sont inutilisables. Pour toi je n'en sais rien et je m'en fous, tu sembles assez grand pour le dire. Capice ? 

Philand, adepte du Reader Digest ?    Je te remercie de me parer du titre de "spécialiste" mais si j'en avais besoin, je te rassure, je ne ferais pas fait appel à tes services, tu oublies la moitié des phrases...

Pour t'aider je vais faire simple. Il y a 2 manières d'avoir raison : le démontrer avec des arguments ou des opinions sensées, ou (essayer de) démolir les arguments des autres.
Plus compliqué (pour toi) : avoir des arguments sensés est une manière beaucoup plus convaincante et accessoirement plus intelligente, mais plus difficile évidemment, comme la peinture à l'huile d'ailleurs.

C'est bon ? besoin d'un dico ou tu t'en sortiras seul ? 


Ha au fait : je suis motard.

[Zippopotamme]

Si tu ne veut pas parler pour les autres, dans ces cas la, tu dis "je trouve les canon inutilisables" pas "canon c'est inutilisable", ca change tout
ps : je ne suis si canon ni nikon donc je m'en tape un peu

[Jc.]

  Encore un ! tu as lu avant de répondre ?
Pas possible, doit y avoir un nid ... 

[Fab35]

Encore un ! tu as lu avant de répondre ?
Pas possible, doit y avoir un nid ... 

C'est parce que tu t'exprimes mal ! 
Tu écris "pour moi les Canons sont inutilisables", donc on comprend : "pour moi, VIRGULE, les Canon sont inutilisables", dans le sens "pour moi" = "je pense que".

Or si j'ai bien compris, tu souhaites qu'on t'autorise à dire que dans le cadre de TA pratique, tu considères les boitiers Canon comme inutilisables.
Il est content avec ça le monsieur ? 

Bon, n'empêche que t'es pas doué quand même, un Canon c'est enfantin à utiliser justement !

Allez, t'es pardonné, tu as montré ta bonne volonté de progresser en partant de la base, en achetant un S95 ! 

[Nikojorj]

Prends le moins cher!    Tous les reflex sont bons!  Mais il y a beaucoup de mauvais photographes qui les emploient!

C'est effectivement bien résumé!

[Jc.]

Fab    Merci.

Je réitère donc : Pour moi les Canons sont inutilisables. Et en plus je ne demande la permission à personne pour le dire 

Je vais ré-expliquer parce que je vois que ça à l'air trop difficile à comprendre pour qques uns : Je n'arrive pas à faire fonctionner correctement un reflex Canon. Donc, pour moi les Canons sont inutilisables.

Heu c'est bon là ?

Et pour les ceusses qui me croient obtu (et qui feraient mieux de chercher la poutre) je précise que je n'ai rien à faire des marques et que j'ai effectivement un compact ... Canon !

J'ai même dit sur un autre fil que la qualité d'image Canon me parraissait meilleure. Mais là je ne suis sur de rien car je compare soit un S95 avec un D80 (pas la même génération ni le même matériel) soit un reflex Canon et le D80, et là le post traitement de ce que j'ai vu rentre en jeu.
J'ai par exemple 4 photos en expo en ce moment faites avec un 18~200 mm, objectif réputé moyen, et tirées avec une... Canon 

Pour en revenir à la réponse à la question posée, je pense qu'un D90 et un 18-200 -même plus chers- permettront de plus progresser et d'aller plus loin dans sa pratique qu'un Canon d'entrée de gamme.
C'est dans ce sens que je dis que 100€ de plus aujourd'hui (à l'achat) se retrouveront  largement plus tard.
Par ailleurs je persiste à penser que plutôt que de prendre un reflex d'entrée de gamme dans n'importe quelle marque il vaut mieux acheter un bon compact comme le S95 par exemple.

Je sais, je suis iconoclaste