Que choisir, Final Cut ou Premiere?

omair · Janvier 21, 2012, 16:56:33

Ne connaissant pas vraiment la vidéo, je désire commencer avec le logiciel idéal, sur Mac.
Vos avis?

cam1 · Janvier 21, 2012, 17:10:43

J'utilise Premiere. C'est un tres bon logiciel, mais complexe. Il me fonctionne pas seul. Si tu veux des bancs titres evolues il faut After Effect. Si tu veux creer un dvd il faut Adobe Encore.
Mais si c'est uniquement pour creer un mp4 il fonctionne tout sejl (je crois que l'encoder vient avec)

omair · Janvier 21, 2012, 17:14:08

Citation de: cam1 le Janvier 21, 2012, 17:10:43
J'utilise Premiere. C'est un tres bon logiciel, mais complexe. Il me fonctionne pas seul. Si tu veux des bancs titres evolues il faut After Effect. Si tu veux creer un dvd il faut Adobe Encore.
Mais si c'est uniquement pour creer un mp4 il fonctionne tout sejl (je crois que l'encoder vient avec)

Merci pour ta réponse.
Ouuu, mais ca fait pleins de softs.. faut compter investir combien pour tout?

cam1 · Janvier 21, 2012, 17:20:20

J'ai oublie le son (Adobe Booth). Quel est ton but? Si c'est uniquement creer un fichier (pas de dvd), sna avoir a modifier la bande son, il fonctionne tout seul.
L'encoder est excellent. Il permet entr autres, a travers des profils, de reencoder du ntsc en pal, ce que je fait assez souvent pour des amis en France.

ZEN · Janvier 21, 2012, 21:41:15

Pour commencer: I Movie

jeanmau · Janvier 21, 2012, 23:16:37

A mon avis, malheureusement il n'y a plus grand chose de valable chez Apple..
Imovie, livré avec les Mac était une merveille de simplicité, intuition et possibilités jusqu'à iMovie 6HD (que j'utilise toujours). Les possibilités de ce logiciel gratuit commençait à faire de l'ombre à Final Cut Express, logiciel plus "pro" et payant...A partir de iMovie 8, le logiciel a été entièrement réécrit, moins performant et bourré de gadgets et de fonctions automatiques genre faire des "bandes annonces" en glissant des séquences dans des cases après avoir choisi un thème, etc... La colère des utilisateurs a été telle qu'Apple a été contraint de mettre en téléchargement gratuit iMovie 6 téléchargeable si on possédait iMovie 8 ! simple, hein ?
En ce qui concerne Final Cut, le version "Pro" (largement utilisé par les vrais pros) et "Express"(pour les amateurs éclairés) a été remplacé par final Cut Pro X qui n'a rien de pro et qui ressemble a la nouvelle version d'iMovie, avec plus de possibilités. Inutilisable par les pros, ceux ci se sont tournés vers Adobe Première Pro qui a augmenté ses ventes de 40 % grâce à cette bourde d'Apple !
Apple a refait le même coup en remettant en vente en ligne Final Cut Pro 4...mais un logiciel ou il est clair qu'il n'y aura plus d'évolution dans l'avenir....

Pour les amateurs avertis, Adobe première Express (version amateur) est sûrement un bon choix.
Comme beaucoup, je suis resté sur iMovie 6HD et certains recherchent cette version, elle est toujours en ligne sur le site d'Apple mais il faut avoir iMovie 8 pour pouvoir la télécharger. Si on arrive à se faire à la "logique" des versions récentes d'iMovie (11 pour la dernière)...pourquoi pas, c'est gratuit.
Pour Final Cut X, la consultaion des forums spécialisés montre les innombrables problèmes que rencontrent les utilisateurs.

omair · Janvier 22, 2012, 01:05:35

Citation de: jeanmau le Janvier 21, 2012, 23:16:37
A mon avis, malheureusement il n'y a plus grand chose de valable chez Apple..
Imovie, livré avec les Mac était une merveille de simplicité, intuition et possibilités jusqu'à iMovie 6HD (que j'utilise toujours). Les possibilités de ce logiciel gratuit commençait à faire de l'ombre à Final Cut Express, logiciel plus "pro" et payant...A partir de iMovie 8, le logiciel a été entièrement réécrit, moins performant et bourré de gadgets et de fonctions automatiques genre faire des "bandes annonces" en glissant des séquences dans des cases après avoir choisi un thème, etc... La colère des utilisateurs a été telle qu'Apple a été contraint de mettre en téléchargement gratuit iMovie 6 téléchargeable si on possédait iMovie 8 ! simple, hein ?
En ce qui concerne Final Cut, le version "Pro" (largement utilisé par les vrais pros) et "Express"(pour les amateurs éclairés) a été remplacé par final Cut Pro X qui n'a rien de pro et qui ressemble a la nouvelle version d'iMovie, avec plus de possibilités. Inutilisable par les pros, ceux ci se sont tournés vers Adobe Première Pro qui a augmenté ses ventes de 40 % grâce à cette bourde d'Apple !
Apple a refait le même coup en remettant en vente en ligne Final Cut Pro 4...mais un logiciel ou il est clair qu'il n'y aura plus d'évolution dans l'avenir....

Pour les amateurs avertis, Adobe première Express (version amateur) est sûrement un bon choix.
Comme beaucoup, je suis resté sur iMovie 6HD et certains recherchent cette version, elle est toujours en ligne sur le site d'Apple mais il faut avoir iMovie 8 pour pouvoir la télécharger. Si on arrive à se faire à la "logique" des versions récentes d'iMovie (11 pour la dernière)...pourquoi pas, c'est gratuit.
Pour Final Cut X, la consultaion des forums spécialisés montre les innombrables problèmes que rencontrent les utilisateurs.

merci beaucoup pour ta réponse. En effet, les logiciels apple sont souvent hasardeux dans leurs évolution. je l'avait souvent remarqué. Meme Lion me décois.

Concernant Adobe première Express, je ne l'ai pas trouvé, tu parles de la version élément?

JeePix² · Janvier 22, 2012, 10:01:13

Bonjour Jeanmau.
Je profite de ton intervention pour poser une question peu particulière.
J'utilise Premier Pro depuis 5 mois et un ami avait effectué quelques montages avec Imovie (je ne sais pas quelle version). Je trouve la transition (fondue) en goutte d'eau (une sorte d'onde liquide) d'un très bel effet mais apparemment non disponible sur Premiere à moins d'essayer de la reproduire sur After Effects. Cette transition me serait très utile car je fais et je serai amené à faire pas mal de montages en rapport avec l'eau.
Est-ce que quelqu'un saurait si on peut se procurer des pluggins de transitions à insérer dans Premiere ?
Par avance merci.

jeanmau · Janvier 22, 2012, 14:59:49

Citation de: omair le Janvier 22, 2012, 01:05:35
Concernant Adobe première Express, je ne l'ai pas trouvé, tu parles de la version élément?

Exact, c'est un lapsus de ma part ! "Final Cut" c'est "express" et Première c'est "Eléments" (les mêmes dénominations que pour Photoshop).
Apple en fait se tourne vers des " iMachins", plus ou moins réussis, destinés au grand public et qui très souvent peuvent communiquer entre eux...
Pour la vidéo, les pros sont une niche qui ne les intéresse plus.
Sur un site US, j'avais lu que, si iMovie et Final Cut avaient été élaborés par des monteurs et des informaticiens, les nouvelles versions avaient été élaborées sans avoir l'avis de monteurs !

[at]jeepix2
Je ne connais pas Adobe Première mais je pense que After Effect apporte pas mal d'effets en plus...
Je monte avec iMovie 6HD (dernière version utilisable, à mon avis, avec les plugins GeeThree qui m'ajoutent plusieurs centaines de transitions et d'effets divers dont certains assez sophistiqués.
J'aurai peut être un traitement plus rapide avec Première ou Final Cut (les "anciens") mais je ne crois pas que j'aurai plus de possibilités...
J'ai dans mon entourage ou vu sur des forums que pas mal d'utilisateurs sont restés sur iMovie 6HD ou que d'autres qui ont les versions 8, 9 ou 11, livrées avec les Mac, cherchent à installer iMovie 6HD
Pour l'anecdote...J'ai eu connaissance d'une école primaire qui avait des ateliers vidéo et faisait des montages avec iMovie 6, ils ont tenté iMovie 11 et sont revenus rapidement à iMovie 6, très simple et intuitif cars les enfants n'arrivaient pas à l'utiliser !

JeePix² · Janvier 22, 2012, 15:16:50

Ok merci pour ces précisions.
After Effects c'est vraiment très puissant mais ça demande bcp de pratique et d'efforts pour le maîtriser. C'est pour ça que je recherchais l'effet livré prêt à l'emploi.
J'ai toujours été PC, mais je constate que ce que fait Apple est souvent très simple et pratique. Ce qui est dommage c'est qu'ils ne sont pas partageurs.
C'est comme le fait de ne pas pouvoir lire les animations Flash sur Ipad et Iphone, je trouve ça mesquin et plus que regrettable. Mais bon les concurrents se développent à tour de bras et Apple sera peut-être obligés de revoir ça politique de blocus... Désolé pour le hors sujet.

jeanmau · Janvier 22, 2012, 16:47:41

Je ne sais pas si tu connais iMovie 6HD (Utilisé par des maternelles !) mais si tu as la version de iMovie 8 qui permet de téléchager la version de iMovie 6 toujours sur le site d'Apple (je crois), cela ne te coûte de rien d'essayer...
Tout dépend du genre de montage que tu fais...

cam1 · Janvier 23, 2012, 14:54:38

Je ne voulais pas dire du mal de Final Cut, mais cela a été fait.
Premiere Pro est cher, mais c'est ce qui se fait de mieux.
Et il est toujours possible de trouver un/une ami(e) dans l'enseignement.

omair · Janvier 23, 2012, 20:55:55

Citation de: jeanmau le Janvier 21, 2012, 23:16:37
A mon avis, malheureusement il n'y a plus grand chose de valable chez Apple..
Imovie, livré avec les Mac était une merveille de simplicité, intuition et possibilités jusqu'à iMovie 6HD (que j'utilise toujours). Les possibilités de ce logiciel gratuit commençait à faire de l'ombre à Final Cut Express, logiciel plus "pro" et payant...A partir de iMovie 8, le logiciel a été entièrement réécrit, moins performant et bourré de gadgets et de fonctions automatiques genre faire des "bandes annonces" en glissant des séquences dans des cases après avoir choisi un thème, etc... La colère des utilisateurs a été telle qu'Apple a été contraint de mettre en téléchargement gratuit iMovie 6 téléchargeable si on possédait iMovie 8 ! simple, hein ?
En ce qui concerne Final Cut, le version "Pro" (largement utilisé par les vrais pros) et "Express"(pour les amateurs éclairés) a été remplacé par final Cut Pro X qui n'a rien de pro et qui ressemble a la nouvelle version d'iMovie, avec plus de possibilités. Inutilisable par les pros, ceux ci se sont tournés vers Adobe Première Pro qui a augmenté ses ventes de 40 % grâce à cette bourde d'Apple !
Apple a refait le même coup en remettant en vente en ligne Final Cut Pro 4...mais un logiciel ou il est clair qu'il n'y aura plus d'évolution dans l'avenir....

Pour les amateurs avertis, Adobe première Express (version amateur) est sûrement un bon choix.
Comme beaucoup, je suis resté sur iMovie 6HD et certains recherchent cette version, elle est toujours en ligne sur le site d'Apple mais il faut avoir iMovie 8 pour pouvoir la télécharger. Si on arrive à se faire à la "logique" des versions récentes d'iMovie (11 pour la dernière)...pourquoi pas, c'est gratuit.
Pour Final Cut X, la consultaion des forums spécialisés montre les innombrables problèmes que rencontrent les utilisateurs.

Merci pour ton poste très instructif. J'ai Imovie 8 et j'ai tenté de trouver le téléchargement de la version 6HD sans succès.
Question: avec iMovie 6, tu arrives aussi a importer les format récents?

A part ca je me pose quand meme la question suivante:
je pars de zéro, est ce que le nouveau Final Cut X serait quand meme idéal?

Mais je me méfie de plus en plus des offres Apple,

Sinon Adobe première élément? mais je crois que les exportations sont limitée à 24 fps en 1080?

La version pro est vraiment trop chère, et si on ajoute after effects, c'est démesuré pour mon utilisation.

Merci encore pour les conseils

jeanmau · Janvier 23, 2012, 21:38:56

Je ne suis pas spécialiste mais je fréquente des forums spécialisés. Je suis effrayé par le nombre de problèmes que rencontrent les utilisateurs de Final Cut X (qui n'a rien de pro) !
Je vois également autant de problèmes avec iMovie 8, 9 et 11.
J'ai appris beaucoup de choses ici :
http://forums.macgeneration.com/video/
J'ai également constaté que le changement intégral de "logique" et d'interface, à partir de iMovie 8 et de Final Cut X a dérouté les utilisateurs et surtout, est beaucoup moins intuitive. Dans les deux cas, Apple a remis en ligne les "anciennes" versions d'iMovie et de Final Cut Pro...
Je constate aussi que je ne suis pas le seul à "m'accrocher" à cette "vieille" version !
J'ai trouvé ce lien, je ne sais pas si le téléchargement fonctionne, je n'y suis pas arrivé...
http://support.apple.com/kb/DL363
Je filme avec un compact Panasonic et mes fichiers sont en .MTS.
Il faut télécharger un "codec" gratuit développé par Panasonic pour que les .MTS soient "acceptés" par iMovie 6 et d'autres logiciels.
Cela permet aussi de glisser les fichiers .MTS directement de la carte sur le Mac sans avoir à brancher le caméscope...
Mais certains sont ravis de iMovie 11 et Final Cut X...tant mieux pour eux...
FCX existe en version d'essai, n'ayant pas d'habitudes avec d'autres versions, pourquoi pas... Mais je ne sais pas, si lui aussi, il y a des "choses" à rajouter !
Paraît-il qu'Apple doit faire une mise à jour majeure réglant les nombreux problèmes de cette version...

Enfin moi, je reste avec mon iMovie 6 ! J'ai vu également sur les forums qu'il tourne sous Lion...si un jour j'y passe.
En plus, j'ai eu la chance de trouver le pack complet des modules "Slick de GeeThree" qui ajoute des centaines de titres, transitions et effets "pros". (ne fonctionne pas sur les nouvelles versions d'iMovie)

omair · Janvier 24, 2012, 10:02:20

Citation de: jeanmau le Janvier 23, 2012, 21:38:56
Je ne suis pas spécialiste mais je fréquente des forums spécialisés. Je suis effrayé par le nombre de problèmes que rencontrent les utilisateurs de Final Cut X (qui n'a rien de pro) !
Je vois également autant de problèmes avec iMovie 8, 9 et 11.
J'ai appris beaucoup de choses ici :
http://forums.macgeneration.com/video/
J'ai également constaté que le changement intégral de "logique" et d'interface, à partir de iMovie 8 et de Final Cut X a dérouté les utilisateurs et surtout, est beaucoup moins intuitive. Dans les deux cas, Apple a remis en ligne les "anciennes" versions d'iMovie et de Final Cut Pro...
Je constate aussi que je ne suis pas le seul à "m'accrocher" à cette "vieille" version !
J'ai trouvé ce lien, je ne sais pas si le téléchargement fonctionne, je n'y suis pas arrivé...
http://support.apple.com/kb/DL363
Je filme avec un compact Panasonic et mes fichiers sont en .MTS.
Il faut télécharger un "codec" gratuit développé par Panasonic pour que les .MTS soient "acceptés" par iMovie 6 et d'autres logiciels.
Cela permet aussi de glisser les fichiers .MTS directement de la carte sur le Mac sans avoir à brancher le caméscope...
Mais certains sont ravis de iMovie 11 et Final Cut X...tant mieux pour eux...
FCX existe en version d'essai, n'ayant pas d'habitudes avec d'autres versions, pourquoi pas... Mais je ne sais pas, si lui aussi, il y a des "choses" à rajouter !
Paraît-il qu'Apple doit faire une mise à jour majeure réglant les nombreux problèmes de cette version...

Enfin moi, je reste avec mon iMovie 6 ! J'ai vu également sur les forums qu'il tourne sous Lion...si un jour j'y passe.
En plus, j'ai eu la chance de trouver le pack complet des modules "Slick de GeeThree" qui ajoute des centaines de titres, transitions et effets "pros". (ne fonctionne pas sur les nouvelles versions d'iMovie)

Merci encore.. très utiles tes conseils

J'ai pu installer Imovie 6Hd. super..
je cherche le moyen de stabiliser, j'ai essayé la démo de fxstabiliser mais la fenetre reste noir. Il y a t'il une autre solution?

manolindo · Janvier 24, 2012, 10:40:39

Apple FCX+ Motion et Compressor, est parfait pour des fichiers de GH1 et A77. Au regard de son potentiel, c'est un excellent rapport qualité prix. La suite est parfaitement intégrée au mac et une mise à jour majeure est à venir.

jeanmau · Janvier 24, 2012, 12:16:09

Citation de: omair le Janvier 24, 2012, 10:02:20
J'ai pu installer Imovie 6Hd. super..
je cherche le moyen de stabiliser, j'ai essayé la démo de fxstabiliser mais la fenetre reste noir. Il y a t'il une autre solution?

Comment as tu fait (si c'est avouable

) pour installer iMovie 6HD ? Cela pourrait intéresser certaines personnes qui le cherchent !
On trouve encore pas mal de tutos sur cette version ainsi que la notice complète en PDF...

Pour l'anecdote, ayant lu que iMovie 6 était utilisé dans des maternelles ou au primaire, ce week end, j'ai essayé d'initier mon petit fils de 5 ans au montage !
Je l'aide un peu pour manipuler la souris avec un peu de précision, mais il sait glisser les rushes dans la fenêtre des clips, il les regarde en grand et sait les glisser dans la timeline dans l'ordre qu'il veut. Ensuite avec les petits curseurs, il a compris comment couper des parties au début, à la fin ou au milieu, il a compris que ce qui était jaune entre les curseurs allait disparaître mais qu'il pouvait les récupérer s'il s'était trompé !
Et enfin, avec mon aide pour le choix, il sait glisser une transition entre deux clips... C'est un bon début

Revenons à nos moutons...
Pour la stabilisation, il y a diverses solutions plus ou moins efficaces mais jamais parfaites, surtout quand ça bouge beaucoup !
Il existe ce filtre dans 1 des 10 CD Slick de GeeThree, une suite de plug-ins, très célèbres à l'époque et qui ajoutait à iMovie des tonnes d'effets divers qui n'avaient rien à envier aux logiciels pros.
J'ai eu la chance de trouver cette suite à un prix dérisoire.
Il existe aussi un module indépendant pas mal du tout, c'est "Elasty"
http://www.creaceed.com/fr/elastyHD/
Une cinquantaine d'euros mais il ya d'autres fonctions assez intéressantes. Je crois qu'il y a une version démo...

omair · Janvier 24, 2012, 17:05:27

simplement tapé "télécharger Imovie 6hd2 sur google et cliqué sur une proposition

jeanmau · Janvier 24, 2012, 17:22:37

Citation de: omair le Janvier 24, 2012, 17:05:27
simplement tapé "télécharger Imovie 6hd2 sur google et cliqué sur une proposition

OK, je pensais que c'était sur le site d'Apple...

omair · Janvier 24, 2012, 17:37:42

Citation de: jeanmau le Janvier 24, 2012, 17:22:37
OK, je pensais que c'était sur le site d'Apple...

C'est sans problèmes, j'avais cette version sur un ancien G4, je ne l'avais pas souvent utilisée.
J'ai pu télécharger une version qui fonctionne sous Lion.

Je suis toujours à la recherche d'un plug ins de stabilisation pour l'utilisation en interne sur Imovie 6Hd

jeanmau · Janvier 24, 2012, 17:48:17

Citation de: omair le Janvier 24, 2012, 17:37:42
Je suis toujours à la recherche d'un plug ins de stabilisation pour l'utilisation en interne sur Imovie 6Hd

Comme je dis plus haut, "Elasty" mais il est autonome, sinon, le plugin de Geethree qui se trouve sur le CD 8 de leur collection...
http://www.geethree.com/slick/galleries/d_v8.html
J'ai acheté la suite complète d'occasion sur eBay...

omair · Janvier 24, 2012, 18:10:28

Citation de: jeanmau le Janvier 24, 2012, 17:48:17
Comme je dis plus haut, "Elasty" mais il est autonome, sinon, le plugin de Geethree qui se trouve sur le CD 8 de leur collection...
http://www.geethree.com/slick/galleries/d_v8.html
J'ai acheté la suite complète d'occasion sur eBay...

Ca m'intéresserai mais l'idéal serait d'essayer.

omair · Février 02, 2012, 14:24:32

Mare de poser des questions et tester des demos pourries sur imovie 6HD.

On m'a vivement encouragé Finalcut X, surtout depuis la dernière MAJ. Vu que je pars de zéro, je n'ai pas d'anciens projets a convertir

J'ai finalement acheté Final.

Attoum 976 · Février 05, 2012, 20:57:53

Au final Final Cut ou Premiere?
Je vais me mettre au Mac sous peut et je dois choir le bon logiciel.

omair · Février 05, 2012, 21:32:05

Citation de: Attoum 976 le Février 05, 2012, 20:57:53
Au final Final Cut ou Premiere?
Je vais me mettre au Mac sous peut et je dois choir le bon logiciel.

Les premiers pas sont concluants sur FCPX.
Mais j'en suis aux balbutiements.

Je ne sais pas encore quel type de 1080 choisir. Le P est visiblement plus indiqué mais je bute sur la vitesse. J'ai conclus que le 25 est indiqué (mon Nikon est aussi a ce format)
Vos avis?