Quel est l'appareil ayant l'obturateur le plus rapide du monde ?

xcomm · Août 08, 2011, 21:16:27

Bonjour,

Je suis dans une phase rangement, et c'est avec émotion, que je redécouvre la documentation commerciale du ... qui annonce des vitesses records de son obturateur ?

Alors, question facile ou difficile ?

A vous de me dire comment il s'appelle. :-) J'ai le droit de donner des indices, si votre mémoire vous fait défaut. ;-)

Bonne soirée.
Xavier

Déhère · Août 08, 2011, 21:23:32

9xi ?

Déhère · Août 08, 2011, 21:24:31

Ou Dynax 9 ?

danielk · Août 08, 2011, 21:31:35

Ta question doit être replacée à son époque (laquelle?) dans les années 60 c'était le Konica F avec 1/2000è ... hier un D70 montait au 1/8000è ... et demain il faudra 1/50000è avec les 200000 isos des apn à venir !

xcomm · Août 08, 2011, 21:34:54

Bonsoir,

Il s'agit d'un reflex, et on doit se trouver dans les années 90.

Bonne soirée.
Xavier

xcomm · Août 08, 2011, 21:42:01

Citation de: phil650sv le Août 08, 2011, 21:24:31Ou Dynax 9 ?

Bonsoir,

C'est phil650sv qui a raison. :-) Bravo !

Il s'agit du Minolta Dynax 9 dont l'obturateur culmine à 1/12 000 s, et la synchro flash au 1/300 s. La documentation date de juin 2002. A ma connaissance, malgré les sensibilités des appareils réflex numériques qui s'envolent, je ne connais pas de boîtier actuel disposant d'un obturateur aussi véloce.

Bonne soirée.
Xavier

Déhère · Août 08, 2011, 21:53:38

Non, c'est le Minolta 9 xi (de 1992, je crois) le premier à avoir eu l'obturateur au 1/12000 et la synchro au 1/300. Un appareil fabuleux !
Le dynax 9 de la fin des années 90 reprenait l'obturateur du 9 xi...

A noter que le Nikon F5 peut lui aussi monter au 1/300 en synchro flash (via une fonction personnalisée) mais est bridé au 1/8000.

Phil

Déhère · Août 08, 2011, 22:01:02

C'était purement marketing (ou pour la performance ou pour les deux !) ce 1/12000 puisque ce n'est pas très utile au fond.
Le 1/300 au flash peut poser des problèmes (perte de puissance du au fait qu'à pleine puissance, le flash peut avoir une durée d'éclair supérieure au 1/300). C'est pour ça que sur le Nikon F5, il faut afficher volontairement et en connaissance de cause le 1/300 via une fonction personnalisée.
Phil

xcomm · Août 08, 2011, 22:06:29

Bonsoir,

En flash de studio, oui, mais avec un cobra aussi ? Je pensais qu'ils étaient plus rapide que cela.

Bonne soirée.
Xavier

Gér@rd · Août 08, 2011, 22:11:56

Pour mémoire, faut quand même rappeler que les vitesses "très élevées" existent depuis pas mal de temps... Le Sigriste (1899) montait déjà au 1/5000ème et permettait même le 1/10000ème "dans des cas exceptionnels" ! (copyright fiche technique de P.H. Pont sur les obturateurs).

Déhère · Août 08, 2011, 22:14:03

Effectivement, sur un cobra (sur mon Minolta 360PX en tout cas), la durée maximum est de 1/700 (1/50000 le plus court), donc pas de risque.
Donc, c'est avec les flashes de studio qu'il faut faire attention.
Phil

JBD0079 · Août 08, 2011, 22:47:30

Citation de: Gér [at] rd le Août 08, 2011, 22:11:56
Pour mémoire, faut quand même rappeler que les vitesses "très élevées" existent depuis pas mal de temps... Le Sigriste (1899) montait déjà au 1/5000ème et permettait même le 1/10000ème "dans des cas exceptionnels" ! (copyright fiche technique de P.H. Pont sur les obturateurs).

carrément, tu réponds à une des questions que je me suis posé en lisant un livre dans lequel figure cet appareil de 1899, quand j'ai lu 1/2500ème, j'ai cru à une erreur de frappe...!!!

mais donc c'est bien vrai, ça ça m'impressionne (plus que de savoir qu'en 2000 un appareil atteint les 1/12000

JBD0079 · Août 08, 2011, 22:53:03

en fait suis un peu déçu gér [at] rd, pour une fois que j'avais un truc intelligent à sortir, il a fallu que tu postes avant moi...

xcomm · Août 08, 2011, 23:08:54

Bonsoir,

C'est vrai que c'est impressionnant, et que leur concepteur avait bien anticipé la monté en sensibilité des surfaces sensibles.

Bonne soirée.
Xavier

JBD0079 · Août 08, 2011, 23:13:10

un Suisse (mais vivant à Paris, c'est un peu comme si c'était français quoi)...

Du coup il avait inventé le principe de base, cad la largeur variable de la fente du rideau (couplée à une tension de ressort variable)...

JBD0079 · Août 08, 2011, 23:13:45

mais je sais pas si le principe a été repris après, ça a été abandonné je crois

louparou · Août 08, 2011, 23:37:58

Citation de: phil650sv le Août 08, 2011, 22:01:02
C'était purement marketing (ou pour la performance ou pour les deux !) ce 1/12000 puisque ce n'est pas très utile au fond.Le 1/300 au flash peut poser des problèmes (perte de puissance du au fait qu'à pleine puissance, le flash peut avoir une durée d'éclair supérieure au 1/300). C'est pour ça que sur le Nikon F5, il faut afficher volontairement et en connaissance de cause le 1/300 via une fonction personnalisée.
Phil

Si car cela veut dire qu'il est d'une grande précision, au 1/12000 il peut faire 1/11998 et au 1/4000 faire 1/4000.
mo FE 2 est au 1/4000 maxi et fait exactement 1/3998 après révision. au 1/2000 il fait 1/2000 etc...

Verso92 · Août 09, 2011, 00:41:52

Citation de: phil650sv le Août 08, 2011, 22:01:02
C'était purement marketing (ou pour la performance ou pour les deux !) ce 1/12000 puisque ce n'est pas très utile au fond.
Le 1/300 au flash peut poser des problèmes (perte de puissance du au fait qu'à pleine puissance, le flash peut avoir une durée d'éclair supérieure au 1/300). C'est pour ça que sur le Nikon F5, il faut afficher volontairement et en connaissance de cause le 1/300 via une fonction personnalisée.
Phil

Purement marketing... pas tant que ça !

Quand je veux profiter de la plus faible PdC en plein soleil avec mon D700, je ne peux pas : il monte au-delà du 1/8000s...

D'autre part, en flash plein jour, il est rare que le flash parte à pleine puissance. Les obturateurs centraux qui montent couramment au 1/500s montrent leur supériorité dans ce genre de configuration sur n'importe quel reflex. Heureusement, les synchro de type "FP" ont en partie contourné le problème, mais au prix d'une baisse sensible de la puissance.

xcomm · Août 09, 2011, 01:11:13

Bonsoir,

De plus en plus d'appareils photo débutent à des sensibilités nominales de plus en plus élevées, sans modification de la valeur maximale de la vitesse de l'obturateur.
Il existe une solution pour pallier à cela, c'est d'utiliser des filtre ND, pour pouvoir continuer à photographier à pleine ouverture en plein soleil.

Certe, ça demande une petite gymnastique, mais ça permet de palier à ces incohérences.

Bonne soirée.
Xavier

Déhère · Août 09, 2011, 09:34:35

Bonjour, oui, le filtre neutre est la meilleure solution.

Citation de: Verso92 le Août 09, 2011, 00:41:52
Purement marketing... pas tant que ça !

Quand je veux profiter de la plus faible PdC en plein soleil avec mon D700, je ne peux pas : il monte au-delà du 1/8000s...

D'autre part, en flash plein jour, il est rare que le flash parte à pleine puissance. Les obturateurs centraux qui montent couramment au 1/500s montrent leur supériorité dans ce genre de configuration sur n'importe quel reflex. Heureusement, les synchro de type "FP" ont en partie contourné le problème, mais au prix d'une baisse sensible de la puissance.

Pour ce qui est de la synchro flash, il faut croire que les appareils ont régressé depuis les débuts du numérique. Le Nikon D1 profitait de la plus petite taille de son capteur pour avoir une synchro à 1/500, ce que les appareils à capteur APS ne font plus...

Maintenant, les 1/300 du Nikon F5 ou du Dynax 9, ça change pas grand chose par rapport au 1/250 des autres appareils pros. Quand au 1/12000, je pense qu'à cette vitesse, on est déjà en écart par rapport à la loi de réciprocité (au dessus de 1/8000, dit-on)...

Bonne journée.
Phil

Verso92 · Août 09, 2011, 09:41:30

Citation de: phil650sv le Août 09, 2011, 09:34:35
Pour ce qui est de la synchro flash, il faut croire que les appareils ont régressé depuis les débuts du numérique. Le Nikon D1 profitait de la plus petite taille de son capteur pour avoir une synchro à 1/500, ce que les appareils à capteur APS ne font plus...

La synchro très rapide des premiers APS-C n'a rien à voir avec la vélocité de l'obturateur ou la petite taille du capteur. Le D70, par exemple, était synchronisé jusqu'au 1/500s, mais de façon "électronique"...

ledede · Août 09, 2011, 09:50:55

le d 300 synchro à 320

Déhère · Août 09, 2011, 09:51:51

Oups, désolé, je pensais que c'était la raison pour le D1. Pour le D70, je savais pas qu'il était synchornisé au 1/500. C'était pas une mauvaise idée cette synchro électronique, pourquoi avoir abandonné ?
Phil

Verso92 · Août 09, 2011, 09:53:58

Citation de: phil650sv le Août 09, 2011, 09:51:51
Oups, désolé, je pensais que c'était la raison pour le D1. Pour le D70, je savais pas qu'il était synchornisé au 1/500. C'était pas une mauvaise idée cette synchro électronique, pourquoi avoir abandonné ?
Phil

Apparemment, cela semblait avoir quelques inconvénients avec des effets parasites indésirables (?)...

P!erre · Août 09, 2011, 09:55:31

Citation de: phil650sv le Août 09, 2011, 09:34:35
Bonjour, oui, le filtre neutre est la meilleure solution.

Pour ce qui est de la synchro flash, il faut croire que les appareils ont régressé depuis les débuts du numérique. Le Nikon D1 profitait de la plus petite taille de son capteur pour avoir une synchro à 1/500, ce que les appareils à capteur APS ne font plus...

Maintenant, les 1/300 du Nikon F5 ou du Dynax 9, ça change pas grand chose par rapport au 1/250 des autres appareils pros. Quand au 1/12000, je pense qu'à cette vitesse, on est déjà en écart par rapport à la loi de réciprocité (au dessus de 1/8000, dit-on)...

Bonne journée.
Phil

Ah, je trouve que 1/250 ou 1/300 en vitesse de synchro max, cela fait quand même une différence dans le terrain ! D'autant plus en FF, où la définition permet d'obtenir davantage de détails donc souvent, la vitesse est un critère pour favoriser le piqué.

Pour le 1/12'000, même si ce n'est pas tous les jours, en portrait ce serait utile, car il arrive souvent qu'on alterne Soleil/ombre dans une séance. Il faut alors jouer souvent avec le filtre ND et cela est ennuyeux. Quand à la réciprocité, je pense qu'elle est progressive si tant est qu'elle existe sur les capteurs. Je n'ai pas constaté de perte entre 1/4'000 et 1/8'000, donc je ne pense pas qu'elle influerait visiblement entre 1/8'000 et 1/12'000 (qui plus est était mesuré vers 1/11'500 ou 1/11'000 sur les boîtiers en question, si la mémoire est bonne).