Alpah 77 ou D800 ?

Démarré par Nicolas.Durand, Novembre 29, 2011, 15:49:36

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JCCU

Citation de: alain clement le Décembre 02, 2011, 18:09:51
salut Rascal
....
autrement j'ai l'impression que le FW1.04 a amélioré le temps de latence a l'allumage du viseur , en animalier c'est sympa !!!
par contre rien remarqué en haut iso ....mais bon si on a pas besoin de cropper trop ça passe quand meme ....

Je sens que A Clement va devenir un fan du A77 ;D ;D ;D


Alain Clément

Citation de: JCCU le Décembre 02, 2011, 18:16:20
Je sens que A Clement va devenir un fan du A77 ;D ;D ;D

t'emballe pas trop quand meme JCCU ....j'ai actuellemnt 3 boitiers ; l'A550,l'A580,l'A77 ....si l'A550 ira a Madame , j'en ai quand meme un de trop ....mais ce qui ressort déjà c'est qu'il n'y a pas un monde entre le 580 et le 77 alors que niveau prix c'est du simple au double  :o , le marketing nous fait croire que + de pixel c'est mieux mais pour moi ça contribue surtout a bruiter davantage le haut iso  ;D

Manus_45

Déjà qu'il l'a acheté... Parce que vu ce qu'il en disait je n'aurais jamais parié dessus :D
Manu

dav38

Citation de: Manus_45 le Décembre 02, 2011, 18:36:34
Déjà qu'il l'a acheté... Parce que vu ce qu'il en disait je n'aurais jamais parié dessus :D

+1 lol
A99 nex 6

Alain Clément

voilà 2 crops de photos prisent a 1600iso avec l'A77 et l'A580  , sans aucun traitement sur le bruit , a votre avis lequel est celui de l'A77.....????

Alain Clément

meme chose à 3200 iso ....ou est l'A77 ,,,,???

Manus_45

J'imagine que l'A77 est à gauche. On est d'accord, il y a plus de bruit mais aussi plus de détails amha...

Et sinon sur une image "complète" ça donne quoi ? Parce que, bon les crops c'est sympa mais perso je ne passe pas mon temps à visualiser mes photos à 100% !
Manu

fabco

et surtout elle s'impriment ce qui change encore la donne.

Alain Clément

Citation de: Manus_45 le Décembre 02, 2011, 19:40:53
J'imagine que l'A77 est à gauche. On est d'accord, il y a plus de bruit mais aussi plus de détails amha...

Et sinon sur une image "complète" ça donne quoi ? Parce que, bon les crops c'est sympa mais perso je ne passe pas mon temps à visualiser mes photos à 100% !
on est d'accord mais pour comparer le niveau de bruit ....tu connais une autre méthode toi  ;)

neptune

C'est vraiment des broutilles, un coup de Dxo ou Ligthroom et l'A77 est du même niveau que l'A580.... je ne vois pas trop pourquoi on en fait tout une histoire... de plus sur une sortie papier bonjour pour voir la différence entre les 2  ::)

Manus_45

Citation de: alain clement le Décembre 02, 2011, 19:47:11
on est d'accord mais pour comparer le niveau de bruit ....tu connais une autre méthode toi  ;)

Il faudrait imprimer les images, mais bon je suis d'accord que c'est "un peu" fastidieux...
Mais ça ne répond pas à ma question : est-ce qu'à taille égale les images (et non les crops) obtenues par l'A580 sont meilleures que celles obtenues par l'A77 ??
Manu

ddi

je préfère celle de gauche , mais les differences sont minimes et surement invisibles sur tirage.

en fait j'ai une réponse en photo ....
avec un crop de A550

  :o


ddi

Citation de: alain clement le Décembre 02, 2011, 19:11:12
voilà 2 crops de photos prisent a 1600iso avec l'A77 et l'A580  , sans aucun traitement sur le bruit , a votre avis lequel est celui de l'A77.....????

tiens , j'ai réussi a avoir 8 figurines chez eux  ;) .... et pourtant leur procédé était vraiment malhonnête !!



Alain Clément

pas le sujet JR ....le but de mon comparo était de savoir qui du 77 ou du 580 donnait les images les moins bruitées a 1600/3200 iso ....franchement j'aurais préféré que le 77 en sorte vainqueur vu le prix de celui çi  ...pour info le 580 coute 2 fois moins cher  ;)

ddi

Citation de: jackez le Décembre 02, 2011, 08:25:43
Bravo pour ton travail ddi, j'ai mis la photo du A77 à la même dimension que celle du A550 :

Hello jackez ,
les deux seront  impossibles à départager en impression.
et peut-être même les trois.


vianet

#91
Oui, bon article de Patrick Moll qui remet les pendules à l'heure. On en a déjà débattu ici depuis plusieurs années et c'est ainsi que je l'envisage à la fac: on compare les images à taille de tirage égale.

Combien de fois faudra-t-il le répéter à certains testeurs de matériels divers et variés (pas que photographiques purs)?

En définitive, il ne faut comparer que ce qui est comparable.

En outre, une augmentation de la définition du capteur, et donc du nombre de pixels actifs, permet une interpolation bayer plus fine de la colorimétrie de la scène, laquelle intervient dans la balance des blancs ainsi que dans le rendu des couleurs en haute sensibilité. Vous n'ignorez certainement pas qu'il existe des astuces de désaturation, cramage de la couche rouge et virage de la balance des blancs en haute sensibilité associés à des algorithmes virulents de traitement, ou plutôt de gommage du bruit chromatique rouge-orangé, induits par l'explosion de la couche bleue dans le signal.

En outre, dans les zones à faibles microcontrastes, qui correspondent par exemple au bokeh, il suffit d'effacer les plus hautes fréquences du signal de la fft par filtrage passe-bas en mettant les pixels loin du centre à zéro: vous laissez le grain dans les zones très contrastés et vous effacez les zones peu contrastées. Vous réussissez à tout coup à épater la galerie en qualité d'image mais tout ça, c'est du "truc". ;D
Déclenchite en rafale!

clo-clo

.... Et pour ceux qui ne sont pas fanas de l'ordi et du post traitement ( donc du raw ) ; il est important de connaitre la qualité des jpeg directs. Le 77 est il moins bon  à 1600 iso que le 580 sur un tirage A3 ????  Voilà une question simple du photographe  " de base " ....
Sony :   A7 RIII , A 6700 , A7 C II, A 7 V

vianet

Je ne peux pas te répondre précisément, n'ayant que l'A 550 sous la main mais une chose est certaine, jusqu'à 1600 isos, l'appareil se comporte très bien dans la restitution des détails. Cette sensibilité n'est plus une haute sensibilité de nos jours où l'on commence à s'intéresser aux "choses sérieuses" à partir de 6400 isos. Je pense que très probablement l'A 580 doit creuser l'écart dans ces hautes sensibilités-la. En revanche, à 1600 isos, il est probablement battu par l'A 77 de par le fait qu'à taille de tirage égale en A2, le grain est plus fin. En A3+, l'imprimante ne doit pas être suffisamment discriminante.

Mais il faudrait demander à un véritable expert comme JMS de te répondre, bien sur, s'il en a le temps.
Déclenchite en rafale!

Alain Clément

d'accord avec ça vianet , l'A77 est meilleur que le 580 jusqu'a 1600iso si on imprime le plein format sur A3 ....par contre dès lors qu'on voudra croper l'image de 30 à 50% et imprimer en A3 ...le bruit se verra nettement sur l'A77 vs A580...voir mes essais plus haut !

gerarto

Citation de: alain clement le Décembre 03, 2011, 12:59:11
d'accord avec ça vianet , l'A77 est meilleur que le 580 jusqu'a 1600iso si on imprime le plein format sur A3 ....par contre dès lors qu'on voudra croper l'image de 30 à 50% et imprimer en A3 ...le bruit se verra nettement sur l'A77 vs A580...voir mes essais plus haut !

Je ne comprends pas...

Tu prends deux images à cadrage identique. Tu imprimes ensuite ces images et tu trouve l'A77 meilleur. Jusque là, OK.

Ensuite tu cropes chacune des images à la même valeur : 50 %* par exemple, avec donc toujours le même cadrage pour les deux images mais cette fois ci plus restreint, et tu imprimes à nouveau ce crop.
Je ne comprends pas pourquoi le bruit serait plus visible avec l'A77, ça me semble un non-sens !

* bien entendu tant qu'on reste dans des valeurs de recadrage acceptable avec des valeurs de pixel par pouce compatible avec une impression "normale" : de 200 à 240 ppp mini !

Je pense que tu est victime du syndrome "100% écran" !

Alain Clément

Citation de: gerarto le Décembre 03, 2011, 13:17:09
Je ne comprends pas...

Tu prends deux images à cadrage identique. Tu imprimes ensuite ces images et tu trouve l'A77 meilleur. Jusque là, OK.

Ensuite tu cropes chacune des images à la même valeur : 50 %* par exemple, avec donc toujours le même cadrage pour les deux images mais cette fois ci plus restreint, et tu imprimes à nouveau ce crop.
Je ne comprends pas pourquoi le bruit serait plus visible avec l'A77, ça me semble un non-sens !

* bien entendu tant qu'on reste dans des valeurs de recadrage acceptable avec des valeurs de pixel par pouce compatible avec une impression "normale" : de 200 à 240 ppp mini !
Je pense que tu est victime du syndrome "100% écran" !

si tu crop de 30 à 50% le bruit se verra dans les 2 cas ....mais il est plus présent dès 1600iso avec l'A77 . relis aussi le test de CI " bruit visible dès 1600iso..." ....je ne fais que constater ce que d'autres ont vu , regarde mes tests postés plus haut !

newteam1

Citation de: vianet le Décembre 03, 2011, 12:53:14
Je ne peux pas te répondre précisément, n'ayant que l'A 550 sous la main mais une chose est certaine, jusqu'à 1600 isos, l'appareil se comporte très bien dans la restitution des détails.
et peut tu répondre pour les mêmes questions et d'ailleurs d'autres si tu as remarqué d'autres choses en comparant ton A77 et ton 7D????
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gerarto

Citation de: alain clement le Décembre 03, 2011, 13:42:51
si tu crop de 30 à 50% le bruit se verra dans les 2 cas ....mais il est plus présent dès 1600iso avec l'A77 . relis aussi le test de CI " bruit visible dès 1600iso..." ....je ne fais que constater ce que d'autres ont vu , regarde mes tests postés plus haut !

Tu mets à disposition tes deux originaux et on pourra vraiment juger...

ddi

j'ai refait une série en y incluant le A700.
on voit bien que 2 clichés , l'homme est borgne .
je poste les crops .
là je poste tout à 6400 iso (y compris le A700)
d'abord la "scène" :