Belle analyse du photographe "pas cher" !

Démarré par PEP, Octobre 22, 2011, 02:01:59

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PEP

Octobre 22, 2011, 02:01:59
Toute l' explication est sur le blog de ce photographe
que je ne connais qu' en ayant vu son site et son blog sur le net,
via facebook !
http://www.alohafred.com/blog/?p=2155
A+
PEP

Jc.

#1
Octobre 22, 2011, 06:49:01
Woué... il y écrit quelques grosses conneries quand même...

É-B

#2
Octobre 22, 2011, 06:56:43
Citation de: Jc. le Octobre 22, 2011, 06:49:01
Woué... il y écrit quelques grosses conneries quand même...

Il faut lire les commentaires qui réajustent la plupart  ;)

Parce que le reflex pro à 2000 euros, ça m'intéresse, ainsi que ces frais qui oublient quelques centaines d'euros/an.

JOZE

#3
Octobre 22, 2011, 07:44:22
Il n'y a pas l'analyse du photographe gratuit, tu sais le sponsoring...
Jose

JMS

#4
Octobre 22, 2011, 12:27:20
Pour le reflex pro il pense sans doute 7D puisque les optiques présentées sont des Canon dans son devis. Mais que fait-il des charges sociales des artisans dans son calcul ? Elles sont moyennées à l'heure dans son calcul mais il y a des effets de seuil à prendre en compte comme la cotisation de base d'un artisan qui ne ferait qu'un mariage par an. Et aussi le matériel informatique qui me semble oublié, tout comme le loyer de la boutique, etc...

Par contre ce barême montre qu'un photographe au black peut très bien s'en sortir s'il vend 2000 euros le mariage  ;D ;D ;D

PEP

#5
Octobre 22, 2011, 17:07:46
Citation de: JOZE le Octobre 22, 2011, 07:44:22
Il n'y a pas l'analyse du photographe gratuit, tu sais le sponsoring...

le photographe "gratuit" paye pour faire des photos ... c' est bien connu !
;)

A+
PEP

Jc.

#6
Octobre 22, 2011, 18:27:31
Woué, à l'inverse, compter son essence... moyen moyen. Je connais guère de salarié à qui on paie l'essence pour aller bosser ;)

Et l'argument qui tue à la fin : Et puis bon, on ne se marie qu'une seule fois...right ? :-)   :D

Sinon, vous connaissez le prix d'une prise de sang faite par une infirmière à domicile ? Si vous voulez je vous fais le même décompte à la Prévert ...

Et pour finir, parce que je suis de bonne humeur : si vraiment vous gagnez pas assez faites vous embaucher, vous verrez, 35h00, payé chaque mois le même jour et 5 semanes de congés ... ;D

Zouave15

#7
Octobre 22, 2011, 20:18:06
Citation de: Jc. le Octobre 22, 2011, 18:27:31
Et pour finir, parce que je suis de bonne humeur : si vraiment vous gagnez pas assez faites vous embaucher, vous verrez, 35h00, payé chaque mois le même jour et 5 semanes de congés ... ;D

Puisque tu veux être méchant, je peux l'être davantage : pour se faire embaucher, il faut valoir quelque chose sur le marché ;D

Jc.

#8
Octobre 22, 2011, 22:22:40
Non, je ne voulais pas être méchant, d'ailleurs ta réponse ne me gêne pas (je suis embauché  ;D). Simplement cette idée selon laquelle les bons indépendants sérieux et dynamiques sont des esclaves dans ce monde de nantis salariés et qui se foutent royalement de ce que demande le marché (dixit Bernard2 sur un autre fil) me gonfle et aurait tendance à me faire démarrer au 1/4 de tour.

Mon épouse gagne sa vie depuis 25 ans en faisant des prises de sang à 7,63e. Elle ne s'est jamais plaint, elle a choisi. Je trouve le discours sur ce blog pitoyable. Je n'ai jamais demandé au maçon ou au plombier le temps qu'ils mettent à faire leurs devis ou leur compta.
Et pourtant, le travail au black dans ces professions est très répandu.

Lorsqu'un artisan vient à la maison (j'ai eu les façadiers et le maçon ce mois ci, le ferronnier vient la semaine prochaine) je m'enquiers de leur prix et je me suis renseigné auparavant sur la qualité de leurs travail.
Alors vous qui vous plaignez toujours de ne plus pouvoir vivre de votre savoir faire (je ne parle pas pour toi) car les prix sont trop bas, avez vous pensé à assurer une qualité constante de votre travail meilleure que celle des casseurs de boulot ?

Avez vous essayé de faire reconnaitre la qualité de votre travail par un label autre que le fantaisiste "meilleur portraitiste de France" par exemple ?

Put...g les jérémiades me cassent les c...s !

Ps : put...g avec un g parce que je suis du Sud.  ;D

bourguignon

#9
Octobre 22, 2011, 23:31:12
pour se tirer un bon gros smic,en faisant uniquement de la photo (donc pas de magasin) il faut faire environ 40 000 euros ht,suivant les investissements ....,donc faut pas chaumer....
et oui ,la "libertée" a un prix....,mais c'est tellement bon.... ;)

PEP

#10
Octobre 23, 2011, 10:50:18
Citation de: Jc. le Octobre 22, 2011, 18:27:31
Woué, à l'inverse, compter son essence... moyen moyen. Je connais guère de salarié à qui on paie l'essence pour aller bosser ;)

Et l'argument qui tue à la fin : Et puis bon, on ne se marie qu'une seule fois...right ? :-)   :D


Moi je connais les commerciaux à qui l' on paye l' essence "pour travailler"  et non "pour aller travailler" ...

Quant à ma politique personnelle de prix,
J' avertis souvent mes mariés.

Le 1° Mariage ... c 'est plein pot
Le 2° je fais moins 10%
Le 3° moins 20 %
;D

Si on compte bien Un mariage au départ,
Deux la fois d' après,
et Quatre ensuite ...
:D :D :D
D ' ailleurs ce sera pris en compte dans la valeur de mon fond si j' arrive à le revendre !
;D

A+
PEP

É-B

#11
Octobre 23, 2011, 11:00:42
Citation de: PEP le Octobre 23, 2011, 10:50:18
Moi je connais les commerciaux à qui l' on paye l' essence "pour travailler"  et non "pour aller travailler" ...

Quant à ma politique personnelle de prix,
J' avertis souvent mes mariés.

Le 1° Mariage ... c 'est plein pot
Le 2° je fais moins 10%
Le 3° moins 20 %
;D


Tu ne fais pas les divorces !
Il y a un créneau pourtant  :D(et en plus c'est vrai...)

laurent.f

#12
Octobre 23, 2011, 15:25:12
et le mec dans son analyse, il a pas d'autres frais :
- location d'un local ou studio
- assurances inhérentes
- licences de logiciel (ça m'étonnerait qu'il fasse tout sur Gimp)
- les fongibles
...et la liste peut s'allonger facilement.

PEP

#13
Octobre 23, 2011, 15:30:32
Citation de: laurent.f le Octobre 23, 2011, 15:25:12
et le mec dans son analyse, il a pas d'autres frais :
- location d'un local ou studio
- assurances inhérentes
- licences de logiciel (ça m'étonnerait qu'il fasse tout sur Gimp)
- les fongibles
...et la liste peut s'allonger facilement.

Tout à fait laurent.f
et
cette analyse verrait bien à être recalculée plus sérieusement !

p jammes, si tu as des loisirs ...
;)

A+
PEP

PEP

#14
Octobre 23, 2011, 15:33:20
Citation de: É-B le Octobre 23, 2011, 11:00:42
Tu ne fais pas les divorces !
Il y a un créneau pourtant  :D(et en plus c'est vrai...)

Je fais !
:D :D :D

les fêtes de divorce,
et là
c 'est pareil,

1° fête plein pot,
2° fête -10%
3° fête -20%
:D :D :D

Et ce jusqu' a ma retraite !
A+
PEP

tonio

#15
Octobre 27, 2011, 10:20:57
Citation de: Jc. le Octobre 22, 2011, 22:22:40
Lorsqu'un artisan vient à la maison (j'ai eu les façadiers et le maçon ce mois ci, le ferronnier vient la semaine prochaine) je m'enquiers de leur prix et je me suis renseigné auparavant sur la qualité de leurs travail.
Alors vous qui vous plaignez toujours de ne plus pouvoir vivre de votre savoir faire (je ne parle pas pour toi) car les prix sont trop bas, avez vous pensé à assurer une qualité constante de votre travail meilleure que celle des casseurs de boulot ?

encore un qui ne connait strictement rien au marché de la photo et qui la ramène encore une fois en comparant avec d'autres professions ... sauf que chez les artisans, tu ne verras jamais un plombier travailler gratos ou 10x moins cher que le voisin, le tout au black. Alors certes il va bosser au black, mais son prix sera quoi ... 10 ? 20 % moins cher ?

Dans le monde de la photo ... c'est plutôt 50% moins cher quand c'est encore raisonnable pour aller jusqu'à ... 100% moins cher. Imagine un seul instant que du jour au lendemain une flopée d'infirmière se mettent à faire des prises de sang pour ... 0.76€ ? ... et imagine que la sécu ne rembourse plus tout ça ... d'après toi, le client ira voir laquelle ? celle à 7.63€ ou celle à 0.76€ ?

Et c'est de ça dont on parle ici !

A propos de la qualité ... arrêtez tes conneries, la plupart des clients s'en foutent royalement, ils ne regardent que le montant du devis en bas ... deux ex flagrants qui me sont arrivés récemment :

- un site internet spécialisé dans le luxe m'appelle pour mes photos de montagne qui sont "eeextraaaoordiiinnaiiire" (déjà ça part souvent mal quand un client m'appelle avec ce ton). Il veut illustrer un article sur Gstaad, Megève, Courchevel ... bref des stations pour prolo sans le sous quoi. Je vais voir le site, c'est encore un "cosmo' " version internet avec plein de pubs pour des grosses marques chicos et des articles aussi vides que le crâne de ceux qui le dirigent. Après palabre, choix des photos, etc ... question qui tue : budget ... budget ?? oui !! BUDGET !! ... réponse : "ah ... ah ? aaaaah !! ... euh ... ben ... on n'a pas prévu de budget pour les photos ... mais vous aurez votre nom à côté !!" ... voilà ... rien d'extraordinaire, juste du très très classique, 10x par an si ce n'est plus. Mais quand ça vient d'un site qui parle du luxe absolu, la machine à baffe est vraiment pas loin.

- un appel d'offre .... avec des caractéristiques super techniques, qui appuient sur la qualité des photos, des formats d'image (beaucoup de pixels), pour faire de l'archi en montagne ... avec correction des perspectives, etc,etc ... l'appel d'offre demande des objo à décentrement, voir de la prise de vue à la chambre. Bref pas du pisse mémé quoi !! ... j'ai pas le matos, je tente quand même en proposant une autre technique par mosaïque d'images et correction des perspectives numériquement. Réponse : "vous avez le meilleur dossier technique, vos images sont superbes ... mais on a choisi le moins cher". Que veux-tu répondre à ça franchement ? après avoir lu un dossier de consultation aussi précis et technique ? .... et ça c'est en gros un appel d'offre sur 2. Et très franchement, je suis loin d'être le plus cher ... surtout pour les appels d'offre où la composante prix représente souvent 50% du choix final.

Voilà c'est ça la réalité du marché ... alors ... OUI !! pour tous mes clients je facture mes déplacements ! plutôt 2x qu'une et au tarif légal : 50cts du km ! parce que c'est con à dire mais ça au moins, ils comprennent pourquoi c'est à ce prix là ! ..... et NON !! la problématique d'un indépendant photographe n'a rien à voir avec un salarié à 35h !! ... et au final, NON !! il ne suffit pas de faire MIEUX que l'amateur pour pouvoir vivre correctement ! le discours "bah vous avez qu'à faire de meilleurs photos tas de branleurs !" ... c'est la connerie monstre !

Quand les salariés font grèves pour conserver leur acquis ... je ferme ma gueule et j'essaye de comprendre leur revendication ... alors lâchez nous la grappe, on vous a rien demandé !! si on veut râler on râle ... ça t'emmerde ? tant pis va voir ailleurs, quand je fais grève ça ne te touche pas, ça ne te concerne pas, ça n'emmerde que moi ! ....

Marre de ces salariés qui n'arrêtent pas de se plaindre de leur condition mais qui n'acceptent pas que les indépendants essayent un temps soit peu de conserver leurs conditions de travail ...

É-B

#16
Octobre 27, 2011, 10:28:25
Citation de: tonio le Octobre 27, 2011, 10:20:57

Marre de ces salariés qui n'arrêtent pas de se plaindre de leur condition mais qui n'acceptent pas que les indépendants essayent un temps soit peu de conserver leurs conditions de travail ...

Je ne quote que cette phrase mais je partage la totalité de ton message  :)

BertrandG

#17
Octobre 27, 2011, 10:41:44
+1 avec ce qui est dit par Tonio

Jc.

#18
Octobre 27, 2011, 12:18:22
Dis Tonio, où as tu lu que je me plaignais ?? ? Est ce que je raconte ici mes difficultés au taf ? non, hein ?
Que tu aies choisi une autre "voie" te regarde et accessoirement je m'en tape !
Mais faut arrêter de croire que le monde entier vous en veut, que vous êtes les meilleurs et les seuls à vous faire arnaquer de la sorte, et patati et patata...
Marre de ces artisans qui n'arrêtent pas de pleurer !

JCCU

#19
Octobre 27, 2011, 13:01:54
Citation de: laurent.f le Octobre 23, 2011, 15:25:12
et le mec dans son analyse, il a pas d'autres frais :
- location d'un local ou studio
- assurances inhérentes
- licences de logiciel (ça m'étonnerait qu'il fasse tout sur Gimp)
- les fongibles
...et la liste peut s'allonger facilement.

De toute façon, son analyse, c'est pas très crédible et ses chiffres on peut leur faire dire nimporte quoi:
  Déjà, je ne suis pas sur que son total soit correct; et quant à l'amortissement du matériel, je veux bien sur 4 ans pour boitier, flash et mac, mais très dubitatif pour les objectifs... et en plus, çà m'étonnerait qu'au bot de 4 ans, il ne les revende pas (ce qui théoriquement est très limite s'il a amorti vis à vis du fisc mais en pratique si certains pros donnent pour l'euro symbolique leur matériel au bout de 4 ans, qu'ils nous préviennent... ;D)
  Ensuite, il compte le temps de transport du photographe . Dans ce cas, il ne faudrait peut être pas oublier qu'un salarié (par exemple une assistante sociale), c'est 38h + temps de transport En transport en commun en région parisienne, la moyennne, c'est de la classe 1h30 par jour, soit environ 20% du temps de travail.Alors si on baisse de 20% les salaires des salariés, son photographe, il va presque repasser en tête!
  Enfin, il oublie dans les recettes les ventes de photo faites en plus du "forfait" de 1500E (dans son exemple), qui sont loin d'être négligeables

Et je n'ai même pas vérifié si les taux horaires qu'il indique pour les salariés  sont du "brut" ou du "net" (ce qui change d'environ 27% )   
 

tonio

#20
Octobre 27, 2011, 13:07:59
Citation de: Jc. le Octobre 27, 2011, 12:18:22
Marre de ces artisans qui n'arrêtent pas de pleurer !

ah ! désolé ... je ne suis pas artisan  ;D

pauvre chou, je t'ai vexé ...

Conclusion : t'en as marre de lire nos complaintes ? c'est simple ... ne nous lis pas. Mais laisse nous mener notre combat comme on l'entend. Et le jour où les infirmières libérales seront dans la rue (t'inquiètes, c'est déjà arrivé ... et ça arrivera de nouveau et à raison), j'aurais une petite pensée pour ta femme ...

Zouave15

#21
Octobre 27, 2011, 13:39:52
Citation de: JCCU le Octobre 27, 2011, 13:01:54
De toute façon, son analyse, c'est pas très crédible et ses chiffres on peut leur faire dire nimporte quoi:
  Déjà, je ne suis pas sur que son total soit correct; et quant à l'amortissement du matériel, je veux bien sur 4 ans pour boitier, flash et mac, mais très dubitatif pour les objectifs... et en plus, çà m'étonnerait qu'au bot de 4 ans, il ne les revende pas (ce qui théoriquement est très limite s'il a amorti vis à vis du fisc mais en pratique si certains pros donnent pour l'euro symbolique leur matériel au bout de 4 ans, qu'ils nous préviennent... ;D)
  Ensuite, il compte le temps de transport du photographe . Dans ce cas, il ne faudrait peut être pas oublier qu'un salarié (par exemple une assistante sociale), c'est 38h + temps de transport En transport en commun en région parisienne, la moyennne, c'est de la classe 1h30 par jour, soit environ 20% du temps de travail.Alors si on baisse de 20% les salaires des salariés, son photographe, il va presque repasser en tête!
  Enfin, il oublie dans les recettes les ventes de photo faites en plus du "forfait" de 1500E (dans son exemple), qui sont loin d'être négligeables

Et je n'ai même pas vérifié si les taux horaires qu'il indique pour les salariés  sont du "brut" ou du "net" (ce qui change d'environ 27% )  
 

Ton argumentation est bidon et ne tient pas compte des réalités. M'étonnerait que le boîtier tienne 4 ans à cent mille photos/an. Quant aux objectifs, sans les martyriser, au bout de 4 ans ils ont bien vécu pour ceux dont tu te sers tous les jours. Au sujet de l'essence, c'est souvent le poste le plus important.

Mais il y a une autre façon de raisonner. Prends le salaire moyen d'un salarié, enlève tout ce que tu veux (essence), multiplie par 3 pour avoir le CA correspondant (tu auras plus de 50 000 euros/an) et divise par le nombre de jours qu'il est possible de faire/vendre sur une année. Et là, tu seras surpris du prix !

J'ai été salarié, j'ai été patron, indépendant divers (formateur, consultant), auteur (écrit), photographe : le seul boulot où j'ai galéré et dans lequel je me suis appauvri, c'est photographe ;D

JCCU

#22
Octobre 27, 2011, 13:49:44
Citation de: Zouave15 le Octobre 27, 2011, 13:39:52
Ton argumentation est bidon et ne tient pas compte des réalités. M'étonnerait que le boîtier tienne 4 ans à cent mille photos/an.
.....


Il faudrait apprendre à lire: Les 4 ans, ce n'est pas mon chiffre  mais le sien

Et en plus, avec son analyse, on n'est pas à 100 000 photos par an (800 photos par mariage et 30 mariages par an = ? Pour moi, c'est plutot 100 000 photos sur 4 ans )

tonio

#23
Octobre 27, 2011, 13:52:36
Citation de: Zouave15 le Octobre 27, 2011, 13:39:52
Ton argumentation est bidon et ne tient pas compte des réalités. M'étonnerait que le boîtier tienne 4 ans à cent mille photos/an. Quant aux objectifs, sans les martyriser, au bout de 4 ans ils ont bien vécu pour ceux dont tu te sers tous les jours. Au sujet de l'essence, c'est souvent le poste le plus important.

la durée de vie "normale" d'un boitier est estimée à 150'000 clics. Donc effectivement 4 ans pour un mec qui fait 100'000 shoots par an, c'est une utopie ! 2 ans c'est bien ... quant aux objectifs, le dernier que j'ai acheté ... ben je l'ai changé au bout de 2 ans. Bon faut dire que les sacs montagne ça aide pas à les garder longtemps ....

Enfin pour l'essence, je confirme ... l'année dernière, pour un contrat sur 4 mois, j'ai fait + de 6'000km .... essence + péages + usure de la voiture (surtout ici ... les chemins, la neige, le sel, les pneus neiges, etc .... ça coûte vite un bras).

Au passage, pour les salariés, ils peuvent TOUS déduire leurs déplacements à partir du moment où ils habitent à plus de ... 30 ? 50km ? je ne sais plus ... mais c'est tout à fait possible, je l'ai fait moi même en étant salarié à Grenoble et habitant à Chambéry. Et puis franchement ... j'ai pas mal de potes qui se baladent toute l'année tous les we avec leur voiture de fonction .... gratuitement.

JCCU

#24
Octobre 27, 2011, 14:01:19
Citation de: Zouave15 le Octobre 27, 2011, 13:39:52
...
Mais il y a une autre façon de raisonner. Prends le salaire moyen d'un salarié, enlève tout ce que tu veux (essence), multiplie par 3 pour avoir le CA correspondant (tu auras plus de 50 000 euros/an) et divise par le nombre de jours qu'il est possible de faire/vendre sur une année. Et là, tu seras surpris du prix !
...

Rien à voir avec mon post: si je veux avoir une idée du revenu des photographes: GOOGLE et revenus photographes ....

Mon post, il dit simplement que les chiffres qui sont montrés dans l'analyse: "bof, bof" ....
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