Objectif pour photos chiens en exterieur

lauralincoln · Décembre 28, 2011, 23:57:01

Bonjour,

Je recherche un objectif pour pouvoir faire des photos de chiens en extérieur quand ils jouent, courent, etc...
Impossible d'obtenir de bons résultats avec mon objectif 18-55 (je suis débutante), mais on m'a parlé du 55-250 et du 18-200. Qu'en pensez vous ? Je peux aller jusqu'à 500 euros environ.

Merci beaucoup!!

zenria · Décembre 29, 2011, 00:05:22

Que reproches-tu à ton 18-55 ?

TomZeCat · Décembre 29, 2011, 07:48:09

Citation de: zenria le Décembre 29, 2011, 00:05:22
Que reproches-tu à ton 18-55 ?

Ptet pas assez d'allonge et trop grand angle ?

TomZeCat · Décembre 29, 2011, 07:55:01

Citation de: lauralincoln le Décembre 28, 2011, 23:57:01
Je recherche un objectif pour pouvoir faire des photos de chiens en extérieur quand ils jouent, courent, etc...
Impossible d'obtenir de bons résultats avec mon objectif 18-55 (je suis débutante), mais on m'a parlé du 55-250 et du 18-200. Qu'en pensez vous ? Je peux aller jusqu'à 500 euros environ.

55-250 IS autour de 170 euros, il est plutôt épatant pour son prix. Réservé aux APS-C, on ferme d'un cran et on a un joli piqué.
70-300 IS USM autour de 500 euros: le meilleur de sa catégorie grand public.
Le 18-55 est la version IS ? Si tu veux améliorer l'ordinaire, tu peux trouver la version stabilisée en occasion autour de 80 euros.
Mais au delà du matériel, tu peux essayer d'améliorer tes connaissances (voir la relation ouverture/vitesse/sensibilité par exemple) et post-traiter tes photos en RAW. C'est gratuit, juste un peu plus prenant en temps pour le post-traitement.

Powerdoc · Décembre 29, 2011, 08:04:02

le zoom est bien pour photographier un animal.
Le 55-250 est le meilleur choix.

newworld666 · Décembre 29, 2011, 15:06:19

Il faut un objectif ultra rapide et avec un auto focus ultra précis !!!
En ce qui me concerne j'ai fini par faire 100% des shoots de chiens avec un 85L1.2II ! ..
Je pense qu'un 85F1.8 doit le faire, mais au petit matin c'est un peu lent lorsque la lumière est la plus belle mais pas assez puissante pour permettre atteindre la vitesse mini pour "geler" les mouvements de 1/800ème ... le 50F1.4 a un autofocus totalement aléatoire donc je ne peux pas l'utiliser pour de la photo d'action.
Pareil pour le 135L2.0 .. ça marche pas mal, mais s'avère trop lent en indoor.

Un zoom ne sert strictement à rien avec des sujets qui bougent et courent, on a aucune chance de faire le focus et zoomer en même temps. Faut se déplacer ou mettre les chiens aux ordres pour les déclencher.

Quelques exemples

avec le 85L1.2 mon objectif préféré pour la photo d'action avec le 300L2.8 (trop lent en indoor) entre le seul qui me permette d'atteindre 1/1250 ou 1/2000 quasi en toutes circonstances
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumID=20039740&AlbumKey=jhRHx2
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumID=12886979&AlbumKey=nSvWVj
http://photos.corbi.eu/Pets/2011-07-08-World-Dog-Show-2011

avec des objectifs lents ou très lents (135L ou 70-300DOIS) mais dans la neige ou en plein soleil
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumID=17523391&AlbumKey=5bggBH
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumID=17516480&AlbumKey=Vc9M2F
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumID=16090831&AlbumKey=36RzvV
au 300mm L2.8 (un objectif vieux de 25 ans)
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumID=14761930&AlbumKey=K6MGPS
En fait, j'ai pas mal d'exemples dans ces galeries dont certaines ont fait l'objet de n° spéciaux pour le Journal des Léonberg (Mondial du Paris Dog Show, et Concours européen de Clunny) et d'autres sont utilisées par des sociétés de dressage de chiens pour leur promo web (j'ai laissé les exif pour voir les objectifs utilisés).
http://photos.corbi.eu/Pets
...

TomZeCat · Décembre 29, 2011, 15:09:11

Citation de: newworld666 le Décembre 29, 2011, 15:06:19
Il faut un objectif ultra rapide et avec un auto focus ultra précis !!!
En ce qui me concerne j'ai fini par faire 100% des shoots de chiens avec un 85L1.2II ! ..
Je pense qu'un 85F1.8 doit le faire, mais au petit matin c'est un peu lent lorsque la lumière est la plus belle mais pas assez puissante pour permettre atteindre la vitesse mini pour "geler" les mouvements de 1/800ème ...
Pareil pour le 135L2.0 .. ça marche pas mal, mais s'avère trop lent en indoor.

Dommage que son budget ne peut dépasser 500 euros

Merci tout de même pour le commentaire concernant le 135 f/2 L USM, je voulais le prendre pour du portrait et du sport surtout en indoor mais si son AF ne vaut pas celui d'un 70-200 L...

newworld666 · Décembre 29, 2011, 15:24:45

mon idée, probablement mal exprimée, était qu'un 85F1.8 doit se trouver à 500€ ? et ça doit le faire pas loin du tout du 85L1.2II ....

Powerdoc · Décembre 30, 2011, 09:34:19

Citation de: TomZeCat le Décembre 29, 2011, 15:09:11
Dommage que son budget ne peut dépasser 500 euros
Merci tout de même pour le commentaire concernant le 135 f/2 L USM, je voulais le prendre pour du portrait et du sport surtout en indoor mais si son AF ne vaut pas celui d'un 70-200 L...

C'est quand même rapide un AF de 135 2 L ...

TomZeCat · Décembre 30, 2011, 10:00:03

Citation de: Powerdoc le Décembre 30, 2011, 09:34:19
C'est quand même rapide un AF de 135 2 L ...

Oui mais là tu ne m'aides pas car je suis hésitant entre un 35 f/1.4 lent mais pour les concerts ou un 135 f/2 rapide mais moins que mon plus gros télé pour du sport indoor

Je me donne un peu de temps mais ça va être pile ou face... Et que personne ne me dise les deux

Pour en revenir au sujet, les chiens sont à prendre à peu près de leur hauteur. Donc au téléobjectif, c'est plus facile. Après plus il est lumineux, mieux c'est et on a de la chance, chez Canon, on a beaucoup de choix (de la marque ou non).

bino · Décembre 30, 2011, 10:08:58

Le 135 f2 lent

, plus lent que le 85 1.2?

Tu es sur que ce n'est pas l'inverse?!?

Moi je vois 2 objectifs: 70 200 f4 ou 135 f2 d'occasion si il le faut, qui en passant, a un af très très rapide...

Un 55 250 ou 18 200, pas lumineux et af trop lent. Sans parler de la qualité des images qui n'est pas la même.

TomZeCat · Décembre 30, 2011, 10:12:23

Citation de: bino le Décembre 30, 2011, 10:08:58
Le 135 f2 lent , plus lent que le 85 1.2?

Non à comparaison du premier 70-200 f/2.8 L IS USM

J'avais entendu dire qu'il était bon à ce niveau, j'ai peur de perdre de peps quand je suis en sport indoor...
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh... Je suis dans un dilemme !

Mais y'a plus grave ! Aura-t-on assez de Champagne demain soir (je fête avec des amis polonais et à la dernière fête, ils ont exterminé une bouteille pour deux personnes sans compter les autres alcools) ?!?

Bonnes fêtes

Powerdoc · Décembre 30, 2011, 12:53:25

Citation de: TomZeCat le Décembre 30, 2011, 10:12:23
Non à comparaison du premier 70-200 f/2.8 L IS USM
J'avais entendu dire qu'il était bon à ce niveau, j'ai peur de perdre de peps quand je suis en sport indoor...
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh... Je suis dans un dilemme !
Mais y'a plus grave ! Aura-t-on assez de Champagne demain soir (je fête avec des amis polonais et à la dernière fête, ils ont exterminé une bouteille pour deux personnes sans compter les autres alcools) ?!?

Bonnes fêtes

le 135 L est plus lent que le 70-200 2,8 LIS II. Il est a peut prêt au niveau du 1, et en fait en pratique je n'ai jamais fait la différence.

ClaudeO · Décembre 30, 2011, 13:15:26

"""""""""""""""Je recherche un objectif pour pouvoir faire des photos de chiens en extérieur quand ils jouent, courent, etc...

Tout ceux qui ont l' OS..........

Et bonne année

Powerdoc · Décembre 30, 2011, 13:16:21

Citation de: ClaudeO le Décembre 30, 2011, 13:15:26
"""""""""""""""Je recherche un objectif pour pouvoir faire des photos de chiens en extérieur quand ils jouent, courent, etc...

Tous ceux qui ont l' OS..........

Et bonne année

Bref un objectif qui a du mordant

newworld666 · Décembre 30, 2011, 14:34:46

Citation de: bino le Décembre 30, 2011, 10:08:58
Le 135 f2 lent , plus lent que le 85 1.2?
Tu es sur que ce n'est pas l'inverse?!?

Quand je parle de rapide, je ne parle pas de l'AF (tous les objectifs L ont des autofocus rapide et précis entre 2/3m et l'infini) mais je parle de la vitesse de l'obturateur que l'on peut avoir pour "geler" l'action en lumière faible ou en intérieur (donc de l'ouverture max).
Dans ce sens le 135L2.0 est un objectif moyennement rapide, qui ne permet pas de shooter à 1/1000ème dès que la lumière devient plus faible. Le 85L1.2 est quand lui un vrai bonheur, il permet de shooter de l'action en indoor sans problème. Les zooms 70-200/2.8 sont encore plus lents et à ceux F4 ont est condamnés au photos extérieurs en plein jour (sauf réserve qu'on ne veuille pas dépasser 3200 isos en attendant le 1Dx).

Avec les chiens, la photos au flash est quasiment impossible, leurs yeux sont des vrais capteurs de lumière et ils deviennent oranges instantanément. Malheureusement, ce n'est pas facile d'utiliser des flashs déportés avec des boitiers PocketWizard TT1 / TT5 sauf peut être dans le cadre de parcours d'agility où le peut prédire les lieux de passage des chiens.

Peut-être que dans 2 ans les nouveaux capteurs pourront monter à 12800 isos avec la même capacité dynamique que le 5DMKII à 3200isos.
Donc en attendant au quotidien, je pense définitivement que le 85F1.8 est la solution la plus abordable pour shooter du chiens en plein action dans des conditions de luminosité variables et le 85L1.2II un vrai bonheur.

JamesBond · Décembre 30, 2011, 14:50:43

Citation de: newworld666 le Décembre 30, 2011, 14:34:46
[…] Dans ce sens le 135L2.0 est un objectif moyennement rapide, qui ne permet pas de shooter à 1/1000ème dès que la lumière devient plus faible. Le 85L1.2 est quand lui un vrai bonheur, il permet de shooter de l'action en indoor sans problème. Les zooms 70-200/2.8 sont encore plus lents et à ceux F4 ont est condamnés au photos extérieurs en plein jour (sauf réserve qu'on ne veuille pas dépasser 3200 isos en attendant le 1Dx). […]

Lent / Rapide pour des objectifs est une terminologie anglo-saxonne ; assez peu répandue en France où l'on parle plutôt de la qualité in se de l'objectif (lumineux / ultra-lumineux) que de son effet réactionnel d'accouplement au boîtier.
Je comprends donc la confusion sur les termes et la surprise de Bino.
Dans notre pays, il vaut mieux éviter cette terminologie, la notion de rapidité étant immédiatement rattachée aux performances de son moteur AF.

Aphid · Décembre 30, 2011, 17:38:53

Citation de: newworld666 le Décembre 29, 2011, 15:06:19
(...)
Un zoom ne sert strictement à rien avec des sujets qui bougent et courent, on a aucune chance de faire le focus et zoomer en même temps. Faut se déplacer ou mettre les chiens aux ordres pour les déclencher.
(...)

Ah bon ?

Faudra que j'en parle à mes sujets habituels...

newteam1 · Décembre 30, 2011, 17:55:09

Citation de: lauralincoln le Décembre 28, 2011, 23:57:01
on m'a parlé du 55-250

+1 pour cet objectif que l'on trouve à 150 euros sans pb......... top pour des chevaux en mouvement

newworld666 · Décembre 30, 2011, 18:58:10

Citation de: Aphid le Décembre 30, 2011, 17:38:53
Ah bon ?

Faudra que j'en parle à mes sujets habituels...

.. ben avec un zoom .. quand ils courent .. c'est trop large ou trop serré ..

All pictures best viewed in FullHD mode, by clicking on pictures ..

avec un 70-300DOIS ..

et sans zoom ..
sur ordre oral, ou n'importe avec un partenaire ... on se positionne avant et on donne l'ordre puis on shoot

Aphid · Décembre 30, 2011, 19:49:12

Citation de: newworld666 le Décembre 30, 2011, 18:58:10
.. ben avec un zoom .. quand ils courent .. c'est trop large ou trop serré ..

Je n'ai jamais ce genre de problème sur avion, hélicoptère, voiture (en rallye et circuit), moto...
Belle bête la dernière.

JamesBond · Décembre 30, 2011, 19:55:56

Citation de: Aphid le Décembre 30, 2011, 19:49:12
Je n'ai jamais ce genre de problème sur avion, hélicoptère, voiture (en rallye et circuit), moto...[...]

Forcément, puisque tu es un des rares à avoir compris que la bague des focales d'un zoom pouvait se tourner. Mais... chuuuuuut. Ne divulguons pas le secret.

Aphid · Décembre 30, 2011, 20:07:32

Citation de: JamesBond le Décembre 30, 2011, 19:55:56
Forcément, puisque tu es un des rares à avoir compris que la bague des focales d'un zoom pouvait se tourner. Mais... chuuuuuut. Ne divulguons pas le secret.

Zut, sur mon objectif privilégié je pompe

C'est peut être pour ça

jean-mi123 · Décembre 30, 2011, 20:17:41

Citation de: Aphid le Décembre 30, 2011, 20:07:32
Zut, sur mon objectif privilégié je pompe C'est peut être pour ça

Essaie de tourner pour voir...

T'as vu! Maintenant tu peux aussi faire des photos à la verticale!

JM.

newworld666 · Décembre 30, 2011, 20:18:14

.. c'est affaire de gout ..

je shoot pas mal de voitures (cross et F1) et de quad pour des mag ou des sites spécialisés...
mais je préfère me trouver une accréditation et me positionner en bord de piste et placer mes 2 flashs là où il le faut .. plutôt que de faire là feignasse de service en zoomant...

Au championnat du monde de quad de nuit .. j'étais franchement le seul des 100 photographes accrédités en bord de piste à shooter avec mon 85mm... les autres n'arrivaient même pas à faire la map, il n'y voyaient rien ..
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumID=18919687&AlbumKey=ZKGqnT

et même le jour
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumID=18919800&AlbumKey=LT5Xw7

avec pour le fun avec des bon gros filtres ND on peut faire de chouettes panning avec un bokeh d'enfer
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumID=19212443&AlbumKey=bc9hkN

En tout cas j'ai vendu il y a quelques années mon 70-200L4 puis un 70-300DOIS pour me prendre un 24L1.4II+85L1.2II et un vieux 300L2.8 de 25ans ... et franchement les zooms ne m'ont jamais manqué !.

JamesBond · Décembre 30, 2011, 20:29:49

Moralité:

- ceux qui utilisent une focale fixe ont le ventre plat et une santé de fer
- ceux qui utilisent un zoom ont de la bedaine et des soucis de LDL.

Donc, en plus des cinq fruits et légumes par jour, pratiquez l'optique fixe.

Ceci était un message du Ministère de la Santé.

newworld666 · Décembre 30, 2011, 20:32:24

J'aime la conclusion !!

..

Dommage que dans la vraie vie ça ne marche pas comme ça !

.. malheureusement tout du moins en ce qui me concerne

Aphid · Décembre 30, 2011, 20:39:08

Citation de: newworld666 le Décembre 30, 2011, 20:18:14
(...)
Au championnat du monde de quad de nuit .. j'étais franchement le seul des 100 photographes accrédités en bord de piste à shooter avec mon 85mm... les autres n'arrivaient même pas à faire la map, il n'y voyaient rien ..
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumID=18919687&AlbumKey=ZKGqnT
(...)

Ça n'a rien à voir avec un zoom, c'est la faible ouverture du 85 qui t'a permis de faire ces photos.
Et pour les filés, pas toujours besoin de filtre ND :

Mais bon, tant que tout le monde y trouve son compte

D'autant que je vais passer du coté obscur l'année prochaine (comprendre avec une focale fixe)

newworld666 · Décembre 30, 2011, 20:54:15

Non, le ND permet de garder une ouverture à F1.4 pour supprimer au max les traits verticaux et même horizontaux de l'arrière plan .. que je ne trouve jamais très naturel et donc je recherche l'effet de vitesse avec les roues, la poussière, la position etc ..
En fait, le panning c'est bien plus une convention qu'une vision réaliste de la vitesse.

Mes exemples sont au 1/60ème à F1.4 .. (en taille fullHD en cliquant dessus)

... là aussi c'est juste affaire de gout .. et il faut de tout pour avoir la variété.

mais le ND n'a rien à voir avec le zoom si ce n'est la limite de la pdc avec f2.8 au lieu de F1.2 ..

patou66 · Décembre 30, 2011, 21:13:59

Bonsoir,
Dans un budget correct, et selon ton budget, tu trouves des focales intéressantes soit en fixe soit en zoom.

L'idéale serait des ouvertures "lumineuses" 2,8 ou en fixe 50mm à 1,4; 85 à 1,8; et ne pas négliger le 100mm à f/2.

Mais cela dépend aussi de ton boîtier, qui influencera, sur "le cadrage", qui pour beaucoup de personnes le "coefficient 1,6" des boîtiers XXD 7D inclus est un plus en animalier, peut sauvant être un handicap.
Ayant plusieurs chiens je galère pour les photographier et de plus leurs couleurs (manque de couleurs), ne m'arrange pas (terre-neuve noir et noir et blanc).
Par contre en expositions qui se passent le plus souvent en intérieur dans des conditions d'éclairage pas top, je travaille avec un 5D MKII et un 1D MKIII avec un 24-70 et 70-200 les deux en f/2,8.
Et quelques fois avec un 100 f/2, mais là le budget n'est plus le même.
IL existe aussi quelques occasions sur des Sigma 70-200 f/2,8, depuis la sortie de la version OS.