CCD vs CMOS

Démarré par Jihemeff, Décembre 30, 2011, 15:34:07

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Jihemeff

Décembre 30, 2011, 15:34:07
Bonjour à tous,
Je poste cette question qui m'interpèle, je vois souvent dans les présentations de boîtiers que l'on vantent les mérites du capteur CMOS et on en fait un argument de vente en laissant croire que,
le CMOS va être généralisé dans tous les APN (reflexs) parce qu'il produit une meilleur qualité d'image !?
Or je constate que certains sites spécialisés disent le contraire.
Qu'en est-il réellement ?

http://www.axis.com/fr/products/video/camera/ccd_cmos.htm





Jihemeff

gerarto

#1
Décembre 30, 2011, 15:57:24
Je pense que ton article date un peu... beaucoup, ou est totalement hors sujet pour la photo...

A priori tous les derniers capteurs APS-C ou FF sont des CMOS, et quand on voit ce qu'il en sort, on ne se pose plus guère la question...

(mais ça ne veut pas dire que les CCD sont définitivement enterrés ! )

TomZeCat

#2
Décembre 30, 2011, 16:08:29
Pour autant que je sache et de ce que j'ai compris, c'est sous l'impulsion de Canon que la technologie CMOS est devenu leader des capteurs de reflex au détriment des capteurs CCD. La principale raison est simple à cette orientation: le coût est moindre à tous niveaux, R&D et fonderie. Officiellement cela vient du fait que le CMOS est bien plus réactif au CCD avec une consommation moindre, pas le fait que ça soit plus rentable ;D
Et comme toutes guerre, c'est le nombre et l'argent qui prédomine. L'important donc, est de voir comment le public réagit à la technologie car il ne choisira pas forcément le meilleur qualitativement, mais le meilleur qualité/prix en fonction de ses désirs. Et c'est le CMOS qui a gagné.
A coût égal, il n'est pas certains que le CMOS écraserait le marché de sa présence.

BLESL

#3
Décembre 30, 2011, 17:21:54
Les MF 'et me M9) ne sont-ils pas encore en CCD (Kodak et autre) ?

Verso92

#4
Décembre 30, 2011, 17:34:49
Citation de: BLESL le Décembre 30, 2011, 17:21:54
Les MF 'et me M9) ne sont-ils pas encore en CCD (Kodak et autre) ?

Tout à fait.
Mais il faut noter que Leica envisage très sérieusement de passer à la technologie CMOS pour le M10, pour éviter, entre autre, de se faire reprocher la qualité un peu juste de son boitier en hauts ISO (?)...

nicofoto33

#5
Décembre 30, 2011, 18:10:32
je crois que le K200D a un capteur CCD.
ça avait beau ne pas être un CMOS, j'ai eu beaucoup de plaisir à l'utiliser (mon premier boitier) et je n'ai pas eu l'impression d'être lésé niveau qualité  ;)
☼☀♡♥ Paix et amour ♥♡☀☼

Verso92

#6
Décembre 30, 2011, 18:31:47
Citation de: nicofoto33 le Décembre 30, 2011, 18:10:32
je crois que le K200D a un capteur CCD.
ça avait beau ne pas être un CMOS, j'ai eu beaucoup de plaisir à l'utiliser (mon premier boitier) et je n'ai pas eu l'impression d'être lésé niveau qualité  ;)

Même au delà de 800 ISO ?

canardon7

#7
Décembre 30, 2011, 18:43:32
Les capteurs de la plupart des MF sont en CCD, les meilleurs caméras sont en CCD...Malheureusement l'argument des hauts ISO, franchement marketing, a eu raison du grand public!

Verso92

#8
Décembre 30, 2011, 18:51:17
Citation de: canardon7 le Décembre 30, 2011, 18:43:32
Les capteurs de la plupart des MF sont en CCD, les meilleurs caméras sont en CCD...Malheureusement l'argument des hauts ISO, franchement marketing, a eu raison du grand public!

Le marketing, c'est rien que des salauds.
(et moi je suis bien content que le grand public se soit fait berné... bien fait pour eux !)

nicofoto33

#9
Décembre 30, 2011, 18:51:58
Citation de: Verso92 le Décembre 30, 2011, 18:31:47
Même au delà de 800 ISO ?
Je ne sais plus mais il me semble bien que je montais aussi à 800 iso...
Je ne voulais pas dire que le CCD est aussi bon ou même meilleur que le CMOS, juste que ça n'est pas si pénalisant que ça pour pas mal de photographes amateur comme moi  ;)
☼☀♡♥ Paix et amour ♥♡☀☼

Powerdoc

#10
Décembre 30, 2011, 18:52:35
Citation de: canardon7 le Décembre 30, 2011, 18:43:32
Les capteurs de la plupart des MF sont en CCD, les meilleurs caméras sont en CCD...Malheureusement l'argument des hauts ISO, franchement marketing, a eu raison du grand public!

Parles pour toi, l'argument des hauts isos, n'est pas du tout marketing pour moi.

Verso92

#11
Décembre 30, 2011, 18:53:28
Citation de: nicofoto33 le Décembre 30, 2011, 18:51:58
Je ne sais plus mais il me semble bien que je montais aussi à 800 iso...
Je ne voulais pas dire que le CCD est aussi bon ou même meilleur que le CMOS, juste que ça n'est pas si pénalisant que ça pour pas mal de photographes amateur comme moi  ;)

On va dire que mon D700 m'a fait oublier à tous points de vue mon D200... et je suis bien content qu'il en soit ainsi !
(vive le marketing !)
Citation de: Powerdoc le Décembre 30, 2011, 18:52:35
Parles pour toi, l'argument des hauts isos, n'est pas du tout marketing pour moi.

Oui, mais toi, t'as rien compris à LA photo...

nicofoto33

#12
Décembre 30, 2011, 18:54:39
Citation de: Verso92 le Décembre 30, 2011, 18:51:17
Le marketing, c'est rien que des salauds.
(et moi je suis bien content que le grand public se soit fait berné... bien fait pour eux !)
Ouais enfin, je me rappelle fût un temps (6 ou 7 ans je sais plus trop) où on vendait des compact (avec des capteurs de taille rikiki) en argumentant "ma bonne dame, c'est du 8 méga pixel, c'est top". Alors qu'on savait à l'époque, quand on vendait ce genre d'APN, que les 8 méga pixel se traduisaient par une photo bien dégueulasse quand on montait un peu en ISO.

Ou j'me trompe et j'dis une connerie... j'sais pas  ;D
☼☀♡♥ Paix et amour ♥♡☀☼

nicofoto33

#13
Décembre 30, 2011, 18:56:48
Citation de: Verso92 le Décembre 30, 2011, 18:53:28
On va dire que mon D700 m'a fait oublier à tous points de vue mon D200... et je suis bien content qu'il en soit ainsi !
(vive le marketing !)
Sans doute, l'important c'est que ça te plaise.
Mon passage au K20D m'a apporté une amélioration en rendu, mais le K200D était quand même un bon petit boitier, qui n'avait pas à rougir face aux entrées de gamme des autres marques.
☼☀♡♥ Paix et amour ♥♡☀☼

Verso92

#14
Décembre 30, 2011, 19:00:18
Citation de: nicofoto33 le Décembre 30, 2011, 18:54:39
Ouais enfin, je me rappelle fût un temps (6 ou 7 ans je sais plus trop) où on vendait des compact (avec des capteurs de taille rikiki) en argumentant "ma bonne dame, c'est du 8 méga pixel, c'est top". Alors qu'on savait à l'époque, quand on vendait ce genre d'APN, que les 8 méga pixel se traduisaient par une photo bien dégueulasse quand on montait un peu en ISO.

Ou j'me trompe et j'dis une connerie... j'sais pas  ;D

Les 400 ISO de mon Coolpix 990 (3,3 MPixels et CCD, sauf erreur de ma part) étaient dégueus... tu en déduis quoi ?

Verso92

#15
Décembre 30, 2011, 19:01:21
Citation de: nicofoto33 le Décembre 30, 2011, 18:56:48
Sans doute, l'important c'est que ça te plaise.

Et je crois comprendre que je ne suis pas un hurluberlu tout seul dans son coin, non ?

TomZeCat

#16
Décembre 30, 2011, 19:07:26
Citation de: Verso92 le Décembre 30, 2011, 19:00:18
Les 400 ISO de mon Coolpix 990 (3,3 MPixels et CCD, sauf erreur de ma part) étaient dégueus... tu en déduis quoi ?
Que tu es vraiment meilleur avec ton D700 !!! ;D

(Tiens, ne viens-je pas de faire une versoserie ? ;) )

nicofoto33

#17
Décembre 30, 2011, 19:12:15
Citation de: Verso92 le Décembre 30, 2011, 19:00:18
Les 400 ISO de mon Coolpix 990 (3,3 MPixels et CCD, sauf erreur de ma part) étaient dégueus... tu en déduis quoi ?
Bah oui mais imagine ton même capteur en 8 MPixel, ce serait encore pire... non ?
☼☀♡♥ Paix et amour ♥♡☀☼

Verso92

#18
Décembre 30, 2011, 19:13:56
Citation de: nicofoto33 le Décembre 30, 2011, 19:12:15
Bah oui mais imagine ton même capteur en 8 MPixel, ce serait encore pire... non ?

Non, pas vraiment... du moins si j'en juge ce qui sort des APN compacts actuels.
Le progrès ne vaut que s'il est partagé par tous...

SNCF
Citation de: TomZeCat le Décembre 30, 2011, 19:07:26
Que tu es vraiment meilleur avec ton D700 !!! ;D

(Tiens, ne viens-je pas de faire une versoserie ? ;) )

M'enfin ?

nicofoto33

#19
Décembre 30, 2011, 19:18:41
Citation de: Verso92 le Décembre 30, 2011, 19:13:56
Non, pas vraiment... du moins si j'en juge ce qui sort des APN compacts actuels.
Le progrès ne vaut que s'il est partagé par tous...

SNCF
Bah non, j'suis pas d'accord, aujourd'hui la technologie à évoluée.
Moi je te parle d'il y a quand même pas mal d'années, quand la pluspart des compacts ne dépassaient pas les 3 MPixel.
A cette époque et avec la technologie de l'époque, les 8 MPixel étaient surtout un argument de vente avant d'être un argument qualitatif...
☼☀♡♥ Paix et amour ♥♡☀☼

Verso92

#20
Décembre 30, 2011, 19:27:13
Citation de: nicofoto33 le Décembre 30, 2011, 19:18:41
Bah non, j'suis pas d'accord, aujourd'hui la technologie à évoluée.
Moi je te parle d'il y a quand même pas mal d'années, quand la pluspart des compacts ne dépassaient pas les 3 MPixel.
A cette époque et avec la technologie de l'époque, les 8 MPixel étaient surtout un argument de vente avant d'être un argument qualitatif...

La qualité a progressé au fur et à mesure : les 5 MPixels du Coolpix 5000 étaient bien plus qu'un argument de vente par rapport aux 3,3 du 990. Après, j'ai lâché l'affaire pour passer aux reflex, devenus "abordables"...

tribulum

#21
Décembre 30, 2011, 19:45:16
Le critère principal de qualité doit être avant tout le résultat à 100 ISO. Certains capteurs sont excellents à 3200 grace au traitement embarqué, mais donnent des trucs dégueux à 100 ISO en y regardant de près, alors que d'autres, limités en montée sont extrèmement propres à 100iso. La montée en iso est un critère secondaire. La dynamique compte plus. La majorité des photos se fait toujours à bas iso en 2011 (qu'en sera-t-il en 2012 ????? ). Et à bas iso,je ne suis pas sûr du tout que le CMOS soit tellement meilleur que le CCD (voir le CMOS du 5D2 qui bruite parfois dans les ombres, même à 100 iso, même bien exposé).

Verso92

#22
Décembre 30, 2011, 20:24:17
Citation de: tribulum le Décembre 30, 2011, 19:45:16
Le critère principal de qualité doit être avant tout le résultat à 100 ISO.

Non.
(j'utilise avec la plus grande satisfaction un appareil qui ne propose pas de 100 ISO... et je suis loin d'être le seul !)

Powerdoc

#23
Décembre 30, 2011, 21:10:08
Citation de: tribulum le Décembre 30, 2011, 19:45:16
Le critère principal de qualité doit être avant tout le résultat à 100 ISO. Certains capteurs sont excellents à 3200 grace au traitement embarqué, mais donnent des trucs dégueux à 100 ISO en y regardant de près, alors que d'autres, limités en montée sont extrèmement propres à 100iso. La montée en iso est un critère secondaire. La dynamique compte plus. La majorité des photos se fait toujours à bas iso en 2011 (qu'en sera-t-il en 2012 ????? ). Et à bas iso,je ne suis pas sûr du tout que le CMOS soit tellement meilleur que le CCD (voir le CMOS du 5D2 qui bruite parfois dans les ombres, même à 100 iso, même bien exposé).

non à 100 isos, le 5Dmk2 ne bruite pas particulièrement dans les ombres, il ne faut quand même pas exagérer. A 400 isos et au delà, oui il faut faire attention a ne pas trop remonter les ombres.

eric-p

#24
Décembre 30, 2011, 22:44:58
Citation de: Jihemeff le Décembre 30, 2011, 15:34:07
Bonjour à tous,
Je poste cette question qui m'interpèle, je vois souvent dans les présentations de boîtiers que l'on vantent les mérites du capteur CMOS et on en fait un argument de vente en laissant croire que,
le CMOS va être généralisé dans tous les APN (reflexs) parce qu'il produit une meilleur qualité d'image !?
Or je constate que certains sites spécialisés disent le contraire.
Qu'en est-il réellement ?

http://www.axis.com/fr/products/video/camera/ccd_cmos.htm


Oui, comme le dit gerarto, cet article n'est plus d'actualité.
Les fondeurs travaillent actuellement surtout sur les CMOS et ses variantes:
CMOS backlight, CMOS Fovéon, CMOS hybride Si/organique, etc...

Le CMOS s'est clairement imposé en reflex sans doute pour des raisons de coût mais aussi sensibilité/dynamique/capacités vidéo.

Des développements en cours visent à le rendre plus tolérant face aux rayons inclinés ainsi qu'en dynamique (CMOS hybride chez Fuji, etc...)

Le CMOS gagne également du terrain sur le marché des compacts et il devrait normalement s'imposer également en moyen format.

Bref, le CCD se meure ! ;D
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