Où puis-je trouver des spires pour plan film 4x5

[parkmar]

J'ai actuellement une combi plan pour développer les plans films 4x5 mais c'est une galère; je sais qu'il existe des spires identiques à celles que l'on utilise pour le 135 ou 120 mais je n'arrive pas à trouver ainsi que la cuve correspondante. Je développe plan par plan dans une cuvette mais si j'avais pu en développer 4 à la fois je ne serais pas contre
Si une bonne âme voulait m'aidait, je lui en serais très reconnaissant.
Merci d'avance.
Cordialement.

[FrancoisC]

C'est ça que tu cherches ?
http://cgi.ebay.fr/4x5-or-5x4-Film-Processor-for-Paterson-3-Reel-Tank-/130513418463#ht_4346wt_1124
L'intérêt c'est qu'on peut garder les cuves Paterson classiques.

Sinon, il y a les processeurs Jobo (rotatifs) avec les cuves qui vont bien mais ça fait plus cher et il faut trouver le tout (processeur et cuves)...

Jamais essayé mais c'est dans les projets... quand j'aurais la chambre.

[MarcF44]

On peut se bricoler la rotative, une cuve jobo neuve avec spire pour 6 plans revient à 120 euros environs...

[parkmar]

On peut se bricoler la rotative, une cuve jobo neuve avec spire pour 6 plans revient à 120 euros environs...

Le système que préconise Françoisc ressemble beaucoup à la combi plan et le chargement est loin d'être évident. je recherche mais ne suis plus capable de retrouver c'est une spire (type paterson ou jobo que l'on utilise en 135 et 120) qui permet de charger les plans en les faisant glisser comme un film ordinaire; seulement je ne connais pas la marque et la cuve qui va avec.
J'envisage de faire l'achat d'une CPE2 quand j'en aurais trouvée à un prix raisonnable.
Merci.
Cordialement.

[Gilles]

Bonjour

La cuve :  réf 2521 chez Jobo ou multitank 2 en serie 2500;  2521 veut dire serie 2500 ( 25) , 2 spires ( 2) et 1 aimant (1) donc bouchon rouge
c'est ce qui va avec une CPE sans lift
avec lift c'est 2523 , le 3 signifie qu'il y a une couronne cranté pour la rotation , au lieu du bouchon.

La spire pour 6 PF 4x5 c'est 2509.
Se trouve en neuf chez:
http://www.lumiere-shop.de/index.php?page=categorie&cat=505
et
http://www.fotoimpex.de/cgi-bin/shop/de/index.cgi?func=anzeige&wkid=26748633547487416&rub1=Fotolabor&rub2=Filmentwicklung%20&vendor=Jobo&pn=4&sort=0&items=

C'est peut etre maintenant un poil cher mais c'est du bon matériel

[lecep]

Autrement tu peut acheter la spire 2509n et une cuve jobo avec bouchon (partie superieur sans engrennage), pour developper a la main   

[parkmar]

Autrement tu peut acheter la spire 2509n et une cuve jobo avec bouchon (partie superieur sans engrennage), pour developper a la main   

Sans trop t'ennuyer pourrais tu me communiquer une site où je peux trouver ce que tu m'indiques en me donnant la référence de la cuve (divers n° le sont donnés et je ne sais laquelle?); site si possible en français, à la rigueur en anglais mais en allemand je suis largué et bien que ce soit "notre meilleur partenaire européen" je n'y comprends rien.
Merci d'avance.
Cordialement.

[MarcF44]

Le système que préconise Françoisc ressemble beaucoup à la combi plan et le chargement est loin d'être évident. je recherche mais ne suis plus capable de retrouver c'est une spire (type paterson ou jobo que l'on utilise en 135 et 120) qui permet de charger les plans en les faisant glisser comme un film ordinaire; seulement je ne connais pas la marque et la cuve qui va avec.
J'envisage de faire l'achat d'une CPE2 quand j'en aurais trouvée à un prix raisonnable.
Merci.
Cordialement.

Ce petit Lego permet de faire de beaux développements avec la Jobo et 270ml de produit...

http://photo.duannob.free.fr/tmp/jobov2.mov

[Le Dom]

Génial !
Moi qui suis un fan de Lego Technic, je veux le même !!

[MarcF44]

Génial !
Moi qui suis un fan de Lego Technic, je veux le même !!

Il suffit que je publie le plan 

PS : c'est un ami passionné qui m'a confectionné cet objet sur mesure 

[parkmar]

Ce petit Lego permet de faire de beaux développements avec la Jobo et 270ml de produit...
http://photo.duannob.free.fr/tmp/jobov2.mov

Merci MarcF44 mais je ne peux lire ta vidéo
Cordialement.

[MarcF44]

Merci MarcF44 mais je ne peux lire ta vidéo
Cordialement.

télécharges quicktime !

http://www.apple.com/fr/quicktime/download/

[Le Dom]

Il suffit que je publie le plan 

PS : c'est un ami passionné qui m'a confectionné cet objet sur mesure 

Je suis preneur ! J'ai reconnu effectivement pas mal de modules Lego sur la vidéo 

[MarcF44]

Je suis preneur ! J'ai reconnu effectivement pas mal de modules Lego sur la vidéo 

Ok, je prépare ça et je te l'envoi, j'ai vu ton mail sur le lien contact de ton site.

[Le Dom]

Super merci :-))

[Joël Pierre]

Je sais qu'il existe des spires identiques à celles que l'on utilise pour le 135 ou 120 mais je n'arrive pas à trouver ainsi que la cuve correspondante.

J'ai un Jobo Multitank2 2523 (avec bouchon, sans coronne crantée)
Spires 2509n : 2 x 35 mm, 1 x 60 mm, 1 x 6 x 9 mm, 1 x 9 x 12 cm / 4 x 5 "

http://dossierpublic.free.fr/Documents/2500.pdf

Il y a aussi les modèles 3000 :

http://dossierpublic.free.fr/Documents/3000.pdf

[parkmar]

télécharges quicktime !
http://www.apple.com/fr/quicktime/download/

Merci MarcF44; je suis preneur de ton plan: jmgrasset{at}wanadoo.fr
Cordialement.

[moumouss]

Pour les developpements 4x5, il existe aussi les cuves Nikor.
C'est plutôt cher mais ça marche bien et c'est du solide.
De plus l'objet en lui même est beau...
On en voit passer de temps a autres sur la baie:
http://www.ebay.com/itm/Vintage-NIKOR-5155-Stainless-Steel-Processing-Tank-4x5-Large-Format-Film-/220946703022?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item33717322ae#ht_500wt_717

[mojozejojo]

Pour en revenir à la cuve HP COMBI PLAN, est-ce que vous avez essayé le guide film? J'ai essayé de m'en passer et j'ai essuyé bien des échecs. Depuis que j'ai compris comment le mettre, ce n'est que du bonheur.

Avoir une petite table pour bien arranger tout (ma chambre noire est une très petite salle de bain, donc j'ai mis 2 tréteaux et une plaque laminée au dessus du WC). Mettre le guide film dans l'encoche A et B. Ensuite on peut entrer un film dans 1, un autre dans 2, et un troisième dans 3. Encoche du film en haut à droite (pour avoir l'émulsion coté concave). Juste 1 clic pour le chapeau pour retenir les films. Une vérification digitale et c'est parti pour les bains.



Ceci étant dit, j'ai aussi rêvé d'un JOBO mais vu mon volume, ce serait vraiment du gaspillage. Quoique, ce petit montage en légo, ça c'est vraiment pas mal!

[PhillippeB]

Le gros avantage de la Jobo c'est qu'après l'investissement réalisé ,c'est très économique à l'usage côté produits.
Il suffit d'avoir un plan de travail et de rouler la cuve au bord sur un tapis à défaut d'avoir un roller et 300/400 ml suffisent.
Ca permet d'utiliser tous les révélateurs sans arrière pensée.Avec la même quantité que pour un rollfilm 120/220 on développe 6 plan- films.
Reste plus qu'à trouver un processeur et la couleur est enfin accessible.

[parkmar]

Pour en revenir à la cuve HP COMBI PLAN, est-ce que vous avez essayé le guide film? J'ai essayé de m'en passer et j'ai essuyé bien des échecs. Depuis que j'ai compris comment le mettre, ce n'est que du bonheur.

Merci de ta photo mais si on met les deux guides films pour glisser 6 plans film, l'ensemble ne rentre plus dans la cuve! elle est trop étroite en raison de la surlargeur guides films inclus; j'ai donc pensé qu'une fois les six films rentrés, on glissait l'ensemble dans la cuve sachant qu'un des guides film se détacherait et qu'on pouvait l'enlever en laissant l'autre. les plans films restant en place! Est cela?
Merci en tous cas pour toutes tes explications.
Cordialement.

[Gilles]

On n'utilise qu'un guide film orange .
Il ne sert qu'a introduire les PF dans le support.
Après avoir fait un coté on enlève le guide pour l'utiliser de l'autre coté.
Et ensuite il faut bien penser à l'enlever, pour l'avoir oublié une fois , je sais que cela fait des marque en travers des PF .

[mojozejojo]

Effectivement, j'avais oublié de le dire: il faut retirer le guide film (délicatement) avant de placer le chapeau qui cale les films (ne pas l'enfoncer trop fort, juste un clic c'est suffisant). Il faut s'entraîner un peu (ne jamais jeter les films ratés, c'est à cela qu'ils servent!) à bien placer le guide film dans l'obscurité, et aussi à glisser les films.

[Joël Pierre]

Je développe plan par plan dans une cuvette mais si j'avais pu en développer 4 à la fois je ne serais pas contre

C'est très possible: http://www.galerie-photo.com/developpement-pf-nb.html

[parkmar]

C'est très possible: http://www.galerie-photo.com/developpement-pf-nb.html

Oui j'avais lu cet article mais dans le noir c'est, à mon sens, loin d'être évident et de ne pas rayer les plans
Cordialement.

[parkmar]

Effectivement, j'avais oublié de le dire: il faut retirer le guide film (délicatement) avant de placer le chapeau qui cale les films (ne pas l'enfoncer trop fort, juste un clic c'est suffisant). Il faut s'entraîner un peu (ne jamais jeter les films ratés, c'est à cela qu'ils servent!) à bien placer le guide film dans l'obscurité, et aussi à glisser les films.

Merci de ton croquis et explications qui m'ont été très utiles! l'entonnoir livré avec la cuve est mal conçu! c'est l'entonnoir qui doit rentrer dans le trou et non le recouvrir d'où fuites... Si l'on se sert d'un entonnoir ordianire mais de diamètre adapté en dévissant complétement le bouchon haut (remplissage) crois-tu qu'il y ait un voile? je l'ai fait sur 4 plans dont les photos étaient plus des photos d'essai qu'autre chose et n'ai vu aucun voile! Qu'en penses-tu? Merci d'avoir pris le temps de tout m'expliquer.
Cordialement.

[MarcF44]

Désolé pour le retard mais c'est assez long à faire, voici le plan et la liste de pièces Lego pour faire tourner une Jobo 2502 à bonne vitesse avec des piles rechargeables 1.2V (l'alternance toutes les 30 secondes se fait manuellement en inversant l'interrupteur qui a deux sens) :

http://photo.duannob.free.fr/Technique/LegoJobo.zip

[parkmar]

Désolé pour le retard mais c'est assez long à faire, voici le plan et la liste de pièces Lego pour faire tourner une Jobo 2502 à bonne vitesse avec des piles rechargeables 1.2V (l'alternance toutes les 30 secondes se fait manuellement en inversant l'interrupteur qui a deux sens) :
http://photo.duannob.free.fr/Technique/LegoJobo.zip

Merci MarcF44 mais comment on ouvre ton lien? le fait de dire "ouvrir" ile ne "dézip" pas!
Comme il ne fait que 4.8Mo peux tu me l'adresser par MP (je ne suis pas sûr qu'il soit lisible): jmgrasset[at]wanadoo.fr
Merci d'avance.
Cordialement.

[MarcF44]

Envoyé par mail

[mojozejojo]

Parkmar, j'aurais dû dire que j'utilise la cuve un peu différemment: en fait j'ai 3 cuves. Dans le noir, je mets les films sur le panier, puis je plonge le panier dans la cuve avec le révélateur, puis je place le couvercle, 3 retournements, un petit coup pour faire partir les bulles, et si cela ne fuit pas, je rallume la lampe puis je fais la procédure 3 retournements toutes les minutes. Quand le temps est presque écoulé, j'éteins à nouveau et je plonge dans la cuve de stop (de l'eau, simplement) pendant 30 secondes, puis toujours dans le noir, je plonge le panier dans le fixateur, je place le couvercle, retournements, puis rallumer pour fixer (5mins).  La cuve de stop me sert aussi pour le rinçage. C'est un peu du luxe d'avoir trois cuves, certes.

Si tu n'as qu'une cuve, je ne peux pas trop te conseiller car je n'ai jamais utilisé les entonnoirs (j'ai acheté 3 cuves précisément parce que j'avais lu que les vidanges/remplissages n'étaient pas faciles). C'est à toi de voir... Je viens juste d'essayer pour voir: avec l'entonnoir (qui se fixe effectivement par dessus), ou avec un entonnoir qui rentre dans l'ouverture, cela se rempli sans problème (il y a bien quelques gouttes qui se perdent). Est-ce que ton entonnoir est en bon état? (il y a un petit rebord sur le tube qui me semble bien faire le joint - donc il faut enfoncer l'entonnoir assez loin pour passer au delà de ce rebord).

Attention: il ne faut pas oublier de défaire un peu le bouchon du dessus pour laisser l'air sortir quand on rempli. (Et aussi bien le revisser si on retourne la cuve!).

Retirer complètement le bouchon me semble hasardeux parce que la chicane qui fait le piège à lumière est précisément dans le bouchon.

Tu pourrais essayer ceci: dans le noir, placer les films sur le panier, puis plonger dans la cuve dans laquelle tu as déjà mis le révélateur (sans le couvercle - mais le couvercle proche pour pouvoir le mettre rapidement). Une fois le couvercle sur la cuve, faire 3 retournements (et vérifier que cela ne coule pas! - je fais cela au dessus du tub de douche, mais un bac en plastique assez grand peu faire l'affaire), puis rallumer pour continuer la procédure. Comme c'est le début de l'étape du développement qui est la plus critique, cela simplifie nettement (pas de souci de temps de remplissage). Ensuite, pour le stop, en mettre un peu à coté ne doit pas être un gros souci (c'est de l'eau...). Pour le fix, sauf si quelqu'un qui s'y connaît crie à l'hérésie, retire le bouchon complètement si le cœur t'en dis pour verser le fixateur plus facilement (j'éviterai de mettre une lampe trop près - mais en principe quand on a rincé le révélateur, je ne vois pas pourquoi la lumière serait un souci (pour autant qu'effectivement le révélateur soit parti) - d'ailleurs cela m'intéresserait de le savoir).

Sinon, la cuve jobo, bien sûr... ce serait à refaire, je crois que je me serais peut être équipé ainsi.

Bonne chance.

[parkmar]

A mojozejojo: d'avoir rempli à la lumière sans le bouchon qui fait piège à lumière ne m'a donné aucun voile! j'ai une autre idée (pour ne pas avoir 3 cuves ). remplir de la façon que j'ai faite (en dévissant complétement le bouchon de remplissage) à la lumière inactinique; j'ai la chance de m'être construit un labo sur mesure; comme il est grand, j'ai deux Duka (lumière sodium) en applique opposés   (un 10; un 50, tous les deux réglables en intensité). Dans le temps les photographes développaient leurs plans film et vérifier à la lumière rouge l'état d'avancement du développement; de l'hypothèse que je développe (c'est le cas de le dire ), en baissant l'intensité du Duka 10 (plus faible que l'autre), suffisament lumineux pour verser le révélateur comme j'ai fait sans vraiment prendre des risques; la dernière fois j'ai rempli, bouchon ouvert, avec deux plafonniers 4x18w fluo au dessus de moi. On serait loin de la faible lumière de ma Duka au minimum.
Sans trop abuser, si tu avais une référence à me communiquer pour une jobo ce serait avec plaisir que je la noterais; j'hésite (les finances m'imposant certaines restrictions) de faire l'achat d'une CPE2 (environ 700€ en bon état avec lift); c'est quand même un peu lourd financièrement. Une cuve jobo compatible avec le CPE2 (je crois qu'il y a une question d'engrenage ou d'aimant); on ne sait jamais si par hasard l'argent me tombait du ciel .
Prends ton temps, rien d'urgent car je me fais hospitaliser pour une opération importante et ne serais pas de retour avant le 8 ou 10 mars. (cela va être long et suis un peu angoissé ).
En tous les cas merci de tes conseils avisés.
Cordialement.

[mojozejojo]

Les Anglais disent que la preuve est dans le pudding: donc si tu trouves un truc qui marche pour toi, n'hésite pas à t'en servir. Pour la théorie, le truc de la lumière rouge, c'est ok si on utilise du film orthochromatique. Par contre du film panchromatique, il est sensible aussi au rouge, donc il réclame le noir complet. C'est la théorie. Mais si tu n'as pas de voile, vas-y! (Peut être que tes lampes sont faibles et pas au mauvais endroit, ou bien que le voile se trouve sur le ciel (clair) donc moins visible, etc).

Malheureusement je n'ai pas de filon pour une jobo. Mais si j'ai bien compris tu arrives à utiliser à présent ta cuve combi pour développer plusieurs films à la fois, donc pourquoi vouloir acheter un truc en plus?

Bonne merde pour ton opération.

[parkmar]

A mojozejojo merci de tes indications et conseils; quand je rentrerai, je referai à nouveau des essais.
Bien cordialement