Info: 85mm 1.2 ou 1.8

[Pixels.d.Argent]

L'argument qui tue !!! avec une PDC équivalente à F8  .. la map sur les yeux ou sur les ballons .. ou c'est une vue de l'esprit et ce ne sont que des sportifs plein pied au 50mm ..

Encore une fois tu ramènes tout à ta façon de travailler! Parce toutes les photos de sport se font à f/2,8 constamment? Et qu'on fait que des portraits en plan serré?

C'est toi qui est pathétique, notamment quand tu affirmes qu'aucun professionnel ne fait du mariage avec du micro 4/3.

[newworld666]

Encore une fois tu ramènes tout à ta façon de travailler! Parce toutes les photos de sport se font à f/2,8 constamment? Et qu'on fait que des portraits en plan serré?

C'est toi qui est pathétique, notamment quand tu affirmes qu'aucun professionnel ne fait du mariage avec du micro 4/3.

N'inverse pas les arguments !! un DSLR sait aussi faire des plans larges et des PDC à F8 ou plus .. ce sont tes mirrorless qui ne le peuvent pas contrairement à ton affirmation !
Essaye d'avoir un minimum de rigueur intellectuelle !
c'est ça ton affirmation

Comme l'a dit très justement Alain Olivier, c'est totalement inexact. On peut très bien remplacer un reflex par un hybride pour tout type de photos.

Si bien sûr, il y a des pana ou autres pour les mariages, .... juste  pour les 3 vidéos de rigueur   .. mais pour les photos où le piqué est de rigueur .. un conseil !! du matos qui n'arrive pas à se classer dans les 2000 premières optiques "qui piquent" , faut oublier, c'est se moquer du client et ne penser qu'à son petit confort personnel pour oser proposer ça.

[FroggySeven]

Il y a une différence entre "peut faire des photos de sport" et "peut faire les mêmes photos de sport que les copains(ou/et concurents )".

Il y a 30 ans, tout le monde faisant des photos de sports sans AF avec une définition équivalent à 5 MPix...
ça passe d'ailleurs encore très bien (MF+5Mpix) pour des souvenirs perso
(vaut mieux un bon photographe avec ça, qu'une bille avec du matos dernier cri).
Mais pour un pro, à moins que ça soit un scoop...

[Alain OLIVIER]

tu es une caricature de forumeurs

Il faut oser.

[Pixels.d.Argent]

Si bien sûr, pour les 3 vidéos de rigueur  .. mais pour les photos où le piqué est de rigueur .. un conseil !! du matos qui n'arrive pas à se classer dans les 2000 premières optiques, faut oublier, c'est se moquer du client et ne penser qu'à son petit confort personnel pour oser proposer ça.

Tu m'expliqueras alors pourquoi un grand nombre de professionnels font ce choix ! Encore une fois, enlèves tes œillères Canonièmes et essaye un peu autre chose (et je te parles pas de tes hybrides Sony ou Canon ou là la gamme optique est effectivement réduite).

Les Summilux 25 f/1,4 et summicron 42,5 f/1,2 sont loin d'être des bouses, même si elles ne sont pas classées (c'est pas toi qui disais que les classements de DxO c'était n'importe quoi? ) Idem pour le 75 f/1,8 Olympus.

Quand au 40/150 f/2,8 ca te fais un équivalent 80/300 f/4, largement de quoi faire une photo piqué avec un beau flou d'arrière plan à 300 mm. J'ai beaucoup de confrères qui ont adoptés le micro 4/3, aussi bien pour les reportages que pour les mariages, je n'ai jamais vu un seul client mécontent.

[newworld666]

Il faut oser.

précise .. parce que les fans du "On peut très bien remplacer un reflex par un hybride pour tout type de photos." ... et on peut compresser 5EV de dynamique dans des ficheirs jpg qui n'en contiennent que 8EV ... on ne voit ça que sur les forums  

Votre pouvoir de discernement me parait assez limité ..

C'est vrai qu'oser remettre en cause ces affirmations à 2 balles, ça choque le forumeur de base .. mais j'assume .. rien à vendre ici, juste mettre le nez dans le caca de forumeurs qui colportent ce genre d'affirmation.

[Alain OLIVIER]

Tu m'expliqueras alors pourquoi un grand nombre de professionnels font ce choix ! Encore une fois, enlèves tes œillères Canonièmes

Amha tu perds ton temps.

Sincèrement je ressens comme l'expression d'une angoisse dans cette virulence. J'ai déjà connu ça avec l'homme de glace. Résultat des courses... Franchement, c'en est même attendrissant.

[newworld666]

Tu m'expliqueras alors pourquoi un grand nombre de professionnels font ce choix ! Encore une fois, enlèves tes œillères Canonièmes et essaye un peu autre chose (et je te parles pas de tes hybrides Sony ou Canon ou là la gamme optique est effectivement réduite).

Les Summilux 25 f/1,4 et summicron 42,5 f/1,2 sont loin d'être des bouses, même si elles ne sont pas classées (c'est pas toi qui disais que les classements de DxO c'était n'importe quoi? ) Idem pour le 75 f/1,8 Olympus.

Quand au 40/150 f/2,8 ca te fais un équivalent 80/300 f/4, largement de quoi faire une photo piqué avec un beau flou d'arrière plan à 300 mm. J'ai beaucoup de confrères qui ont adoptés le micro 4/3, aussi bien pour les reportages que pour les mariages, je n'ai jamais vu un seul client mécontent.

Le summilux et autre summicron .. j'amais vu dans des PC press même pour des coupes de monde de pâtisserie ou autres ou des mariages.. je vois bien plus de MF que de 4/3 et c'est heureux !

Faut arrêter.. que des types fassent mumusent avec des optiques manuelles du siècle dernier, le week end .. pourquoi pas .. amener sur des reportages où l'on est sous pression ce genre d'optiques .. pas une seconde j'y crois ..

Une fois encore entre un pro qui arrivent pour ses photos de mariages avec des micro 4/3 et un type qui arrive avec des 5Dsr et des HB ... je me pose pas la question sur les résultats finaux...
Suffit de baisser son niveau d'exigence ..

[Alain OLIVIER]

Faut arrêter.. que des types fassent mumusent avec des optiques manuelles du siècle dernier, le week end .. pourquoi pas .. amener sur des reportages où l'on est sous pression ce genre d'optiques .. pas une seconde j'y crois ..

Les Summilux 25 f/1,4 et summicron 42,5 f/1,2, optiques manuelles du siècle dernier... on voit que tu sais de quoi tu parles là.

Une fois encore entre un pro qui arrivent pour ses photos de mariages avec des micro 4/3 et un type qui arrive avec des 5Dsr et des HB ... je me pose pas la question sur les résultats finaux...

Tu devrais. Et je te dis ça d'expérience.

[Pixels.d.Argent]

Il y a une différence entre "peut faire des photos de sport" et "peut faire les mêmes photos de sport que les copains(ou/et concurents )".

Il y a 30 ans, tout le monde faisant des photos de sports sans AF avec une définition équivalent à 5 MPix...
ça passe d'ailleurs encore très bien (MF+5Mpix) pour des souvenirs perso
(vaut mieux un bon photographe avec ça, qu'une bille avec du matos dernier cri).
Mais pour un pro, à moins que ça soit un scoop...

Est ce que l'on a parlé de matériel pro? C'est toi même qui parle de reflex pour les débutants plus à même d'être utiliser facilement! Donc oui, un hybride peut facilement remplacer un reflex dans la plupart des conditions d'utilisation. Après dans certains cas, le reflex sera plus utile.

Perso j'utilise aussi une chambre photographique en studio, et pour certains effets, c'est impossible de faire la même chose avec un reflex, même un 1Dx avec des optiques à décentrement. Certains confrères utilisent du moyen format en numérique, là aussi aucun reflex même haut de gamme n'arrive à faire la même chose. Donc il faut arrêter de stigmatiser systématiquement les hybrides et vouloir faire croire que le Dieu Reflex est le seul à pouvoir tout faire.

A chaque utilisation son outil!

En ce moment je suis en train de tester le Ricoh Theta, j'ai plusieurs clients qui me demandent des photos/animations sur 360° . En terme de rapidité et simplicité de fonctionnement y a franchement pas mieux! Mais je ne ferais pas du portrait avec....

[newworld666]

Amha tu perds ton temps.

Sincèrement je ressens comme l'expression d'une angoisse dans cette virulence. J'ai déjà connu ça avec l'homme de glace. Résultat des courses... Franchement, c'en est même attendrissant.

 .. j'ai largement passé l'âge de rester sensible à ce genre d'argument de fond ..

2 types fans de 4/3 qui viennent pourrir des sections de matos Canon .. j'avoue que j'ai du mal à comprendre l'intérêt ? pour faire du prosélytisme de ces matos de geeks avec des affirmations aussi lapidaire "On peut très bien remplacer un reflex par un hybride pour tout type de photos."

Je n'y peux rien .. mais c'est trop tentant

Changez de main .. et allez vous faire plaisir dans les sections de matos dédiés à vos joujous.. dans une section matos Canon qu'on trouve des utilisateurs qui pensent que le matos n'est pas à la ramasse ..ça parait plutôt sain.. l'inverse c'est au moins signe de grosses frustrations et manque de reconnaissance probablement chez les geeks.

[Pixels.d.Argent]

Le summilux et autre summicron .. j'amais vu dans des PC press même pour des coupes de monde de pâtisserie ou autres ou des mariages.. je vois bien plus de MF que de 4/3 et c'est heureux !

Faut arrêter.. que des types fassent mumusent avec des optiques manuelles du siècle dernier, le week end .. pourquoi pas .. amener sur des reportages où l'on est sous pression ce genre d'optiques .. pas une seconde j'y crois ..

Une fois encore entre un pro qui arrivent pour ses photos de mariages avec des micro 4/3 et un type qui arrive avec des 5Dsr et des HB ... je me pose pas la question sur les résultats finaux...
Suffit de baisser son niveau d'exigence ..

On voit vraiment effectivement que tu ne sais pas de quoi tu parles! je te parle pas des optiques pour les leica M....

http://www.panasonic.com/fr/consumer/appareils-photo-et-camescopes/objectifs-lumix-g.html

Quand au nombre des pros qui bossent avec du 5DsR ou du HB en mariage, ils ne sont pas légion! la plupart bossent avec du 5D MKIII quand ils sont riches, plus souvent avec du 6D ou D610...

Et par pitié, arrêtes tes affirmations gratuites, renseigne toi, fais quelques recherches sur le net, tu verras ce que certains pros font avec du micro 4/3. Après tu reviendras causer...

[Alouette]

Le classement de DXO est une référence maintenant ?!  
Mince, je croyais que c'était de la divagation de savant coupeur de mires !

Ben en dans ce cas, je ne conseillerais à personne d'acheter un 85 1.2 II. Non seulement il est mal classé, mais la version 1 est mieux classée  

[Pixels.d.Argent]

 .. j'ai largement passé l'âge de rester sensible à ce genre d'argument de fond ..

2 types fans de 4/3 qui viennent pourrir des sections de matos Canon .. j'avoue que j'ai du mal à comprendre l'intérêt ? pour faire du prosélytisme de ces matos de geeks avec des affirmations aussi lapidaire "On peut très bien remplacer un reflex par un hybride pour tout type de photos."

Je n'y peux rien .. mais c'est trop tentant

Changez de main .. et allez vous faire plaisir dans les sections de matos dédiés à vos joujous.. dans une section matos Canon qu'on trouve des utilisateurs qui pensent que le matos n'est pas à la ramasse ..ça parait plutôt sain.. l'inverse c'est au moins signe de grosses frustrations et manque de reconnaissance probablement chez les geeks.

La différence entre nous, c'est que moi je n'ai pas d'œillères. Même si j'ai une préférence pour l'ergonomie Canon (au passage je suis Canoniste depuis 35 ans et collectionneur de la marque, donc j'ai autant de légitimité que toi pour discuter du matériel Canon) de part mon job je bosse avec d'autres marques et j'ai appris a apprécier ce que les autres faisaient.

[gebulon]

Ben, c'est bien les forums  

En fait, on rentre tous dans des cases, le copain du copain vient défendre le copain etc...

Je partage l'avis de NW, a aujourd'hui on ne peut pas dire ou écrire que le mirorlees peut tout faire, c'est simplement faux.

Après tout le matériel qui existe est utilisable, c'est seulement les possibilités qui sont différentes...

Sinon le 85mm, il est bien ??  

[newworld666]

On voit vraiment effectivement que tu ne sais pas de quoi tu parles! je te parle pas des optiques pour les leica M....

http://www.panasonic.com/fr/consumer/appareils-photo-et-camescopes/objectifs-lumix-g.html

Quand au nombre des pros qui bossent avec du 5DsR ou du HB en mariage, ils ne sont pas légion! la plupart bossent avec du 5D MKIII quand ils sont riches, plus souvent avec du 6D ou D610...

Et par pitié, arrêtes tes affirmations gratuites, renseigne toi, fais quelques recherches sur le net, tu verras ce que certains pros font avec du micro 4/3. Après tu reviendras causer...

Oui .. aucun intérêt de mon côté pour ces matos ..

Pourquoi venir ici vanter les mérites de ces matos de seconde zone ? il y a des sections dédiées pour ça.

Va te palucher avec les autres pros dans les sections dédiées ..

et laissent les sections Canon à peu près propres .. aucune raison de faire du Canon Bashing et du prosélytisme  à 2 balles dans des sections Canon.
Rien à braire du pana .. et autre OM ...
quelque soit le type de photos d'ailleurs .. je passe sur le superbowl où Canon était la marque la plus présente.. mais même le dernier contest National geographic 2015 (publié en décembre) où dans les exif on voit que Canon est largement dominant
.
http://petapixel.com/2015/12/29/here-are-the-winning-photos-of-the-2015-national-geographic-photo-contest/

aucun 4/3 dans les exifs..

[gebulon]

La différence entre nous, c'est que moi je n'ai pas d'œillères. Même si j'ai une préférence pour l'ergonomie Canon (au passage je suis Canoniste depuis 35 ans et collectionneur de la marque, donc j'ai autant de légitimité que toi pour discuter du matériel Canon) de part mon job je bosse avec d'autres marques et j'ai appris a apprécier ce que les autres faisaient.

Et c'est très compréhensible !
mais dire que cela peut remplacer un reflex dans tous les cas de figure, c'est se mettre un peu des oeillères non ?

[Alain OLIVIER]

et laissent les sections Canon à peu près propres .. aucune raison de faire du Canon Bashing et du prosélytisme  à 2 balles dans des sections Canon.

Pour une fois que ce n'est pas le contraire.

on ne peut pas dire ou écrire que le mirorlees peut tout faire, c'est simplement faux.

J'ai un Canon 1000D défiltré pour la photo astronomique.

[gebulon]

J'ai un Canon 1000D défiltré pour la photo astronomique.

Et ?
Rien de discourtois, je ne comprends simplement pas ou tu veux en venir 

[newworld666]

J'ai un Canon 1000D défiltré pour la photo astronomique.

Et alors j'ai du Sony depuis la sortie du NEX5 au japon il y a plus 5 ans .. et des Qx1 QX100 eos M3 !Quel rapport avec du prosélytisme de mirrorless dans une section reflex Canon ?  
Si tu es perdu, je peux te mettre les liens sur tes sections ? il ne se passe rien là bas ? je n'y vais jamais  

[Alain OLIVIER]

Et ?
Rien de discourtois, je ne comprends simplement pas ou tu veux en venir  

C'est évident. Je n'ai pour ma part jamais prétendu que le mirrorless pouvait tout faire. Jusqu'à il y a peu (ça devient moins vrai depuis quelque temps) le matériel Canon était de loin le plus adapté à l'astrophoto (question aussi d'environnement logiciel). Pour l'exercice avec des APN hein. Parce que sinon il y a aussi des "imageurs" spécialisés bien sûr.

Et alors

Et alors juste que je sentais bien qu'il fallait une légitimité pour intervenir ici. J'ai aussi un Canon AE-1 depuis le début des années 80 et quelques optiques Canon. Je peux rester ?

[newworld666]

Pour une fois que ce n'est pas le contraire.

ah bon ? tu peux préciser ce genre d'affirmation gratuite ? quand je vais dans ces sections c'est pour échanger ce que je trouve de bien et pratique ou non sur les matos Sony !!!!

Avec ton affirmation gratuite tu vas nous mettre les liens qui sont sous-jacents !  

[newworld666]

C'est évident. Je n'ai pour ma part jamais prétendu que le mirrorless pouvait tout faire.

Et ben voilà 2 pages de posts sur ce thème  pour arriver à ça .. 

[Alain OLIVIER]

ah bon ? tu peux préciser ce genre d'affirmation gratuite ? quand je vais dans ces sections c'est pour échanger ce que je trouve de bien et pratique ou non sur les matos Sony !!!!

Avec ton affirmation gratuite tu vas nous mettre les liens qui sont sous-jacents !  

Houla ! Du calme. Je ne parlais pas de toi. Cela étant je n'aurais pas assez de la journée pour trouver la totalité des liens de gentils contributeurs qui sont venus mettre le Bronx dans la rubrique Olympus. Mais ça n'est pas pour cette raison que je suis là hein. Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

[Pixels.d.Argent]

Et c'est très compréhensible !
mais dire que cela peut remplacer un reflex dans tous les cas de figure, c'est se mettre un peu des oeillères non ?

Je répondais sur l'usage pour un particulier voir un débutant comme l'avait suggéré FroggySeven. Dans ce cas, oui un hybride peut largement remplacer un 100D avec le 18/55.

C'est évident qu'un mirorless comme seul boitier, en l'état actuel de la technique, c'est du délire
(sauf exception comme d'habitude... je connais un gars qui fait quasi toutes ses photos en parapente).
Mais comme 2ième boitier je trouve ça bien complémentaire.