Sony Alpha 77 : qu'attend Nikon pour faire le même ?

Démarré par 222, Août 25, 2011, 09:22:32

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Shepherd

#25
Août 25, 2011, 21:35:43
Citation de: kochka le Août 25, 2011, 19:52:29
Il n'y a plus de 16/17" récents équipés en 4 coeurs rapides et SSD.
J'attends toujours la sortie des nouveaux.

Si tu parles tjs des Vaio, la série F en configurable sur la boutique Sony en ligne permet de sélectionner dans la liste des options :
- Core i7 2630QM - 2 GHz (4 coeurs de mémoire), pas super "rapide" mais déjà pas mal,
- SSD 256 ou 512 Go (1 seul DD, dommage !).

C'est le montant de la facture qui refroidit alors un tantinet, d'autant que - sauf erreur de ma part ou non réactualisation du site Sony - la fonction TRIM ne serait pas supportée sur les Vaio.
Woman is the future of man ;-)

Yann.M

#26
Août 25, 2011, 21:40:29
Citation de: telemac le Août 25, 2011, 20:32:51
nikon achète ses capteurs chez sony. ça veut dire que pour la même marge il doit vendre plus cher. par conséquent le concurrent de alpha 77 il sera obligatoirement plus cher. tout sera joué encore sur la capacité des (boitiers) nikon a produire de meilleures images pour le même capteur. quand sony va gommer ça, se sera fini pour nikon. tandis que canon fait ses propres capteurs. il suffit juste de suivre donc, mais ça veut pas dire que ça sera facile pour eux aussi.
Pas si sûr, vu le nombre de boitiers équipés, il y a surement des accords financiers...
;)

Powerdoc

#27
Août 25, 2011, 21:41:58
Après cet appareil est génial on aura droit comme à toute sortie, c'est de la daube, il fait des photos floues, il surexpose, il est violet ...
Souvenez vous de la sortie de pas mal d'appareils avec un capteur nouveau (canon 7D, nikon D7000 ...)

fuji

#28
Août 25, 2011, 21:43:49
Citation de: restoc le Août 25, 2011, 21:25:16
Sony n'est juste que le top leader mondial en video professionelle depuis 20 ans tant en cameras et régies fixes et mobiles, en studios et évidemment en  reportage et de moins en moins  accessoirement mais de plus en plus dans le cinema THD et 3D.
Le petit marché de niche trés spécialisé de Nikon ( expert et pro) ne peut pas les intéresser en terme de volume financier et surtout de potentiel de développement, mais juste pour compléter leur panoplie en terme de synergie technique et de reseau commercial et de complement pour leur énorme SAV et service client pros video.
En tant que nikoniste je suis plutot trés inquiet sur la survie des jaunes à moyen terme si Nikon ne reprend pas un gros coup d'avance trés qualitatif et pas seulement faire un A77 plus et un peu durci.
Or ils semblent avoir lâché sur les capteurs,ils  sont rattrapés en calculateur et logiciels et surtout en prix. Bref à part  et surtout l' AF qui a encore un poil d'avance et surtout la gamme optique qui garde un cran d'avance  à la fois en qualité et en nombre l'avance côté boitier a pratiquement disparu. Voir l a triste histoire du D 7000 en retard et sans vrais avantages sur le pentax ( qui vient d'ailleurs d'etre racheté par Ricoh ).

Attendons les fameuses annonces de fin août s'il y en a,  on aura vite une bonne idée du potentiel de rebond et donc de survie.
Sérieusement Nikon n'a pas besoin de rebondir, les D3X et s et le D700 sont toujours au top. Un boitier ce n'est pas qu'un capteur aussi chargé en pixels soit-il ...
Pour le reste je plaisante, j'ai un écran Sony que j'adore, une hi-fi Sony, je sais que les caméras et les Vaio sont top ... Mais les boitiers, leur ergonomie, leur fabrication et le traitement du bruit de leur capteurs je n'aime pas ...
 

Une image vaut mille mots

fuji

#29
Août 25, 2011, 21:44:43
Sérieusement Nikon n'a pas besoin de rebondir, les D3X et s et le D700 sont toujours au top. Un boitier ce n'est pas qu'un capteur aussi chargé en pixels soit-il ...
Pour le reste je plaisante, j'ai un écran Sony que j'adore, une hi-fi Sony, je sais que les caméras et les Vaio sont top ... Mais les boitiers, leur ergonomie, leur fabrication et le traitement du bruit de leur capteurs je n'aime pas ...
Une image vaut mille mots

Verso92

#30
Août 25, 2011, 21:49:33
Citation de: Shepherd le Août 25, 2011, 20:39:02
Tu vois, y'a pas de limite d'âge pour croire au père Nikonoël, pas davantage pour se rassurer dans l'obscurité ;).

Et il change de couleur régulièrement...  ;-)
Citation de: jamix2 le Août 25, 2011, 20:53:52
Pas si bon : il retarde de 4 minutes !

faut bien le temps de convertir le NEF en Jpeg, le redimensionner et poster sur le forum !

;-)

Yann.M

#31
Août 25, 2011, 21:54:36
Pour en revenir au sujet initial...
C'est avec ce genre de raisonnement que l'on finira dans une dizaine d'années à avoir des monstres survitaminés de 40 mpx, demandant des bêtes de courses en traîtement d'images, le tout à des prix astronomiques tout ça pour dans 90% des cas regarder nos images sur mobile, tablette, tv hd et de temps en temps en A4 Max  ::)

Remarquez c'est aussi con que de se payer un 4x4 pour rouler dans Paris... !

Parfois je me dis que la terre va finir par tourner carré !

Bientôt on lira ici : Nikon D8, 500 000 iso, 60 mpx, double-raw...est-ce que cela vaut encore le coup ? J'hésite...

J'aimerai bien que l'ami Waldo soit ici pour remuer un peu les esprits.... ::)

Le forum Nikon cela devient vraiment n'importe quoi ! Tiens allez je retourne voir mes potes qui s'éclatent au LX5  ;) 8)

philou53

#32
Août 25, 2011, 22:16:39
Hé oui ! Quand on pense que 6 Mpx suffisent pour 99% d'entre nous ! Même pas...
Pour vous tenir compagnie...

VOLAPUK

#33
Août 25, 2011, 22:32:45
Au fait est on si sur que ce nouveau capteur survitaminé sera vendu à nikon ?

telemac

#34
Août 25, 2011, 22:35:27
Citation de: philou53 le Août 25, 2011, 22:16:39
Hé oui ! Quand on pense que 6 Mpx suffisent pour 99% d'entre nous ! Même pas...
c'est pas vrai. tout simplement parce que c'est le contraire de la nature humaine ...

telemac

#35
Août 25, 2011, 22:38:22
Citation de: VOLAPUK le Août 25, 2011, 22:32:45
Au fait est on si sur que ce nouveau capteur survitaminé sera vendu à nikon ?


à mon avis ça dépend plus de Nikon que de Sony. le dernier est surement vendeur .....

luistappa

#36
Août 25, 2011, 23:00:00
Citation de: telemac le Août 25, 2011, 20:47:02
...et le capteur c'est la pièce qui coute plus cher, et qui est le plus difficile à fabriquer, je crois.
Que l'on grave avec les machines qui se chiffrent en million de $ et sur lesquelles il est écrit : NIKON ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

luistappa

#37
Août 25, 2011, 23:09:41
Citation de: telemac le Août 25, 2011, 17:38:27
moi je pense qu'à la longue sony va le bouffer nikon. seul canon va résister.
Ça je doute que le keiretzu Mitsubishi le laisse faire. Ça serait juste l'occasion de réintégrer Nikon dans Mitsubishi Électricité, se qui finira par arriver, au moins financiérement, la dissolution de Mitsubishi suite à la démilitarisation du Japon ne durera pas éternellement...
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Franciscus Corvinus

#38
Août 25, 2011, 23:29:05
C'est toujours la meme chose. Chaque fois qu'un concurrent sort un appareil, ben oui, forcement, il est mieux que ce qui s'est fait il y a 6 mois. Et quand Nikon sortira ses propres appareils dans 6 mois, ils seront forcement mieux que ce que fait Sony maintenant.

A chaque sortie de Canon, Sony, Pentax ou quiconque, on a droit aux scenarios de fin du monde pour Nikon. Il faudrait arreter de penser en logique industrielle du siecle dernier avec des boitiers argentiques les gars.... (et dmoizelles pour shepherd) ::) ::) ::)

Pierred2x

#39
Août 25, 2011, 23:36:21
Pour revenir à la question de base: Surtout pas que Sony garde ses m... aille jusqu'au bout de sa logique en les faisant touner à 25im/s, comme ça
ils feront ce qu'ils ont toujours voulu faire...(et la seule chose qu'ils savent faire en fait):des camescopes!
Je ne nie pas qu'un A77 fasse des images, mais pour moi ce sera jamais un appareil photo, c'est comme contempler les cieux avec un téléscope ou derrière un écran via une caméra montée sur le télescope, rien à voir...

VOLAPUK

#40
Août 26, 2011, 00:25:08
Pour moi la véritable bombe n'est pas ce nouveau reflex. Si Nikon bénéficie de ce nouveau capteur, il fera au moins aussi bien que Sony avec les objectifs en plus, alors...

Non, la vraie bombe est ce nex7 avec le capteur du futur D400 (si sony le vend bien à nikon ) et un viseur électronique. pas beaucoup de concurrents en vue. Le X100 mais à part ça...

Verso92

#41
Août 26, 2011, 00:38:31
Citation de: VOLAPUK le Août 26, 2011, 00:25:08
Pour moi la véritable bombe n'est pas ce nouveau reflex. Si Nikon bénéficie de ce nouveau capteur, il fera au moins aussi bien que Sony avec les objectifs en plus, alors...

Non, la vraie bombe est ce nex7 avec le capteur du futur D400 (si sony le vend bien à nikon ) et un viseur électronique. pas beaucoup de concurrents en vue. Le X100 mais à part ça...

Pas loin de penser la même chose...

telemac

#42
Août 26, 2011, 00:45:32
Citation de: roubitch le Août 26, 2011, 00:40:15
je crois que le x100 fait 12 mp, soit deux fois moins... ;) si je suis bien on en est à 24 mp sur aps-c, sans qu'aucun travail de fond sur la dynamique, les couleurs surtout, la texture- l'essentiel- ne soit fait; de la merde quoi! appliquer une mentalité d'ingénieur à la photo n'est pas une bonne idée; qualitatif/ quantitatif

pour le moment, la même surface de capteur avec plus de pixel, donne de meilleurs images.

telemac

#43
Août 26, 2011, 00:55:38
Citation de: Franciscus Corvinus le Août 25, 2011, 23:29:05
C'est toujours la meme chose. Chaque fois qu'un concurrent sort un appareil, ben oui, forcement, il est mieux que ce qui s'est fait il y a 6 mois. Et quand Nikon sortira ses propres appareils dans 6 mois, ils seront forcement mieux que ce que fait Sony maintenant.

A chaque sortie de Canon, Sony, Pentax ou quiconque, on a droit aux scenarios de fin du monde pour Nikon. Il faudrait arreter de penser en logique industrielle du siecle dernier avec des boitiers argentiques les gars.... (et dmoizelles pour shepherd) ::) ::) ::)

le raisonnement est purement économique. résiste seule l'entreprise qui pour le même produit gagne le plus d'argent. le fait que c'est Sony qui vend des capteurs à Nikon montre que celui là, la même chose, est obligé de le vendre plus chère pour en gagner autant que son fournisseur.
il faut dire aussi que les coréens vont produire de mieux en mieux, un jour même la chine va rentrer dans ce marché. en ce moment tous les japonais (devenu nombreux) vont pas résister. 

coval95

#44
Août 26, 2011, 02:17:59
Citation de: roubitch le Août 26, 2011, 00:40:15
je crois que le x100 fait 12 mp, soit deux fois moins... ;) si je suis bien on en est à 24 mp sur aps-c, sans qu'aucun travail de fond sur la dynamique, les couleurs surtout, la texture- l'essentiel- ne soit fait; de la merde quoi!
Là-dessus je suis assez d'accord avec toi.

Citation de: roubitch le Août 26, 2011, 00:40:15
appliquer une mentalité d'ingénieur à la photo n'est pas une bonne idée; qualitatif/ quantitatif
Par contre, là...  ::)
Avec des raisonnements comme ça (càd sans mentalité d'ingénieur), on serait encore à l'argentique...  :P

Les ingés font ce que leur boîte leur commande de faire et ils cherchent dans les domaines où on leur donne des crédits pour le faire. Le tout étant guidé par le marketing, non ?
Je ne sais pas vers quoi ils se dirigent avec leur course aux pixels (à laquelle je ne vois que des inconvénients pour les utilisateurs) mais peut-être qu'eux le savent. Enfin j'espère...  ;)

Yann.M

#45
Août 26, 2011, 04:44:11
Citation de: telemac le Août 26, 2011, 00:45:32
pour le moment, la même surface de capteur avec plus de pixel, donne de meilleurs images.

Et pourquoi ça ?
N'oublies tu pas certains paramètres essentiels ? (la liste est longue)...?

telemac

#46
Août 26, 2011, 05:00:04
Citation de: Yann.M le Août 26, 2011, 04:44:11
Et pourquoi ça ?
N'oublies tu pas certains paramètres essentiels ? (la liste est longue)...?
je sais pas pourquoi mais
D7000 > D300s ou D90; D3x > D3s;  5DII > D700

mais c'est sûr qu'il y en a d'autres paramètres. ça donne D3s > D700 et 1DsII ou 1DsIII > 5DII

fuji

#47
Août 26, 2011, 06:33:01
Citation de: telemac le Août 26, 2011, 05:00:04
je sais pas pourquoi mais
D7000 > D300s ou D90; D3x > D3s;  5DII > D700

mais c'est sûr qu'il y en a d'autres paramètres. ça donne D3s > D700 et 1DsII ou 1DsIII > 5DII
Pour avoir eu les deux 5DII et D700 si tu parles de qualité de capteur ton analyse ne tient pas.
Une image vaut mille mots

Verso92

#48
Août 26, 2011, 07:44:56
Citation de: roubitch le Août 26, 2011, 00:40:15
je crois que le x100 fait 12 mp, soit deux fois moins... ;) si je suis bien on en est à 24 mp sur aps-c, sans qu'aucun travail de fond sur la dynamique, les couleurs surtout, la texture- l'essentiel- ne soit fait; de la merde quoi! appliquer une mentalité d'ingénieur à la photo n'est pas une bonne idée; qualitatif/ quantitatif

N'ayant pas participé au développement du capteur 24 MPixels, je ne saurais quoi te répondre, roubitch... mais tu m'as l'air bien renseigné, dis moi, pour avancer ce genre de choses !

;-)

telemac

#49
Août 26, 2011, 08:07:43
Citation de: fuji le Août 26, 2011, 06:33:01
Pour avoir eu les deux 5DII et D700 si tu parles de qualité de capteur ton analyse ne tient pas.

j'ai lu que les Canon contrairement au Nikon il produisent des raw brut capteur, sans aucun traitement. n'utilisant que le raw, je les trouve bien meilleurs (surtout en reproduction de tableaux, textures plus détaillés et couleurs plus fidèles) que ceux des nikon.
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