Une vidéo pour apprendre les réglages de bases en Lightroom 4

Démarré par jeanpierrer, Février 04, 2012, 18:57:40

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jeanpierrer

Février 04, 2012, 18:57:40
Pour les amateurs je viens d'ajouter une nouvelle vidéo de formation à Lightroom 4 : les réglages de bases http://www.jeanpierreravez.com/blog/?p=2148

nico41

#1
Février 04, 2012, 21:57:53
merci beaucoup jean pierre

Hugues33

#2
Février 05, 2012, 08:12:38
Oui vraiment Merci.

THG

#3
Février 05, 2012, 10:18:25
Je viens de regarder la vidéo et certains points me paraissent quand même très approximatifs :
- La plage de tons sur laquelle agit tel ou tel curseur n'est pour ainsi dire jamais évoquée clairement, ni pourquoi il faut travailler dans l'ordre des curseurs, ce fait étant annoncé mais pas expliqué.
- L'évolution de l'histogramme n'est jamais montré ni évoqué, alors que c'est un élément important pour vérifier et contrôler ce qu'on fait.
- Ensuite on part dans des commandes qui n'ont pas grand chose à voir avec le traitement de l'exposition, plus l'utilisation du filtre gradué pour assombrir le ciel, alors qu'il aurait été beaucoup plus simple de le faire avec le panneau réglage de bases ou la courbe, l'auteur semblant ignorer complètement le fait que la marge de traitement est de +/- 5 EV, et qu'on a l'impression qu'il n'ose pas pousser les curseurs, alors qu'ils sont faits pour cela.

En résumé, pour moi, on ne peut pas apprendre quelque chose si l'auteur n'explique pas ou ne comprend pas les mécanismes sous-jacents.

jeanpierrer

#4
Février 05, 2012, 10:44:16
Pour répondre à THG, le but de cette vidéo n'est pas de tout apprendre sur les règles de bases mais d'en faire une démonstration.  Mon objectif est toujours d'offrir gratuitement des pistes de post traitement aux utilisateurs débutants et sans trop entrer dans les détails techniques. 

Depuis plus de 6 ans, je rencontre beaucoup de photographes débutants lors de formations publiques, que je donne gratuitement dans les clubs photos ou lors de réunions de forum, et j'ai constaté que lorsque je donne des explications trop techniques la plupart ne suivent pas, c'est pour cette raison que j'aborde chaque sujet séparément. Je consacre ainsi des demi journées pour expliquer en détails certains points comme la lecture de l'histogramme ou les effets d'une courbe sur les différentes zones (cfr mes autres vidéos sur le sujet)

Quant a dire qu'il est plus facile d'utiliser une courbe pour assombrir le ciel au lieu d'un filtre gradué peut être pour un expert comme vous mais quand je constate sur le terrain la difficulté qu'on les utilisateurs lambdas a utiliser une coube, je préfère leur apprendre cette technique qu'ils peuvent très facilement reproduire.

THG

#5
Février 05, 2012, 14:34:56
Citation de: jeanpierrer le Février 05, 2012, 10:44:16
Pour répondre à THG, le but de cette vidéo n'est pas de tout apprendre sur les règles de bases mais d'en faire une démonstration.  Mon objectif est toujours d'offrir gratuitement des pistes de post traitement aux utilisateurs débutants et sans trop entrer dans les détails techniques. 

Depuis plus de 6 ans, je rencontre beaucoup de photographes débutants lors de formations publiques, que je donne gratuitement dans les clubs photos ou lors de réunions de forum, et j'ai constaté que lorsque je donne des explications trop techniques la plupart ne suivent pas, c'est pour cette raison que j'aborde chaque sujet séparément. Je consacre ainsi des demi journées pour expliquer en détails certains points comme la lecture de l'histogramme ou les effets d'une courbe sur les différentes zones (cfr mes autres vidéos sur le sujet)

Quant a dire qu'il est plus facile d'utiliser une courbe pour assombrir le ciel au lieu d'un filtre gradué peut être pour un expert comme vous mais quand je constate sur le terrain la difficulté qu'on les utilisateurs lambdas a utiliser une coube, je préfère leur apprendre cette technique qu'ils peuvent très facilement reproduire.

Je ne vois pas en quoi la courbe de tonalités présente une opération plus complexe qu'un filtre gradué !

Attoum 976

#6
Février 06, 2012, 23:41:03
Citation de: jeanpierrer le Février 04, 2012, 18:57:40
Pour les amateurs je viens d'ajouter une nouvelle vidéo de formation à Lightroom 4 : les réglages de bases http://www.jeanpierreravez.com/blog/?p=2148

Merci pour cette démonstration.

J-MI

#7
Février 07, 2012, 21:52:53
Citation de: THG le Février 05, 2012, 10:18:25

En résumé, pour moi, on ne peut pas apprendre quelque chose si l'auteur n'explique pas ou ne comprend pas les mécanismes sous-jacents.

En résumé, pour vous, on ne peut apprendre à utiliser Lightroom correctement qu'avec vous....c'est bien ça le message sous-jacent??? ::) ::) ::)
L'approche proposée par jeanpierrer se veut, me semble-t'il très didactique et simple. Le but étant visiblement de montrer rapidement comment obtenir un résultat qui convienne à l'auteur du cliché qui jouera sur les curseurs selon sa sensibilité et son oeil.
Rien n'empêchera cette personne, si par la suite il ressent le besoin pour mieux "peaufiner" le traitement de ses images, de se pencher plus en détail sur le pourquoi et les mécanismes sous-jacents du fonctionnement de Lightroom...
Je suis certain que vous vous ferez alors un plaisir de lui expliquer dans les menus détails le fonctionnement de ce logiciel. ::) ::) ::)

THG

#8
Février 08, 2012, 08:14:12
Citation de: J-MI le Février 07, 2012, 21:52:53
En résumé, pour vous, on ne peut apprendre à utiliser Lightroom correctement qu'avec vous....c'est bien ça le message sous-jacent???

C'est mon avis en tant que spécialiste du logiciel, et ça fait partie de mon job de dire ce que je pense de telle ou telle formation, ou de tel ou tel article.
Mes productions sont également soumises à la critique et aux commentaires.
Si ça vous pose un problème, tant pis pour vous.

STB

#9
Février 08, 2012, 09:50:16
Citation de: THG le Février 08, 2012, 08:14:12
C'est mon avis en tant que spécialiste du logiciel, et ça fait partie de mon job de dire ce que je pense de telle ou telle formation, ou de tel ou tel article.
Mes productions sont également soumises à la critique et aux commentaires.
Si ça vous pose un problème, tant pis pour vous.

ba au moins, on sais c'que tu penses !
;D ;D ;D

sacré THG !  ;D
StB

philou_m

#10
Février 08, 2012, 11:50:55
Citation de: THG le Février 08, 2012, 08:14:12
C'est mon avis en tant que spécialiste du logiciel, et ça fait partie de mon job de dire ce que je pense de telle ou telle formation, ou de tel ou tel article.
Mes productions sont également soumises à la critique et aux commentaires.
Si ça vous pose un problème, tant pis pour vous.

je reconnais que dans l'ensemble ta production est de qualité

en revanche, pour suivre ce forum depuis plusieurs années, la critique généralement tu ne l'acceptes pas

THG

#11
Février 08, 2012, 12:25:15
Citation de: philou_m le Février 08, 2012, 11:50:55
je reconnais que dans l'ensemble ta production est de qualité

en revanche, pour suivre ce forum depuis plusieurs années, la critique généralement tu ne l'acceptes pas

oui, car je ne suis pas là pour ça mais pour partager mon expérience de Lightroom.

Jc.

#12
Février 08, 2012, 14:15:34
Citation de: THG le Février 08, 2012, 08:14:12
C'est mon avis en tant que spécialiste du logiciel, et ça fait partie de mon job  de dire ce que je pense de telle ou telle formation, ou de tel ou tel article.
Mes productions sont également soumises à la critique et aux commentaires.
Si ça vous pose un problème, tant pis pour vous.

Voilà, c'est dit et bien dit. Rien à rajouter.

THG

#13
Février 08, 2012, 14:34:50
Citation de: Jc. le Février 08, 2012, 14:15:34
Voilà, c'est dit et bien dit. Rien à rajouter.

Mais on a aussi le droit de ne pas être d'accord avec moi, bien sûr. Je ne fais que donner mon avis, tant que c'est possible (en effet, rien n'interdit d'envisager la censure si le pacte de Varsovie décide de nous envahir).

J-MI

#14
Février 08, 2012, 15:31:29
Citation de: THG
oui, car je ne suis pas là pour ça mais pour partager mon expérience de Lightroom.
Permettez moi de vous faire remarquer que le sens de votre premier commentaire n'est pas ce que je qualifierai une intervention visant à faire partager votre expérience du logiciel. Il s'agit d'une critique posée sur la méthode selon laquelle jeanpierrer a choisi d'aborder le tutorial.
Que vous vous permettiez ce genre d'intervention sur le forum de votre site personnel serait tout à fait compréhensible. Mais, sur ce fil précis, je ne crois pas que votre expertise technique ait été sollicitée et je ne vois pas en quoi votre qualité de spécialiste du logiciel (que je ne remet aucunement en question), sur ce forum de discussion, serait de nature à légitimer votre critique sur la pédagogie retenue par jeanpierrer. Essayez seulement d'accepter que tout le monde n'est pas le même abord du logiciel que le votre et arrêtez de vous poser systématiquement comme détenteur de la vérité absolue pour tout ce qui concerne Lightroom. Partager votre expérience quand vous êtes sollicité est une attitude généreuse et respectable mais vouloir imposer votre expérience quand on ne vous demande rien est une attitude vaniteuse et déplacée.

Je ne crois pas avoir lu en page d'accueil de cette sous-section du forum de chasseur d'image : Bienvenue sur Utiliser-Lightroom, la référence des utilisateurs francophones du logiciel Adobe Photoshop Lightroom".
Voilà ce qui me pose problème .

THG

#15
Février 08, 2012, 18:04:02
Citation de: J-MI le Février 08, 2012, 15:31:29
Permettez moi de vous faire remarquer que le sens de votre premier commentaire n'est pas ce que je qualifierai une intervention visant à faire partager votre expérience du logiciel. Il s'agit d'une critique posée sur la méthode selon laquelle jeanpierrer a choisi d'aborder le tutorial.
Que vous vous permettiez ce genre d'intervention sur le forum de votre site personnel serait tout à fait compréhensible. Mais, sur ce fil précis, je ne crois pas que votre expertise technique ait été sollicitée et je ne vois pas en quoi votre qualité de spécialiste du logiciel (que je ne remet aucunement en question), sur ce forum de discussion, serait de nature à légitimer votre critique sur la pédagogie retenue par jeanpierrer. Essayez seulement d'accepter que tout le monde n'est pas le même abord du logiciel que le votre et arrêtez de vous poser systématiquement comme détenteur de la vérité absolue pour tout ce qui concerne Lightroom. Partager votre expérience quand vous êtes sollicité est une attitude généreuse et respectable mais vouloir imposer votre expérience quand on ne vous demande rien est une attitude vaniteuse et déplacée.

Je ne crois pas avoir lu en page d'accueil de cette sous-section du forum de chasseur d'image : Bienvenue sur Utiliser-Lightroom, la référence des utilisateurs francophones du logiciel Adobe Photoshop Lightroom".
Voilà ce qui me pose problème .

Cher monsieur, vous semblez nouvel arrivant ici, et moi j'aligne plus de 5000 interventions, ce qui signifie que je ne compte pas mes heures et je crois que je peux affirmer sans peine que j'ai dépanné ou aidé pas mal de monde par ici depuis un certain nombre d'années.
D'autre part, que ce soit ici ou sur mon propre site, c'est du pur bénévolat, bien que je dois admettre que mes interventions répétées et soutenues ont largement contribué à me constituer un lectorat, que je salue ici au passage.

Maintenant, il y a deux solutions : soit vous acceptez le fait que je me permette de critiquer cette vidéo qui, à mon avis, pêche sur de nombreux points, soit vous ne l'acceptez pas et, dans ce cas, personne ne vous oblige à me lire et à suivre mes recommendations.

Je suis également membre de la communauté d'aide Adobe et, par conséquent, il fait partie de mes attributions de conseiller tel ou tel didacticiel plutôt qu'un autre, et d'assurer, en quelque sorte, le SAV de Lightroom partout où je peux.

La deuxième solution, c'est que j'arrête définitivement d'intervenir ici. Bien sûr, je pourrai le faire dans l'heure, et peut être qu'une partie du lectorat me rejoindrait sur mon site, mais il n'est pas dans mes intentions de piquer des lecteurs à mes hôtes ici-même. Au passage, je vous fais remarquer que je travaille pour des publications concurrentes de Chasseur d'Images, et non seulement rien ne m'oblige à venir ici, mais la rédaction est tout à fait en droit d'exiger mon retrait si cela s'avérait nécessaire. Hors, les derniers échanges, notamment avec Ronan, me laissent plutôt entendre que je suis le bienvenu.

Dont acte.

Merci.

GT

cllaurent

#16
Février 08, 2012, 18:09:21
Citation de: jeanpierrer le Février 04, 2012, 18:57:40
Pour les amateurs je viens d'ajouter une nouvelle vidéo de formation à Lightroom 4 : les réglages de bases http://www.jeanpierreravez.com/blog/?p=2148

C'est du tout bon de chez tout bon !! merci beaucoup de ce partage désintéressé ;)

THG

#17
Février 08, 2012, 18:17:53
Et j'en profite également pour souligner que je suis le seul "spécialiste" français connu de Lightroom - il y en a d'autres - qui intervient en permanence ici. Certains s'y refusent, après avoir été confrontés à la contestation systématique de certains intervenants.

Joez

#18
Février 08, 2012, 18:23:07
Citation de: THG le Février 08, 2012, 18:17:53
Et j'en profite également pour souligner que je suis le seul "spécialiste" français connu de Lightroom - il y en a d'autres - qui intervient en permanence ici. Certains s'y refusent, après avoir été confrontés à la contestation systématique de certains intervenants.
Tu voulais dire "ne  suis pas le seul" !!

J-MI

#19
Février 08, 2012, 19:03:43
Cher Monsieur,
le nombre d'interventions ne justifie en rien la pertinence de celles-ci dans leur ensemble et ne vous octroi à mon endroit aucune prérogative particulière ni aucune légitimité. Je suis lecteur assidu de ce forum depuis bien des années, mais cela est une chose qui ne se mesure pas.
Vous savez, il n'y à pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre et c'est une maxime qui , à voir votre réaction, vous sied à merveille.
Je n'ai jamais mis en doute vos compétences. Ce que je vous reproche c'est simplement votre façon de les asséner, surtout à ceux qui ne vous demandent rien.
Ne croyez vous pas qu'il aurait été possible, au lieu de livrer vos critiques sur le tutoriel de jeanpierrer, de le questionner sur ses motivations dans le choix de tel ou tel aspect de de son tutorial, essayer de poser les bases d'un échange constructif ?
Non, vous intervenez avec en substance le message suivant : ce n'est pas ce que je fais et ce n'est pas ce qui faut faire. Tu ne connais pas le mécanisme du logiciel dont tu ne peux pas expliquer comment s'en servir.
Pour une personne qui revendique le fait de dispenser un savoir, vous manquez particulièrement de tact, d'esprit d'ouverture et de pédagogie et ce n'est pas le fait d'étaler ainsi vos "titres" qui légitime la façon que vous avez de vous poser en personnalité incontournable dans le domaine.
A vous lire, j'ai l'impression que vous vous sentez investi d'une mission. Que Lightroom soit votre religion, c'est votre problème, mais rappelez vous une chose: nous avons la liberté de culte et les conversions réussies sont celles qui ont été volontaires et non celles qui se sont faites à marche forcée...(c'est une métaphore...je précise ;))
Si vous souhaitez ne plus intervenir ici, libre à vous. Cela m'importe peu car votre lectorat, dont je fais partie, saura ou vous trouver. Je ne voudrai pas vous froisser, mais je ne crois pas que si une telle chose devait se produire (ce qui n'arrivera pas j'en suis certain), ceux qui vous lisent tourneraient le dos à la lecture des forums de CI. Vous êtes important certes, mais ne vous accordez pas plus d'importance que vous n'en avez. ::).

Citation de: THG le Février 08, 2012, 18:04:02
Cher monsieur, vous semblez nouvel arrivant ici, et moi j'aligne plus de 5000 interventions, ce qui signifie que je ne compte pas mes heures et je crois que je peux affirmer sans peine que j'ai dépanné ou aidé pas mal de monde par ici depuis un certain nombre d'années.
D'autre part, que ce soit ici ou sur mon propre site, c'est du pur bénévolat, bien que je dois admettre que mes interventions répétées et soutenues ont largement contribué à me constituer un lectorat, que je salue ici au passage.

Maintenant, il y a deux solutions : soit vous acceptez le fait que je me permette de critiquer cette vidéo qui, à mon avis, pêche sur de nombreux points, soit vous ne l'acceptez pas et, dans ce cas, personne ne vous oblige à me lire et à suivre mes recommendations.

Je suis également membre de la communauté d'aide Adobe et, par conséquent, il fait partie de mes attributions de conseiller tel ou tel didacticiel plutôt qu'un autre, et d'assurer, en quelque sorte, le SAV de Lightroom partout où je peux.

La deuxième solution, c'est que j'arrête définitivement d'intervenir ici. Bien sûr, je pourrai le faire dans l'heure, et peut être qu'une partie du lectorat me rejoindrait sur mon site, mais il n'est pas dans mes intentions de piquer des lecteurs à mes hôtes ici-même. Au passage, je vous fais remarquer que je travaille pour des publications concurrentes de Chasseur d'Images, et non seulement rien ne m'oblige à venir ici, mais la rédaction est tout à fait en droit d'exiger mon retrait si cela s'avérait nécessaire. Hors, les derniers échanges, notamment avec Ronan, me laissent plutôt entendre que je suis le bienvenu.

Dont acte.

Merci.

GT

THG

#20
Février 08, 2012, 19:12:12
Citation de: Joez le Février 08, 2012, 18:23:07
Tu voulais dire "ne  suis pas le seul" !!

si, si, je pèse mes mots, je suis le seul

THG

#21
Février 08, 2012, 19:16:37 Dernière édition: Février 08, 2012, 19:23:48 par THG
Citation de: J-MI le Février 08, 2012, 19:03:43
Cher Monsieur,
le nombre d'interventions ne justifie en rien la pertinence de celles-ci dans leur ensemble et ne vous octroi à mon endroit aucune prérogative particulière ni aucune légitimité. Je suis lecteur assidu de ce forum depuis bien des années, mais cela est une chose qui ne se mesure pas.
Vous savez, il n'y à pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre et c'est une maxime qui , à voir votre réaction, vous sied à merveille.
Je n'ai jamais mis en doute vos compétences. Ce que je vous reproche c'est simplement votre façon de les asséner, surtout à ceux qui ne vous demandent rien.
Ne croyez vous pas qu'il aurait été possible, au lieu de livrer vos critiques sur le tutoriel de jeanpierrer, de le questionner sur ses motivations dans le choix de tel ou tel aspect de de son tutorial, essayer de poser les bases d'un échange constructif ?
Non, vous intervenez avec en substance le message suivant : ce n'est pas ce que je fais et ce n'est pas ce qui faut faire. Tu ne connais pas le mécanisme du logiciel dont tu ne peux pas expliquer comment s'en servir.
Pour une personne qui revendique le fait de dispenser un savoir, vous manquez particulièrement de tact, d'esprit d'ouverture et de pédagogie et ce n'est pas le fait d'étaler ainsi vos "titres" qui légitime la façon que vous avez de vous poser en personnalité incontournable dans le domaine.
A vous lire, j'ai l'impression que vous vous sentez investi d'une mission. Que Lightroom soit votre religion, c'est votre problème, mais rappelez vous une chose: nous avons la liberté de culte et les conversions réussies sont celles qui ont été volontaires et non celles qui se sont faites à marche forcée...(c'est une métaphore...je précise ;))
Si vous souhaitez ne plus intervenir ici, libre à vous. Cela m'importe peu car votre lectorat, dont je fais partie, saura ou vous trouver. Je ne voudrai pas vous froisser, mais je ne crois pas que si une telle chose devait se produire (ce qui n'arrivera pas j'en suis certain), ceux qui vous lisent tourneraient le dos à la lecture des forums de CI. Vous êtes important certes, mais ne vous accordez pas plus d'importance que vous n'en avez. ::).


Cher monsieur, si je manquais de pédagogie, mes bouquins et mes vidéos ne seraient pas des best-sellers dans leur domaine particulier.

Si j'ai critiqué cette vidéo, c'est que mon expérience dans le domaine me permet de le faire. Je ne remets pas en cause l'intention parfaitement louable, ni le fond mais la forme, qui se contente d'agiter des curseurs et terminer sur des considérations qui se finissent en quenouille.

Donc, si cela ne vous plait pas, ce n'est pas mon problème, après tout.

Merci de ne plus m'importuner à ce sujet. Vous avez d'ailleurs les MP pour ça, et pas le forum.

J-MI

#22
Février 08, 2012, 19:23:48
Citation de: THG
Cher monsieur, si je manquais de pédagogie, mes bouquins et mes vidéos ne seraient pas des best-sellers dans leur domaine particulier.


J'aurais du rajouter savoir vivre...Ce n'est pas grave...Je ne sais plus qui a dit que vous viviez mal la critique. ;)
Je vous laisse à vos certitudes, à vos titres et à votre suffisance... ::)

THG

#23
Février 08, 2012, 19:25:20
Citation de: J-MI le Février 08, 2012, 19:23:48
J'aurais du rajouter savoir vivre...Ce n'est pas grave...Je ne sais plus qui a dit que vous viviez mal la critique. ;)
Je vous laisse à vos certitudes, à vos titres et à votre suffisance... ::)

Je m'en contrebalance de votre avis. J'essaye de faire mon boulot, jusqu'au jour où je déciderai d'arrêter pour passer à autre chose.

Bien le bonsoir

THG

#24
Février 08, 2012, 19:42:19
Ah et puis comme toujours dans ce cas là :
- Pas de vrai nom.
- Pas de MP.
- Pas de email.
- Pas de site Web.
- Anonymat total.

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