caractères bizarres dans la partie informations de mes photos (pavés)

Démarré par preface, Juillet 12, 2011, 14:36:10

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preface

Juillet 12, 2011, 14:36:10
je fais les légendes et mots clés avec lightroom 3, quand j'ouvre les fichiers dans photoshop je me retrouve avec des caractères bizarres dans la plages informations style (pavés) le mot est (pavés)...
un petit truc à modifier...?

je suis sous pc windows Xp

merci pour votre aide...;-)

Verso92

#1
Juillet 12, 2011, 14:48:41
En règle générale, il vaut mieux ne pas utiliser les caractères accentués si on ne veut pas d'ennuis...

patrickj

#2
Juillet 12, 2011, 15:06:57
Drôle de recommandation !!!
Personnellement, je n'accepterais pas de ne pas avoir les commentaires de mes photos, ou les noms des personnes, écrits sans accent.

En faisant une recherche rapide sur Google, il semblerait que le problème soit apparu depuis la version 3.4 de Lightroom. Moi, je ne l'utilise pas ;-)

Faire une recherche google sur "Lightroom UTF8" apportera sans doute des réponses.
(UTF8 est l'encodage de caractères qui permet de gérer sans problème les accents et autres caractères spéciaux)

preface

#3
Juillet 12, 2011, 15:11:55
merci beaucoup patrickj...je vais aller voir...;-)

Verso92

#4
Juillet 12, 2011, 15:25:20 Dernière édition: Juillet 12, 2011, 15:32:25 par Verso92
Citation de: patrickj le Juillet 12, 2011, 15:06:57
Drôle de recommandation !!!
Personnellement, je n'accepterais pas de ne pas avoir les commentaires de mes photos, ou les noms des personnes, écrits sans accent.

Une vieille habitude issue de mes débuts en informatique, et qui m'a évité bien des déconvenues...
(essaie donc de poster sur le forum, en pièce jointe, une photo nommée "épervier.jpg", qu'on rigole...  ;-)

preface

#5
Juillet 12, 2011, 15:29:59
bon; suis allé voir...çà m'a l'air, comme souvent quant on y comprend rien en informatique, super compliqué...
ce qui m'énerve c'est qu'avant la mise à jour de lightroom 2 vers lightroom3 çà marchait trés bien...;-)

patrickj

#6
Juillet 12, 2011, 15:34:15
Je suis aussi un ancien de l'informatique, avec 27 ans de métier...
Mes débuts, c'était avec des cartes perforées, on se souciait peu des accents ;-)

Autant je suis d'accord pour éviter les accents dans des noms de fichier, autant je ne l'accepte pas pour des champs utilisateurs.

Pour mon site Internet, dont les photos et les textes sont générés à partir de mon logiciel d'indexation, les minuscules accentuées fonctionnent sans problème (au moment des tests, je me suis même amusé à y mettre des caractères chinois). Un exemple ici :
http://www.jollain.com/lpo

Verso92

#7
Juillet 12, 2011, 15:40:13
Citation de: patrickj le Juillet 12, 2011, 15:34:15
Autant je suis d'accord pour éviter les accents dans des noms de fichier [...]

Ah bon... pourquoi ça ?

;-)

patrickj

#8
Juillet 12, 2011, 16:04:05
Citation de: Verso92 le Juillet 12, 2011, 15:40:13
Ah bon... pourquoi ça ?

;-)

Parce que certains systèmes d'exploitation ne le supportent pas bien (ou pas du tout), tout simplement. Et je considère qu'un nom de fichier est plus une information technique qu'une information utilisateur.
Le nom du fichier figure sur mon site pour servir de référence unique à une photo (associé à la date), pour éviter les messages du genre "Pourrais-tu me faire un tirage de la photo avec l'oiseau qui s'envole ?".  ;)

GTortue

#9
Juillet 12, 2011, 16:14:12
règle simple pour les noms de répertoires, de fichiers et tout identificateur utilisable sur internet: caractères entre 'A' et 'Z', entre 'a' et 'z', chiffres entre '0' et '9'; un identificateur doit commencer par un caractère; surtout pas d'espace.

avec cette règle, portabilité totale.

midia

#10
Juillet 12, 2011, 17:54:50
Citation de: patrickj le Juillet 12, 2011, 16:04:05
Parce que certains systèmes d'exploitation ne le supportent pas bien (ou pas du tout), tout simplement.

Et aussi car les développeurs anglo-saxons n'utilisant pas des accents dans leur vie courante on peut avoir des surprises sur leur applications.  ;D

J'en ai fait l'expérience cette semaine avec un logiciel 3D que j'utilisais jusque là sans problème... Jusqu'au moment où j'ai lancé, dans ce logiciel, un script Python qui a crashé le soft 3D.

Utilisant un disque SSD 120 GO pour l'OS j'ai peu de place pour y caser tous mes softs et j'en ai installé certains sur un autre disque dans un répertoire "Applications installées".

Après avoir galéré et identifié que c'était le caractère accentué qui plantait Python j'ai réinstallé le soft ailleurs et ça fonctionne nickel depuis.  :D

preface

#11
Juillet 12, 2011, 21:10:02
en fait j'ai fais des tests...le problème survient quand j'éxporte la photo de lightroom vers photoshop dont j'ai une ancienne version "PS"...
une solution...?

hnrh2

#12
Juillet 12, 2011, 23:49:41
Citation de: GTortue le Juillet 12, 2011, 16:14:12
règle simple pour les noms de répertoires, de fichiers et tout identificateur utilisable sur internet: caractères entre 'A' et 'Z', entre 'a' et 'z', chiffres entre '0' et '9'; un identificateur doit commencer par un caractère; surtout pas d'espace.
Le tiret bas est à ce titre amusant: il est accepté volontiers par les unix. Mais pas dans les noms de domaines(*) selon le w3c (je crois). Toujours est-il que le défunt club-internet m'avait attribue un nom de domaine avec tiret bas. Ca marchait de chez moi (FAI club internet) mais pas de mon travail (FAI académique).

  A part ca, pour repondre a la question initiale: il doit falloir régler les "paramètres d'encodage des donnée iptc" soit dans lightroom sois dans Photoshop. Idéalement tout mettre en utf-8 qui semble être voué à devenir la norme. Je n'ai pas lightroom  et mon photoshop est la version 7... Mais graphicconverter sur mac propose d'exporter le texte iptc en mac-os roman, windows (qui doit etre latin-1) ou utf-8 (le plus generique).

(*) mais w3c accepte bien dans les noms de fichiers:
www.chass_image.fr/toto.html n'est pas acceptable pour le w3c
par contre
www.chassimage.fr/to_to.html l'est.

preface

#13
Juillet 13, 2011, 08:34:32
pourrais tu me dire comment régler les "paramètres d'encodage des donnée iptc"...
je ne le trouve ni dans lightroom, ni dans photoshop...;-)

hnrh2

#14
Juillet 13, 2011, 11:18:03
Citation de: preface le Juillet 13, 2011, 08:34:32
pourrais tu me dire comment régler les "paramètres d'encodage des donnée iptc"...
je ne le trouve ni dans lightroom, ni dans photoshop...;-)

Manifestement il n'y a pas moyen.Un des deux écrit  les caractères
accentués  en <<windows-xp>> et l'autre en utf-8. Il y a un fil ici dans la section  lightroom/photoshop
vers  mai 2011.  Comme dit par Verso, les caractères accentués sont assez mal gérés par les divers systèmes,
mais ca devrait aller de mieux en mieux.  Un jour...

preface

#15
Juillet 13, 2011, 11:31:16
pourtant çà marchait trés bien avec lightroom 2...donc ça ne va pas en s'améliorant...;-)

gerarto

#16
Juillet 13, 2011, 11:44:28
Si nos amis américains avaient des caractères accentués, ce problème serait réglé depuis belle lurette...  ;) ???

hnrh2

#17
Juillet 13, 2011, 12:37:51
Citation de: preface le Juillet 13, 2011, 11:31:16
pourtant çà marchait trés bien avec lightroom 2...donc ça ne va pas en s'améliorant...;-)

Donc c'est probablement Photoshop qui lit en windows xp ce que LR ecrit en utf-8.
Enfin j'espere que c'est dans ce sens que ca va...

preface

#18
Juillet 13, 2011, 14:21:30
et je fais quoi alors...?  :-\

hnrh2

#19
Juillet 13, 2011, 14:53:21
Citation de: preface le Juillet 13, 2011, 14:21:30
et je fais quoi alors...?  :-\

Tu considères que l'affichage de PS est nul et non avenu. Desole, mais je n'ai pas mieux.

Titouvol

#20
Juillet 13, 2011, 22:57:50
CitationDrôle de recommandation !!!
Personnellement, je n'accepterais pas de ne pas avoir les commentaires de mes photos, ou les noms des personnes, écrits sans accent.

Qu'est ce que je peux m'en fiche des accents ... !!!
J'ai plein d'utilisateurs qui sont comme toi ... et que je laisse se debrouiller quand ils ont des problemes ... ils ne veulent pas faire l'effort de ne pas mettre d'accents ou d'espace ? alors ils en assument les consequences ...
Les accents ne concernent pas la plus grande majorité du monde internet ... alors meme avec de la patience, je ne suis pas certain que ce soit parfait un jour de ce cote la !

Perso je reste adepte du :

CitationEn règle générale, il vaut mieux ne pas utiliser les caractères accentués si on ne veut pas d'ennuis...

Tout comme je ne met pas d'espaces ... et je n'ai jamais eu aucun problemes !

Stef.

patrickj

#21
Juillet 14, 2011, 08:06:10
Citation de: Titouvol le Juillet 13, 2011, 22:57:50
Qu'est ce que je peux m'en fiche des accents ... !!!
J'ai plein d'utilisateurs qui sont comme toi ... et que je laisse se debrouiller quand ils ont des problemes ... ils ne veulent pas faire l'effort de ne pas mettre d'accents ou d'espace ? alors ils en assument les consequences ...
Les accents ne concernent pas la plus grande majorité du monde internet ... alors meme avec de la patience, je ne suis pas certain que ce soit parfait un jour de ce cote la !

Perso je reste adepte du :

Tout comme je ne met pas d'espaces ... et je n'ai jamais eu aucun problemes !

Stef.

Jevaismettreenpratiquetarecommandation:plusd'accentsetplusd'espaces.C'estvraiquec'esttoutdesuitebeaucoupmieux!

jamix2

#22
Juillet 14, 2011, 09:12:27
Citation de: Titouvol le Juillet 13, 2011, 22:57:50
Qu'est ce que je peux m'en fiche des accents ... !!!
J'ai plein d'utilisateurs qui sont comme toi ... et que je laisse se debrouiller quand ils ont des problemes ... ils ne veulent pas faire l'effort de ne pas mettre d'accents ou d'espace ? alors ils en assument les consequences ...
Les accents ne concernent pas la plus grande majorité du monde internet ... alors meme avec de la patience, je ne suis pas certain que ce soit parfait un jour de ce cote la !
...
Très drôle : on dirait qu'à part le "monde internet" il n'existe rien.
Pour ma part, on me demande de légender lisiblement mes images et si je mets un accent aigu au lieu d'un accent grave on me fait la remarque...
Par bonheur la conversion LR3 vers CS se passe bien chez moi.

patrickj

#23
Juillet 14, 2011, 09:31:11
Citation de: jamix2 le Juillet 14, 2011, 09:12:27
Très drôle : on dirait qu'à part le "monde internet" il n'existe rien.

Oui, typiquement le genre de personne qui n'a pas compris que c'est la technique qui est au service des utilisateurs, et pas les utilisateurs qui doivent se plier aux contraintes techniques...

geargies

#24
Juillet 14, 2011, 11:39:58
Oui enfin ... Là tu as un conflit non seulement d'encodage mais de plateforme..  Le plus rapide: enlever l'accent  ;D ...

Titouvol

#25
Juillet 14, 2011, 20:38:38
CitationJevaismettreenpratique

Tres drole ... sur une seule et unique applicaiton tu ne prends pas trop de risques ...
Comme quoi il est facile de detourner les propos des gens en jouant a l'imbecile !!!

Citationon dirait qu'à part le "monde internet" il n'existe rien

Je n'ai pas dit ca du tout, juste que la majorité n'utilisent pas d'accents ... alors il faut aussi accepter qu'ils ne veulent pas s'embetter avec !

Citationon me demande de légender lisiblement mes images

Un titre comme "Chien-etendu-au-soleil" bien que sans accent et sans espace reste plutot propre non ?
Apres on tombe aussi sur des gens qui ne comprennent pas pourquoi ils n'arrivent plus a ouvrir leurs fichiers ...
Alors que c'est juste parce qu'avec leurs noms de repertoires et de fichiers a rallonge, ils ont depassé la longueur maxi !

Citationsi je mets un accent aigu au lieu d'un accent grave on me fait la remarque

Oui mais ca c'est different, c'est une faute ...
Autant tu peux justifier que pour eviter les problemes tu n'en mets pas, autant si tu en mets, il faut mettre les bons !
C'est toujours et encore de la pure logique ...

Citationla technique qui est au service des utilisateurs, et pas les utilisateurs qui doivent se plier aux contraintes techniques

Detrompe toi, je l'ai bien compris ... mais il ne faut pas etre borné non plus ... tant que la technique n'est pas sure, autant ne pas prendre de risques ! Apres chacun fait ce qu'il veut ... perso 0 probleme de ce cote la, et ca me va bien.

CitationLà tu as un conflit non seulement d'encodage mais de plateforme..  Le plus rapide: enlever l'accent

Exact ! Mais je crois que certains preferent avoir les accents ET les problemes !
Ca doit etre pour s'occuper ou pour pouvoir raler !
;-)

Stef.

jamix2

#26
Juillet 14, 2011, 21:53:02
Citation de: Titouvol le Juillet 14, 2011, 20:38:38
Un titre comme "Chien-etendu-au-soleil" bien que sans accent et sans espace reste plutot propre non ?
Apres on tombe aussi sur des gens qui ne comprennent pas pourquoi ils n'arrivent plus a ouvrir leurs fichiers ...
Alors que c'est juste parce qu'avec leurs noms de repertoires et de fichiers a rallonge, ils ont depassé la longueur maxi !
Non, "Chien-etendu-au-soleil" ça ne le fait pas parce que la légende est utilisée pour être lue sur une base de recherche et il s'agit de noms de plantes.
Et puis il est clair qu'on parle ici de champs IPTC et non de noms de répertoires ou de dossiers. Tu devrais appliquer à toi même ta propre sentence : "Comme quoi il est facile de detourner les propos des gens en jouant a l'imbecile !!!"

Titouvol

#27
Juillet 14, 2011, 22:13:28
Citationil s'agit de noms de plantes

C'est marrant, je n'en ai vu aucune mention nulle part, alors desole mais je ne pouvais pas deviner !

Citationon parle ici de champs IPTC

Dans ce cas, tu laisses tomber l'absence d'espace puisque de toute maniere les separateurs sont imposés.
Mais peut etre que tu vas me dire qu'ils t'imposent de mettre des points virgules mais que toi tu aurais prefere autre chose ...et qu'il faut que la technique s'adapte !!!
;D

Stef.

alainbl

#28
Juillet 14, 2011, 23:26:54
Au début de l'informatique en effet on avait que les majuscules, les chiffres et quelques caractères spéciaux (c'est il y a vraiment très longtemps), puis on a eu des  jeux de caractères étendus avec minuscules et lettres accentués (mais non universel, cela dépendait du pays et/ou de l'OS). Au vingt et unième siècle on va de plus en plus vers UTF8 qui est un codage international universel  tellement étendu que l'on peut coder  les caractères de toutes les langues. Mais on trouve encore des logiciels et des systèmes d'exploitation qui sont en retard.

Si on connait le codage des EXIF de fichiers JPG on peut les convertir dans un autre codage avec exiftools (on peut essentiellement tout faire avec exiftools).

C'est aussi possible avec PhotoMechanics, qui est un logiciel de gestions des EXIF pour les pros.
Enter autres possibilités

jamix2

#29
Juillet 14, 2011, 23:57:52
Citation de: Titouvol le Juillet 14, 2011, 22:13:28
C'est marrant, je n'en ai vu aucune mention nulle part, alors desole mais je ne pouvais pas deviner !
Que ce soit des noms de plantes, d'animaux, de lieu, de personnes, de pièces techniques, enfin toutes ces choses qui portent un nom permettant de les identifier, c'est pareil. La photographie c'est aussi un outil et les champs IPTC également.

patrickj

#30
Juillet 15, 2011, 09:46:35
Citation de: Titouvol le Juillet 14, 2011, 20:38:38
Tres drole ... sur une seule et unique applicaiton tu ne prends pas trop de risques ...
Comme quoi il est facile de detourner les propos des gens en jouant a l'imbecile !!!

Bon, on va un peu calmer le jeu...
Ce qui m'a fait bondir, c'est le caractère systématique de la recommandation.

Il y a des circonstances où je suis d'accord qu'il faut oublier les accents : par exemple, sur le serveur Web qui héberge mon site, il ne me viendrait pas à l'idée de créer un dossier avec un nom contenant des accents. Peut-être que ça marche, peut-être pas, mais en tout cas ça n'a pas beaucoup d'intérêt, donc pourquoi risquer des problèmes !

Par contre, quand il s'agit de légender mes photos, je suis pointilleux sur le respect de l'orthographe. S'il s'agit de noms de personnes, et qu'ils s'écrivent avec des accents ou des trémas, et bien je veux qu'ils apparaissent correctement.
De même, j'ai importé dans mon logiciel d'indexation la nomenclature complète des oiseaux, en Français et en Anglais. Et la version française contient les noms avec les accents, je ne vais pas m'amuser à les retirer !
Et il ne s'agit pas d'une seule application, mais de toute une chaîne d'applications qui gèrent correctement cette problématique.

Enfin, lorsque j'écris sur ce forum, j'y mets également des accents : j'apprécie que la langue française soit respectée et bien écrite, et pourtant, dans mon travail, je passe 80% de mon temps à parler et à écrire en anglais...
Citation de: Titouvol le Juillet 14, 2011, 20:38:38
Detrompe toi, je l'ai bien compris ... mais il ne faut pas etre borné non plus ... tant que la technique n'est pas sure, autant ne pas prendre de risques ! Apres chacun fait ce qu'il veut ... perso 0 probleme de ce cote la, et ca me va bien.


Attention, tu as mis un accent  ;)

Patrick

Titouvol

#31
Juillet 15, 2011, 12:21:59
C'est clair !  ;D

Mais c'est vrai que regulierement, meme dans des applis qui sont sensées le gerer correctement il y a des couacs !
Alors par reflex (et surtout pour etre peinard), je n'en met pas sauf dans les traitements de texte ...
Donc c'est vrai que le conseil etait un peu "systematique" mais c'est aussi parce que je l'applique un peu comme ca.
Tant qu'il n'y a pas d'echange d'informations entre diverses plateformes (soft ou systeme), pas de soucis ... mais quand on melange ... c'est la que ca commence a devenir comique !

CitationAttention, tu as mis un accent

Oups desolé   :o  ... promis je ferais attention !
Zut j'en ai remis un ...  :P
Je n'en met pas par habitude, mais certains m'echappent !

Stef.

geargies

#32
Juillet 16, 2011, 09:46:21
Si c'est pour des plantes c'est tout simple : dans les noms latins il n'y a pas d'accent..

Titouvol

#33
Juillet 16, 2011, 10:30:05
Alors la, tu vas rapidement tester une autre limite ... celle de la longueur des champs !!!   ;D

Stef.

jamix2

#34
Juillet 16, 2011, 15:54:37
Citation de: geargies le Juillet 16, 2011, 09:46:21
Si c'est pour des plantes c'est tout simple : dans les noms latins il n'y a pas d'accent..
Oui, mais tout le monde veut le nom vernaculaire.
Et sur LR je n'ai pas encore rencontré de problème de longueur des champs.

geargies

#35
Juillet 17, 2011, 20:30:35
C'était un peu une blagounette..
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