"Vision" au travers du viseur du 7D ?

[Lorenzo52]

Bonjour à tous,

Question toute simple, j'ai acquis (enfin) mon 7D il y a quelques jours, je suis en train de potasser le manuel d'utilisation, cependant quelque chose m'ennuie; en effet lorsque je porte l'oeil au viseur, je m'aperçois que la vision n'est pas complètement transparente, qu'il y a une sorte de "voile" grisatre sur toute la surface du viseur, pas prononcé du tout mais ce n'est pas limpide et lumineux comme c'était le cas dans mon 350D...j'espère m'être bien fait comprendre et désolé pour mon ignorance mais quelqu'un peut il me dire si cela est normal ?

D'avance merci.

[olivier_aubel]

Vous avez mis l'accu ?

Il y a un verre LCD. Il faut allumer le boitier pour que celui-ci devienne transparent.

[Lorenzo52]

oui oui, appareil en marche, map faite pret à déclencher.

[JPSA]

Un p'tit coup d'époussetage....

[Lorenzo52]

époussetage = nettoyage du capteur ? parce que si c'est ça je l'ai fait aussi (avec la fonction de l'appareil j'entends).

[JPSA]

époussetage = nettoyage du capteur ? parce que si c'est ça je l'ai fait aussi (avec la fonction de l'appareil j'entends).

Non, de l'oeilleton

[olivier_aubel]

Après... certain dépoli sont plus ou moins "granuleux". Question d'habitude.
Evidemment la visée depends de la luminosité de l'objectif.
ça dépends aussi de ça.... si vous etes passé d'optique fixe ou  zoom 2.8 à un zoom type 3.5-5.6 ...

Heu... vous n'auriez pas oublié un pola sur l'objectif, hein ? 

[Lorenzo52]

Non, de l'oeilleton

Fait aussi...non, y a pas à faire je viens de faire l'essai sur un objet en plein soleil avec le 15-85, sur mon 350D la vision est limpide alors que sur le 7D ça accentue encore plus cet espèce de voile résiduel, ce n'est pas de la poussière, c'est sur.
Comme le "suspectait" olivier_aubel, on a l'impression que l'appareil n'est pas en marche ! je comprends pas...

[Lorenzo52]

Après... certain dépoli sont plus ou moins "granuleux". Question d'habitude.

Ben là ça fait beaucoup qd meme...

[Fab35]

Le dépoli du 350D est juste très probablement plus fin et donc plus lumineux (mais tout petit) que celui du 7D, plus rugueux mais plus grand, permettant de bien mieux appréhender la netteté du sujet dans le viseur, et encore, ça n'est pas encore assez granuleux pour assurer une map manuelle aisément (mais ça n'est pas le but 1er du 7D, doté d'un AF performant).

Sans ce dépoli limpide, un 350D et son trou de serrure de viseur serait assez impraticable !
Ce qui peut paraitre un avantage dans certains cas (limpidité) peut s'avérer handicapant dans d'autres (apprécier la netteté sur un dépoli limpide est difficile).
Si vraiment c'est trop gênant, retourne chez ton revendeur pour en essayer un autres, des fois que...
Rem : sans accu, le viseur du 7D est complètement inutilisable

[olivier_aubel]

Vous voyez une difference quand y'a pas d'accu ?
Si pas de difference, c'est que le LCD est HS ...
J'ai pas de 7D, mais ça m'etonnerais qu'il y ai une fonction perso qui "eteigne le lcd" ...

[Lorenzo52]

oui la différence est flagrante avec et sans accu, comme le dit fab35 c'est inutilisable sans.
Mais je trouve encore très "granuleux" le viseur appareil en marche, d'où mon interrogation.
Le mieux est effectivement de le comparer à un autre 7D, mais le premier magasin capable de m'en preter un se trouvant à 40 kms je souhaitait juste avoir l'avis d'utilisateurs au préalable.

[JamesBond]

Je poserais une question subsidiaire afin d'apporter de l'eau au moulin d'Olivier, tout en permettant d'avancer dans le diagnostic:

Percevez-vous une différence de "luminosité" dans le viseur (et disparition du grain) lorsque vous réglez votre zoom sur 15mm ?
En d'autres termes, est-il plus granuleux sur 85mm qu'à 15mm ?
Avez-vous un autre objectif dont la P.O se situe entre f/1.4 et f/2.8 ? Pareil ?

Si la réponse est "oui" à la première question, "oui" à la seconde et "non" à la dernière, c'est normal.
Si les réponses sont non/non/oui, alors => SAV.

[Lorenzo52]

Je poserais une question subsidiaire afin d'apporter de l'eau au moulin d'Olivier, tout en permettant d'avancer dans le diagnostic:

Percevez-vous une différence de "luminosité" dans le viseur (et disparition du grain) lorsque vous réglez votre zoom sur 15mm ?
En d'autres termes, est-il plus granuleux sur 85mm qu'à 15mm ?
Avez-vous un autre objectif dont la P.O se situe entre f/1.4 et f/2.8 ? Pareil ?

Si la réponse est "oui" à la première question, "oui" à la seconde et "non" à la dernière, c'est normal.
Si les réponses sont non/non/oui, alors => SAV.

oui, il y a une grosse différence entre 15 et 85 mm, phénomène très atténué à 15 mm et très prononcé à 85 mm.
Je ne dispose malheureusement pas encore d'objectifs aussi ouverts que ceux cités dans la dernière question pour pouvoir effectuer le test.
J'ajoute que lorsque je vise une étendue uniforme tel que le ciel bleu, cela amplifie encore le phénomène. (y compris à 15mm)

[livartow]

Ne t'en fais pas, c'est totalement normal. Je viens de vérifier et le ressenti niveau précision est bien à l'avantage du 350D.
Le viseur du 7D est moins précis que celui du 350D mais cela doit être lié à la taille de ce dernier. Et encore, estime-toi heureux, c'est encore pire avec le 5D mkII.

Le best niveau finesse est de loin avec la gamme 1D et 1Ds (normal me direz-vous). Je toujours le même plaisir à mettre l'oeil de un de ces viseurs... cela donne un plaisir fou en macro, avec une MAP manuelle sans équivalent... c'est toujours 100% dedans.

Petite question en passant, tu es à combien niveau performance de vue ? Car cela influe pas mal ;-) Perso, avec 14/10, la différence est plus que visible, mais ça n'est pas le cas de tout le monde.

[Lorenzo52]

Ne t'en fais pas, c'est totalement normal. Je viens de vérifier et le ressenti niveau précision est bien à l'avantage du 350D.
Le viseur du 7D est moins précis que celui du 350D mais cela doit être lié à la taille de ce dernier. Et encore, estime-toi heureux, c'est encore pire avec le 5D mkII.

Le best niveau finesse est de loin avec la gamme 1D et 1Ds (normal me direz-vous). Je toujours le même plaisir à mettre l'oeil de un de ces viseurs... cela donne un plaisir fou en macro, avec une MAP manuelle sans équivalent... c'est toujours 100% dedans.

Petite question en passant, tu es à combien niveau performance de vue ? Car cela influe pas mal ;-) Perso, avec 14/10, la différence est plus que visible, mais ça n'est pas le cas de tout le monde.

Ce que tu me dis me rassure....niveau vue, le seul et dernier test remonte à loin, j'avais 12/10.

[rascal]

héhéhéhéh...

juste pour faire un coucou en passant à fab35

héhéhéhé
oui, il y a un "voile granuleux" du au LCD (affichage des infos) qui est n'est pas très agréable pour ma part...

[JamesBond]

[...] celui du 7D, plus rugueux mais plus grand, permettant de bien mieux appréhender la netteté du sujet dans le viseur, et encore, ça n'est pas encore assez granuleux pour assurer une map manuelle aisément (mais ça n'est pas le but 1er du 7D, doté d'un AF performant).[...]

Exact, mais c'est déjà beaucoup mieux que les ex-XXD, avec lesquels il y a de quoi pester, l'oeil rouge et larmoyant.
Et quand on doit faire une MAP manuelle, ce que le 7D n'interdit pas, cela peut être effectivement un avantage.

Finalement, le "dépoli" du 7D est proche d'un Ef-S ; pourquoi s'en plaindre ? Et, last but not least, le 7D, boîtier "expert/pro" est étudié pour être accouplé avec des optiques lumineuses, autant que faire se peut. Donc... no problem.

[newteam1]

Rem : sans accu, le viseur du 7D est complètement inutilisable

sans accus avec mise au point il y a effectivement un granulé

Par contre avec accu la visée est identique 7D allumé ou éteint............... aussi nette et propre

Donc??

[Aphid]

sans accus avec mise au point il y a effectivement un granulé

Par contre avec accu la visée est identique 7D allumé ou éteint............... aussi nette et propre

Donc??

Allumé ou éteint, la batterie alimente quand même le LCD. Ce n'est pas un vrai "OFF".

[JamesBond]

[...] Ce n'est pas un vrai "OFF".

Comme à Avignon ? 

[Aphid]

Comme à Avignon ? 

Je ne sais pas, je ne supporte pas 5 minutes ce genre d' "art" 
Mes oreilles et mes yeux préfèrent nettement le décollage d'un pointu PC PC (Pleine Charge Post-Combustion) 

[One way]

Moi aussi la première semaine avec un 7D la granularité de l'écran du viseur 7D me gênait quand je regardais une surface claire et uniforme. Car de part la construction du viseur, il y a du vignetage et la granularité ressort donc dans les angles même avec des optiques f2.8 ou moins.

Par contre pour avoir utilisé plusieurs boitiers 7D, ce "voile" grisâtre n'est pas tout à fait le même d'un boitier à l'autre. Certains sont plus claires que d'autres, avec ou sans la batterie qui alimente les cristaux liquides.

Bon après on n'y pense plus et on s'y fait. C'est comme tout. Par contre si on utilise des optiques ouvrant à f4 ou moins, je peux comprendre que cela énerve.

[Lorenzo52]

Jamesbond : je ne me plaind pas hein, je me pose juste des questions...d'ailleurs j'aimerai avoir l'avis d'Aphid qui photographie (merveilleusement) régulièrement des avions en plein vol sur fond de ciel, à 85 mm (donc f/5.6) en visant un ciel bleu cette "granulosité" ainsi que l'assombrissement sont très prononcés, limite gênant en ce qui me concerne.

[Fab35]

Jamesbond : je ne me plaind pas hein, je me pose juste des questions...d'ailleurs j'aimerai avoir l'avis d'Aphid qui photographie (merveilleusement) régulièrement des avions en plein vol sur fond de ciel, à 85 mm en visant un ciel bleu cette "granulosité" ainsi que l'assombrissement sont très prononcés, limite gênant en ce qui me concerne.

Moué, ton 15-85 a peut-être aussi un souci si c'est embêtant à ce point, car des objos peu ouverts en bout de range, il y en a des tonnes sans que ça traumatise tant de monde que ça...

[Lorenzo52]

Moué, ton 15-85 a peut-être aussi un souci si c'est embêtant à ce point, car des objos peu ouverts en bout de range, il y en a des tonnes sans que ça traumatise tant de monde que ça...

Je ne pense pas non, sur le 350D absence totale de granulosité en effectuant la meme manip, et les photos prises au 7D ne présentent aucune anomalie particulière.
Je vais essayer d'aller comparer rapidement avec un autre 7D...
C'est peut etre mes yeux qui sont mal réglés...

[Aphid]

Jamesbond : je ne me plaind pas hein, je me pose juste des questions...d'ailleurs j'aimerai avoir l'avis d'Aphid qui photographie (merveilleusement) régulièrement des avions en plein vol sur fond de ciel, à 85 mm (donc f/5.6) en visant un ciel bleu cette "granulosité" ainsi que l'assombrissement sont très prononcés, limite gênant en ce qui me concerne.

Honnêtement, cela ne m'a jamais sauté aux yeux !
Et pour avoir eu d'autres 7D entre les mains, je n'ai jamais constaté d'écart.

[JamesBond]

...d'ailleurs j'aimerais avoir l'avis d'Aphid qui photographie (merveilleusement) régulièrement des avions en plein vol sur fond de ciel, à 85 mm (donc f/5.6) en visant un ciel bleu cette "granulosité" ainsi que l'assombrissement sont très prononcés, limite gênant en ce qui me concerne.

Moué, ton 15-85 a peut-être aussi un souci [...]

Je ne pense pas qu'Aphid utilise un 15-85 pour photographier ses avions...
D'autre part, cette focale de 85mm n'a pas l'apanage d'une ouverture à f/5.6. Le 800mm ouvre aussi à f/5.6... 
Et bon nombre d'objectifs offriront une focale de 85mm ouvrant nettement plus : f/1.2, f/1.8 (les fixes), f/2.8 ou f/4 (70-200).

Mais, pour emboîter le pas de celle de Fab, votre remarque (assombrissement des angles) me fait penser à quelque chose : que donnent vos clichés avec ce 15-85 ? Beaucoup de vignetage ou pas ?
Il est un fait établi que ce zoom présente une fabrication très aléatoire qui tend à déverser sur le marché des exemplaires au vignetage excessivement prononcé (exemplaires qu'il faut alors échanger d'urgence). Or, le viseur de votre 7D étant beaucoup plus grand que celui de votre 350D, il se peut qu'il vous montre ce que votre ancien boîtier vous cache.

[Fab35]

Et il est vrai qu'un vignettage très prononcé sur un dépoli assez granuleux devient vite très désagréable à l'usage.

J'en avais fait l'amère expérience avec mon 100-400 monté sur un 5D (mk1) : le vignettage avait explosé en 24x36 par rapport à un usage en APSC, et franchement,c'était limite limite sur le confort de visée...
Donc je pense "sentir" un peu ce que tu as pû percevoir comme défaut gênant, mais il n'est pas inutile d'aller chercher le pb vers le 15-85, comme le souligne JB.

Autre essai à faire en magasin, demander à monter sur ton 7D un 70-200f/4L ou toute bonne optique EF (donc pas EFS) qui serait peu sujette au vignettage de nature, pour conclure ou non sur une cause liée au 7D lui-même.

[Lorenzo52]

Moué, ton 15-85 a peut-être aussi un souci [...]

Je ne pense pas qu'Aphid utilise un 15-85 pour photographier ses avions...
D'autre part, cette focale de 85mm n'a pas l'apanage d'une ouverture à f/5.6. Le 800mm ouvre aussi à f/5.6... 

Non sans blague ! pourtant je croyais moi...   

Plus sérieusement, j'ai fait le déplacement aujourd'hui et ai testé un autre 7D, avec mon 15-85 et un 18-135 de l'enseigne (rien de plus lumineux). Résultats identiques sur les 2 appareils, c'est donc bien le viseur de l'appareil qui de par sa technologie rend de cette façon. Va juste falloir que je m'y habitue, de toute façon il y a d'ores et déjà des achats d'objectifs en vue.

Merci à vous.

[newteam1]

Je vais essayer d'aller comparer rapidement avec un autre 7D...
C'est peut etre mes yeux qui sont mal réglés...

dés que je l'allume mon 7D je vois çaaaaaaaaaaaaaa                                  (aujourd'hui 12h45)

[Kouby]

dés que je l'allume mon 7D je vois çaaaaaaaaaaaaaa                                  (aujourd'hui 12h45)

Ce 135 f2, en FF ou APSC, c'est toujours une tuerie ! Beau cliché...

Kouby

[lolo69009]

dés que je l'allume mon 7D je vois çaaaaaaaaaaaaaa                                  (aujourd'hui 12h45)

lol, essaie de pas l'allumer dans ton salon!!!

[Aphid]

Je ne pense pas qu'Aphid utilise un 15-85 pour photographier ses avions...
(...)

Je n'ai pas de 15-85 mais au 17-40 oui, et pas qu'au sol 

[JamesBond]

dés que je l'allume mon 7D je vois çaaaaaaaaaaaaaa                                  (aujourd'hui 12h45)

Incroyable... Ce doit être gênant, tout de même, une tête de cheval en permanence dans le viseur... ça cache même les collimateurs. 

Je n'ai pas de 15-85 mais au 17-40 oui, et pas qu'au sol 

Mais:
1) le 17-40 est un EF. Aussi, monté sur un APS-C les éventuels résidus de vignetage s'évanouissent dans la chambre, contrairement à une optique EF-S "plein capteur", où, là, le vignetage fait très mal, aussi mal que parfois, lorsqu'on monte un EF sur 24x36.
2) le 17-40 ouvre à f/4 ce qui est deux fois plus lumineux que ce qu'offre le 15-85 à 85mm.