Info: 85mm 1.2 ou 1.8

[Olivier Chauvignat]

Pour être concret sur ces images :

- Le cadrage ne va pas. L'erreur flagrante est qu'elles sont prises de trop près et il y a déformation et un effet "gros visage" tres dérangeant à la lecture. le 85 mm est fait pour cadrer sans déformation (à trois mètres au moins) large aux épaules en vertical, ce qui nous donne en gros un plan taille. Et non pas un plan serré visage. Pour ca il faut un 200 mm. Le 135 mm donne lui un plan visage "large"

Les raisons en sont rappelées ici (ce n'est pas moi qui l'ai inventé, par contre j'ai une TRES  grande expérience du sujet)
http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/distance-de-prise-de-vues-et-deformations

- La lumière est de mauvaise qualité, comme d'autres l'ont dit juste avant. C'est du au fait que la source ne diffuse pas et surtout qu'elle est mal positionnée. La source doit être positionnée au dessus du sujet, engendrant ainsi de ombres naturelles (même si la lumière est dure, le résultat sera bien plus correct). Là c'est le flash en plein poire, extrèmement désagréable à la lecture, là encore (pas de diffusion, pas d'ombres, lumière de bloc opératoire)

- Le maquillage est catastrophique. Un simple eyeliner suffirait + mascara correctement appliqué (attentions aux paquets de cils façon "pattes d'araignée"). mais pitié, pas de plâtrage au fond de teint et de bouches mal maquillées (une bouche "nude", c'est à dire maquillée "couleur peau" peut avoir un rendu bien plus joli). Là encore, ca pique les yeux !!!

- Enfin le choix de l'ouverture, combinée a la distance n'est pas judicieux. Aller en dessous de f4 en 24x36 pour ce type de portrait est pour le moins ultra risqué en termes de rendu. Il n'y a que les optiques d'exception telles que le 75 mm Summicron sur Leica M par exemple, qui peuvent se permettre d'ouvrir en dessous de f4 et de restituer une bonne progressivité. Je parle bien ici d'OUVERTURE et pas de PDC. d'Ouverture puisque c'est elle qui détermine la progressivité du passage de net a flou.

[Shashinman13]

Je peux te renvoyer le compliment

Je n'insulte personne, je fais peut être contrepoids aux éloges dégoulinants de certains. Il n'y a aucun plaisir, je dis juste que je n'aime pas (et si on me saute dessus, je développe). Est-ce permis ici ?  

Tu peux renvoyer ce que tu as envie, cela ne change rien au fond du problème. Je dis simplement que tes interventions, en l'état, sont inutilement agressives et irrespectueuses. Relis-toi. Tu aurais pu faire passer ton message sous une autre forme, c'est ce qu'ont fait les autres intervenants sur ce fil et c'est comme cela que les échanges devraient être.

[Berswiss]

Au sujet des dernières photos infligées par notre ami, c'est pour moi (mais nous sommes nombreux à le penser et le dire hors de ce forum), le summum de la vulgarité en matière de photo,

En passant, personne ne t'oblige à venir voir ces images  ! Quant au "nous sommes..", c'est simplement abject ! C'est d'ailleurs assez révélateur que tu ne t'exprimes jamais en face à face en faisant tes commentaires. Tu écris des généralités en prenant les autres à témoin, histoire d'appeler une meute qui ne tarde pas à venir et qui ne parle jamais en direct non plus. C'est tout de même assez facile et courtois de parler aux personnes en leur disant "Newteam, ne penses tu pas que.... " au lieu d'écrire "notre ami.." ... Pour moi, c'est simplement un manque de courage qui ne te grandit pas !

[PierrotD]

Tu peux renvoyer ce que tu as envie, cela ne change rien au fond du problème. Je dis simplement que tes interventions, en l'état, sont inutilement agressives et irrespectueuses. Relis-toi. Tu aurais pu faire passer ton message sous une autre forme, c'est ce qu'ont fait les autres intervenants sur ce fil et c'est comme cela que les échanges devraient être.

Non, très précisément ici, personne n'aurait expliqué à notre ami pourquoi ses photos étaient loupées. En revanche les bénis-oui-oui qui réconfortent les copains sont légion. C'est ainsi.

[Berswiss]

Non, très précisément ici, personne n'aurait expliqué à notre ami pourquoi ses photos étaient loupées. En revanche les bénis-oui-oui qui réconfortent les copains sont légion. C'est ainsi.

Relis tes posts ! Tu ne lui parles pas mais tu prends le monde à témoin pour démolir ce qu'il fait ! Dis lui "Newteam, je pense que..." et tout ira beaucoup mieux 

[PierrotD]

En passant, personne ne t'oblige à venir voir ces images  ! Quant au "nous sommes..", c'est simplement abject ! C'est d'ailleurs assez révélateur que tu ne t'exprimes jamais en face à face en faisant tes commentaires. Tu écris des généralités en prenant les autres à témoin, histoire d'appeler une meute qui ne tarde pas à venir et qui ne parle jamais en direct non plus. C'est tout de même assez facile et courtois de parler aux personnes en leur disant "Newteam, ne penses tu pas que.... " au lieu d'écrire "notre ami.." ... Pour moi, c'est simplement un manque de courage qui ne te grandit pas !

Personne ne m'oblige à voir ces images en effet, mais qui m'interdit d'écrire qu'elles ne me plaisent pas ??

Et je ne prends personne à témoin, j'écris simplement dans un forum public.

Pour le reste, en matière de courtoisie... 

[PierrotD]

Relis tes posts ! Tu ne lui parles pas mais tu prends le monde à témoin pour démolir ce qu'il fait ! Dis lui "Newteam, je pense que..." et tout ira beaucoup mieux  

mais TU délires mon pauvre   , je ne prends personne à témoin,

[Shashinman13]

Non, très précisément ici, personne n'aurait expliqué à notre ami pourquoi ses photos étaient loupées. En revanche les bénis-oui-oui qui réconfortent les copains sont légion. C'est ainsi.

Ben si, il y avait quand même quelques critiques (les tiennes y compris) même si c'est Olivier qui a été le plus complet. Encore une fois, ce n'est pas tes critiques qui me dérangent mais c'est le ton employé. On aurait dit que tu en voulais personnellement à Patrick (Newteam). C'est ce qui m'a fait réagir. Et ce n'est pas parce qu'on aime pas ou que c'est perfectible que cela nous donne le droit d'être irrespecteux envers la personne concernée.

[PierrotD]

non absolument pas, je ne connais pas notre ami personnellement, je réagis en fonction des images publiées (c'est le but d'un forum je crois) et des réactions quasi unanimes qui en font l'éloge. Je me dis également qu'en utilisant du matériel pro on peut aussi encaisser quelques réactions contraires agrémentées de smileys,

[mnicol]

Hummm... Je ne pense pas avoir été un béni-Oui-Oui... Et ce ne sont pas tes interventions, PierrotD, qui m'ont particulièrement incité à participer... Si ce n'est, peut-être, pour montrer qu'on peut dire ce qu'on pense au delà de j'aime/j'aime pas.
Sur le fond, concernant en particulier le maquillage, je pourrais te rejoindre. Sur la forme, non.
Après, clairement, je ne suis pas une référence, et ce qu'à dit Olivier au sujet des portraits proposés par NewTeam me servira sans doute autant qu'à lui (NewTeam, hein, pas Olivier). Mais en étayant mes remarques, en les précisant, je pense qu'il n'est plus absolument nécessaire que je sois une sommité pour que celles-ci soient acceptables voire même acceptées.
Certains sont trop enthousiastes ? Certes... Il eut été plus élégant de ta part de dire: "je ne partage pas votre avis, et voilà pourquoi: ..." (en évitant les mots pistolet, truelle, etc.)
 

[PierrotD]

oui sans doute, j'aurais du prendre des pincettes, mea culpa, ... au final tout le monde s'accorde à reconnaitre que les photos sont nulles à chier ou dit autrement "nettement perfectibles dans leur traitement"  

[airV]

- Enfin le choix de l'ouverture, combinée a la distance n'est pas judicieux. Aller en dessous de f4 en 24x36 pour ce type de portrait est pour le moins ultra risqué en termes de rendu. Il n'y a que les optiques d'exception telles que le 75 mm Summicron sur Leica M par exemple, qui peuvent se permettre d'ouvrir en dessous de f4 et de restituer une bonne progressivité. Je parle bien ici d'OUVERTURE et pas de PDC. d'Ouverture puisque c'est elle qui détermine la progressivité du passage de net a flou.

si tu fais référence aux images de Rado dont tu avais apprécié la progressivité du bokeh l'autre jour (mais je me trompe peut-être), il s'agissait sauf erreur de ma part d'un summilux 75. Je dis "un" car je ne sais pas exactement de quel modèle dispose Rado. Il ne s'agit pas du dernier qui avait été commercialisé mais d'un modèle plus ancien.

[Philippe Rouby]

mais TU délires mon pauvre   , je ne prends personne à témoin,

+  1, laisse tomber: encore un pote à "mytho man"

[Philippe Rouby]

oui sans doute, j'aurais du prendre des pincettes, mea culpa, ... au final tout le monde s'accorde à reconnaitre que les photos sont nulles à chier ou dit autrement "nettement perfectibles dans leur traitement"

ce qui est nul à chier c 'est de traiter ,ainsi, un intervenant dont la production est loin d'être catastrophique

Je connais bien olivier pour avoir été son élève et pour échanger régulièrement : c'est un bon photographe mais il lui arrive de réagir avec une passion excessive sur ce forum. Il aurait une approche fort différente avec newteam lors d'un stage . Le net prive du face à face et semble affranchir de cette attention à l'autre qui conditionne la quotidienneté de l'honnête homme

Je connais bien ce problème de la photo de famille: on peut être tenté de nourrir le genre pour des raisons affectives au risque de perdre un peu d'objectivité. Le principal est que newteam se fasse plaisir avec ses très jolies filles

[Philippe Rouby]

+  1, laisse tomber: encore un pote à "mytho man"

pardon grosse erreur de ma part , ce message s"adressait à berswiss

[airV]

pardon grosse erreur de ma part , ce message s"adressait à berswiss

Vi cela ressemblait à une erreur d'adresse 😉

[PierrotD]

ce qui est nul à chier c 'est de traiter ,ainsi, un intervenant dont la production est loin d'être catastrophique

non non non non ! je ne parle que des photos qui nous sont présentées pas de l'intervenant comme tu dis.

Je connais bien olivier pour avoir été son élève et pour échanger régulièrement : c'est un bon photographe mais il lui arrive de réagir avec une passion excessive sur ce forum. Il aurait une approche fort différente avec newteam lors d'un stage . Le net prive du face à face et semble affranchir de cette attention à l'autre qui conditionne la quotidienneté de l'honnête homme

Olivier c'est Olivier. Quant à savoir si le net prive du face à face et semble affranchir je ne sais quoi, j'en conviens, mais quand le travail est nul, internet ou pas, faut le dire. 

Je connais bien ce problème de la photo de famille: on peut être tenté de nourrir le genre pour des raisons affectives au risque de perdre un peu d'objectivité. Le principal est que newteam se fasse plaisir avec ses très jolies filles

Très bien, mais quand on publie quelque chose de médiocre, on s'expose à une critique, un avis contraire,... quel est le problème ? C'est un forum, pas un club privé où on s'auto-congratule ! 

[fred134]

mais TU délires mon pauvre   , je ne prends personne à témoin,

+1 avec Berswiss, relis-toi, voici juste ton message initial :

Superbes les portraits ! sublimes devrais-je dire !! le maquillage est fait à la truelle ou au pistolet ? ça date de quelle année ?? pourquoi dépenser autant d'énergie à se demander si 1.2 est mieux que 1.8 quand on fait ce genre de photo ? mystère...

"les" portraits (et non "tes"), et surtout "on" (fait ce genre de photos) renvoient Newteam au rang d'objet, le pourquoi s'adresse plutôt aux autres lecteurs du fil.
La combinaison de la troisième personne et du ton sarcastique est redoutable, si Newteam n'avait pas été un habitué tu aurais peut-être déclenché un effet de meute. (Probablement involontaire, je ne te fais aucun procès d'intention !)

[PierrotD]

Mea culpa !! j'aurais effectivement dû écrire : "tes" et non pas "les"
Je ne savais qu'on était ici si pointilleux 

Alors qu'on a expliqué, arguments à l'appui, pourquoi c'était médiocre, ça ne manque pas de mauvaise foi de venir me chercher ainsi des poux,     ... enfin, j'ai dit ce que je pensais "des" photos c'est ce qui m'importe (même si ça ne plait pas aux copains), c'est tout 

bon après midi,

[Philippe Rouby]

Très bien, mais quand on publie quelque chose de médiocre, on s'expose à une critique, un avis contraire,... quel est le problème ? C'est un forum, pas un club privé où on s'auto-congratule ! 

un forum est un espace de déshumanisation: on se tutoie et se libère (trop souvent) de toutes règles de courtoisie. Je ne conteste pas le message mais la manière de le faire passer. Le danger du net réside dans cet anonymat qui entretient une franchise brutale et inutile. L'essentiel n'est pas de dire mais de se faire entendre

[PierrotD]

Soit, mais on connaît les règles à l'avance. Si pupuce est mal photographiée en gros plan avec un fond de teint étalé à la truelle, que les couleurs vous piquent les yeux,... on peut le faire remarquer, c'est tellement criant de vérité, qu'il serait gênant de minorer la remarque,
Ce qui me fait réagir - certes sans retenue, mais avec ironie, du moins le croyais-je - c'est que face à de telles horreurs, personne jusqu'alors n'émet la moindre réserve, tout est beau, tout est génial, tout est magnifique, surtout avec tel objectif ou à tel endroit, Oh les gars  ? c'est encore un forum photo ?
Je ne suis pas complaisant, c'est un fait.  

[Philippe Rouby]

Soit, mais on connaît les règles à l'avance. Si pupuce est mal photographiée en gros plan avec un fond de teint étalé à la truelle, que les couleurs vous piquent les yeux,... on peut le faire remarquer, c'est tellement criant de vérité, qu'il serait gênant de minorer la remarque,
Ce qui me fait réagir - certes sans retenue, mais avec ironie, du moins le croyais-je - c'est que face à de telles horreurs, personne jusqu'alors n'émet la moindre réserve, tout est beau, tout est génial, tout est magnifique, surtout avec tel objectif ou à tel endroit, Oh les gars  ? c'est encore un forum photo ?
Je ne suis pas complaisant, c'est un fait.  

Ce type d 'expression t 'enlève toute crédibilité mais je crois que tu le fais volontairement...

Un troll ?   sans doute

[PierrotD]

chacun ses goûts 

[makhno]

Ce type d 'expression t 'enlève toute crédibilité mais je crois que tu le fais volontairement...

Un troll ?   sans doute

sois c'est un connard,si si y'en a,soit c'est un gros manque de respect,vu que l'on est au courant que se sont les filles du flotographe,c'est moche.

[PierrotD]

sois c'est un connard,si si y'en a,soit c'est un gros manque de respect

un forum est un espace de déshumanisation: on se tutoie et se libère (trop souvent) de toutes règles de courtoisie.