Quid du remplaçant du D700,quand????

Démarré par ThDu, Février 11, 2012, 10:11:23

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ThDu

J'ai assisté à une présentation des D4 et D800 hier soir.
.....comme d'hab, interdit de glisser une carte perso pour ramener des fichiers. ???

Il y a bcp de fils ouverts sur ces nouveautés, je me demande quel remplaçant aura le D700 ?

Clairement, le D800 (E) fait partie d'une nouvelle gamme : D3x plus compact et économique .

Alors, peut-être un D700s ou D710, avec le capteur du D4????

Cdt, th


Nicolas Meunier

Citation de: ThDu le Février 11, 2012, 10:11:23
J'ai assisté à une présentation des D4 et D800 hier soir.
.....comme d'hab, interdit de glisser une carte perso pour ramener des fichiers. ???

Il y a bcp de fils ouverts sur ces nouveautés, je me demande quel remplaçant aura le D700 ?

Clairement, le D800 (E) fait partie d'une nouvelle gamme : D3x plus compact et économique .

Alors, peut-être un D700s ou D710, avec le capteur du D4????

Cdt, th

SI le D710 existe avec ta definition, il ne peut pas sortir avant 6 mois pour cause de concurrence trop direct avec le D4 (le D700 est sorti 6 mois après le D3, pas le même jour et a été tenu secret le plus longtemps possible)... donc ATTEND :)

ThDu

Merci Verso pour le lien ,

Et puis on peut espérer peut-être une annonce ici :

http://www.photokina.com/en/photokina/home/index.php

Quand le sondage à été lancé, on ne savait rien, maintenant que les D800 sont là, .....on attendra, mais de toute façon, je crois que je garderai mon D700 encore quelques temps..... Et sans regret!  :D

Tonton-Bruno

Citation de: nmeunier le Février 11, 2012, 10:42:23
(le D700 est sorti 6 mois après le D3, pas le même jour et a été tenu secret le plus longtemps possible)...

Le D700 a été annoncé 11 mois après le D3.

D3 annoncé en août 2007 - premières livraisons en novembre 2007.

D700 annoncé en juillet 2008 - premières livraisons en juillet 2008.

Comme le D800s (avec capteur de D4) serait fabriqué selon toute vraisemblance par l'usine de Sendaï, qui fabrique actuellement les D4 et les D800, il est extrêmement peu probable que la production hypothétique de ce D800s puisse démarrer avant janvier 2013, pour des livraisons en mars 2013 au plus tôt.

geo444

Citation de: ThDu le Février 11, 2012, 10:11:23

... Alors, peut-être un D700s ou D710, avec le capteur 16 MP du D4 ??...

oui, ils vont le faire (surtout si Canon se bouge dans ce sens)

... mais je ne pense pas avant fin d'année... et mème plutot début 2013 !   8)

le D4 n'est mème pas encore dispo, alors...
;)

Carl

Citation de: ThDu le Février 11, 2012, 10:11:23
J'ai assisté à une présentation des D4 et D800 hier soir.
je me demande quel remplaçant aura le D700 ?


Et tu n'as pas posé la question à ceux qui t'ont présenté le D4 et D800?
Quand on a une occasion comme celle-ci, c'est dommage.

viktor nettoyeur

Citation de: Carl le Février 11, 2012, 11:43:54
Et tu n'as pas posé la question à ceux qui t'ont présenté le D4 et D800?
Quand on a une occasion comme celle-ci, c'est dommage.


:D :D
Pense pas qu'il aurait reçu une réponse.
Il s'appelle Juste Leblanc

ThDu

Citation de: Carl le Février 11, 2012, 11:43:54
Et tu n'as pas posé la question à ceux qui t'ont présenté le D4 et D800?
Quand on a une occasion comme celle-ci, c'est dommage.


::) il n'y a pas que cette question que j'ai posée, tu penses bien......
:)

bendder

Le remplaçant du D700 sera peut être produit en réponse du ou des 5DMK3, en fonction du nombre de px de ce dernier et son tarif.
Pensez vous que le D700+ pourrait être le premier FF "abordable", dans ce cas aura t'il le châssis du D700 ou du D800 ?

De toute façon les boitier récent, D4 / 1DX, sont des boitiers de JO, et dans une moindre mesure le D800(E), peut être le remplaçant du D700 sera présenté après que cet épisode soit passé.

Mais la prochaine vague de boitier pourrait être le remplacement du D7000 / D300s / D700.
Y a t'il encore la place pour un D400?

Tonton-Bruno

Citation de: bendder le Février 11, 2012, 12:13:04
Le remplaçant du D700 sera peut être produit en réponse du ou des 5DMK3, en fonction du nombre de px de ce dernier et son tarif.

Il ne faut pas écrire qu'un boîtier est produit "en réponse" à la sortie d'un boîtier concurrent.

Il faut 2 à 3 ans pour concevoir et produire un nouveau boîtier.

On ne produit un boîtier que par rapport à une feuille de route établie pour 5 ans, et revue chaque trimestre, mais pas chamboulée !

Actuellement l'offre de Nikon paraît étrange et déséquilibrée :

- Rien entre le D7000 DX à 900€ et le D800 FX à 2900€.
- Le D800 ne remplace pas vraiment le D700, ni en cadence rafale, et il est très peu probable qu'il fasse mieux en hauts ISO.

Quelle est la stratégie de Nikon ?
Vont-ils annoncer dans les prochains mois un D400 et un D800s ?

Cela complèterait bien la gamme, mais cela ferait vraiment beaucoup de nouveautés en très peu de temps, d'autant plus qu'il faut aussi renouveler les boîtiers d'entrée de gamme, qui sont guettés par l'obsolescence, alors que ce sont toujours eux qui font le plus fort CA.

L'année 2012 nous réserve décidément bien des surprises !

bendder

Question boitiers Canikon, ils se suivent un peu à la culotte (certes avec réponses différentes), mais il a fort à parier que nikon comblera le vide entre le D7000 et le D800, d'ailleurs le D700 reste encore en vente.
Mais Nikon adaptera forcement ça réponse quand Canon aura sortie sa gamme 5D, qui sera probablement autour d'un boitier de 22Mpx et un de 45Mpx, Bref nikon à déja répondu à la très haute def, reste plus qu'a sortir dans les moins avenir un FF avec une def raisonnable + un APS-C pro (sauf si le boitier FF est pas cher et avec un système de crop).

En tout cas si Nikon n'abuse pas sur le prix des optiques, Canon aura quand même des soucis à se faire.

ThDu

.....j'ai qd même eu une réponse des commerciaux hier soir.....

"Le D700 serait toujours produit jusqu'en juin 2012......"

Bon, info d'un commercial, ça vaut ce que ça vaut...mais bon, c'est pas "illogique".....


JMS

Le D700 serait toujours produit jusqu'en juin 2012.

Il faut bien garder une nouveauté pour la Photokina, non ? Est ce fréquent qu'en automobile BM présente le même mois de nouvelles série 1, 3, 5, 7 et X ?

sebinternational

Citation de: JMS le Février 11, 2012, 13:31:43
Le D700 serait toujours produit jusqu'en juin 2012.

Il faut bien garder une nouveauté pour la Photokina, non ? Est ce fréquent qu'en automobile BM présente le même mois de nouvelles série 1, 3, 5, 7 et X ?


J'aime beaucoup tes messages subliminaux JMS !

JMS

Moi ce qui me stupéfie c'est la violence de certaines réactions contre le D800 et les prévisions d'effondrement de qualité à hauts ISO, etc...alors que tout le monde sait qu'au delà de 6400 ISO où il est excellent il arrive au D700 de penser à Fernande. Or si on est content de son D700 et que l'on ne fait pas souvent d'agrandissements au delà de A3+ pourquoi ferait-il tout d'un coup de mauvaises photos parce que le D800 est annoncé ?

Maintenant il faut bien se douter que Nikon n'a pas "un coeur de cible" mais "des cibles" dans la clientèle. Par exemple, personne de sérieux et d'expert du "coeur de cible 1/60 2.8 à 1600 ISO" ne regarde les Coolpix, et tout le monde pense que Nikon a été noyé par Panasonic, Samsung etc...or c'est bien Nikon qui est redevenu n°1 en France des compacts fin 2011. Ou le "coeur de cible" méprise les D3100 qui ne permettent pas de faire fonctionner les Ais, mais c'est le D3100 qui est n°1 des ventes de reflex en France en 2011...

Donc il y a certainement une cible (dont je fais partie...en partie) qui souhaite un FX de 18 Mpix aussi bon que le D3s à très hauts ISO (il faut qu'il pense à Lulu après 6400 ISO, comme le D3s) mais plus léger, moins cher, etc...mais chaque chose en son temps, sans doute ? Ou alors un D800h au même prix que le D800, mais dans un an... 

ThDu

Bjr JM,

d'après ce que j'ai pu voir du D800, en comparant 2 photos dans les mêmes conditions ISO/Obj/lumière sur l'écran de contrôle, je sais c'est pas top mais il n'y avait pas d'autre possibilité, c'est qu'à 6400  Iso, il semble faire aussi bien faire que le D700.

Maintenant, il faudra attendre d'autres tests sérieux, mais à première vue....c'est top.....

Le D800 est clairement annoncé pour les photos studio, architecture, paysage, mode...... et amhv, il va cartonner dans ces domaines.
D'après ses caractéristiques, il est aussi bien si pas mieux que le D3X pour un budget bcp plus abordable.
Cdt,

Th


Gérard JEAN

Citation de: JMS le Février 11, 2012, 14:01:36
Moi ce qui me stupéfie c'est la violence de certaines réactions contre le D800 et les prévisions d'effondrement de qualité à hauts ISO, etc...alors que tout le monde sait qu'au delà de 6400 ISO où il est excellent il arrive au D700 de penser à Fernande. Or si on est content de son D700 et que l'on ne fait pas souvent d'agrandissements au delà de A3+ pourquoi ferait-il tout d'un coup de mauvaises photos parce que le D800 est annoncé ?

Maintenant il faut bien se douter que Nikon n'a pas "un coeur de cible" mais "des cibles" dans la clientèle. Par exemple, personne de sérieux et d'expert du "coeur de cible 1/60 2.8 à 1600 ISO" ne regarde les Coolpix, et tout le monde pense que Nikon a été noyé par Panasonic, Samsung etc...or c'est bien Nikon qui est redevenu n°1 en France des compacts fin 2011. Ou le "coeur de cible" méprise les D3100 qui ne permettent pas de faire fonctionner les Ais, mais c'est le D3100 qui est n°1 des ventes de reflex en France en 2011...

Donc il y a certainement une cible (dont je fais partie...en partie) qui souhaite un FX de 18 Mpix aussi bon que le D3s à très hauts ISO (il faut qu'il pense à Lulu après 6400 ISO, comme le D3s) mais plus léger, moins cher, etc...mais chaque chose en son temps, sans doute ? Ou alors un D800h au même prix que le D800, mais dans un an... 

On peut donc dire en toute sérénité  ::) ;D ... que les nouveaux arrivés dans la gamme Fx ne comblent pas "encore" le vide qui sera laissé par les sortants, sans passer pour le vilain petit canard.  ;D
Tout est possible

kibi

Jms Ok des nouveauté en faut iso pour la  photokina. Mais avec qu'elle capteur il n'en n'ont pas. Le D4 beaucoup trop chêre (info de la redac).

kibi

jeanbart

Citation de: JMS le Février 11, 2012, 14:01:36
Moi ce qui me stupéfie c'est la violence de certaines réactions contre le D800 et les prévisions d'effondrement de qualité à hauts ISO, etc...alors que tout le monde sait qu'au delà de 6400 ISO où il est excellent il arrive au D700 de penser à Fernande. Or si on est content de son D700 et que l'on ne fait pas souvent d'agrandissements au delà de A3+ pourquoi ferait-il tout d'un coup de mauvaises photos parce que le D800 est annoncé ?

Maintenant il faut bien se douter que Nikon n'a pas "un coeur de cible" mais "des cibles" dans la clientèle. Par exemple, personne de sérieux et d'expert du "coeur de cible 1/60 2.8 à 1600 ISO" ne regarde les Coolpix, et tout le monde pense que Nikon a été noyé par Panasonic, Samsung etc...or c'est bien Nikon qui est redevenu n°1 en France des compacts fin 2011. Ou le "coeur de cible" méprise les D3100 qui ne permettent pas de faire fonctionner les Ais, mais c'est le D3100 qui est n°1 des ventes de reflex en France en 2011...

Donc il y a certainement une cible (dont je fais partie...en partie) qui souhaite un FX de 18 Mpix aussi bon que le D3s à très hauts ISO (il faut qu'il pense à Lulu après 6400 ISO, comme le D3s) mais plus léger, moins cher, etc...mais chaque chose en son temps, sans doute ? Ou alors un D800h au même prix que le D800, mais dans un an... 

Donc pour résumer les récriminations portant sur des boitiers pas encore commercialisés:

* Le D4 est trop cher, n'a pas assez de pixels, n'a pas une grosse augmentation de la cadence rafale, n'a pas de GPS et de wi-fi intégrés, une autonomie en baisse, pas d'écran arrière orientable et des nouvelles cartes qui coutent bonbon.

* Le D800 a trop de pixels, n'est pas assez cher, possède une cadence en mode rafale anémique, ne monte pas assez haut en iso, n'a pas d'écran arrière orientable, ni de wi-fi et gps inside.

Vivement l'annonce de leurs successeurs. ;D ;D ;D
La Touraine: what else ?

Tonton-Bruno

Citation de: jeanbart le Février 11, 2012, 17:05:51
Donc pour résumer les récriminations portant sur des boitiers pas encore commercialisés:

* Le D4 est trop cher, n'a pas assez de pixels, n'a pas une grosse augmentation de la cadence rafale, n'a pas de GPS et de wi-fi intégrés, une autonomie en baisse, pas d'écran arrière orientable et des nouvelles cartes qui coutent bonbon.

* Le D800 a trop de pixels, n'est pas assez cher, possède une cadence en mode rafale anémique, ne monte pas assez haut en iso, n'a pas d'écran arrière orientable, ni de wi-fi et gps inside.

Vivement l'annonce de leurs successeurs. ;D ;D ;D

Tu as juste oublié de préciser que ni le D4, ni le D800 ne proposent le format 16/9 dans le viseur et en RAW. Un véritable scandale !  ;) :D ;D ;D

jeanbart

Yes, pas de 16/9, mais que fait l'ONU...  >:( >:( >:(

J'ai aussi oublié la présence de la vidéo sur les deux appareils qui non seulement ne sert à rien mais en plus augmente le prix du boitier qui devrait être réservé aux photographes et pas aux ignominieux vidéastes.  ;D ;D ;D
Toute ressemblance avec des critiques existantes seraient purement fortuites. ;D ;D
La Touraine: what else ?

chateaur

#22
Citation de: JMS le Février 11, 2012, 14:01:36
Moi ce qui me stupéfie c'est la violence de certaines réactions contre le D800 et les prévisions d'effondrement de qualité à hauts ISO, etc...alors que tout le monde sait qu'au delà de 6400 ISO où il est excellent il arrive au D700 de penser à Fernande. Or si on est content de son D700 et que l'on ne fait pas souvent d'agrandissements au delà de A3+ pourquoi ferait-il tout d'un coup de mauvaises photos parce que le D800 est annoncé ?

Maintenant il faut bien se douter que Nikon n'a pas "un coeur de cible" mais "des cibles" dans la clientèle. Par exemple, personne de sérieux et d'expert du "coeur de cible 1/60 2.8 à 1600 ISO" ne regarde les Coolpix, et tout le monde pense que Nikon a été noyé par Panasonic, Samsung etc...or c'est bien Nikon qui est redevenu n°1 en France des compacts fin 2011. Ou le "coeur de cible" méprise les D3100 qui ne permettent pas de faire fonctionner les Ais, mais c'est le D3100 qui est n°1 des ventes de reflex en France en 2011...

Donc il y a certainement une cible (dont je fais partie...en partie) qui souhaite un FX de 18 Mpix aussi bon que le D3s à très hauts ISO (il faut qu'il pense à Lulu après 6400 ISO, comme le D3s) mais plus léger, moins cher, etc...mais chaque chose en son temps, sans doute ? Ou alors un D800h au même prix que le D800, mais dans un an... 

Tout  à fait d'accord avec l'analyse de JMS, il y a les "haut de gamme" qui intéressent un petit pourcentage d'utilisateurs qu'il faut  aussi appeler des  consommateurs, qui tire une marque vers le haut, et permet de valoriser le consommateur de base qui va acheter un compact à 300 Euros; oui mais un "Nikon", et ce qui intéresse beaucoup d'amateurs dans ce forum, les boitiers étiquetés "experts" qui permettent d'obtenir de trés bons résultats technique, au prix de quelques concessions par rapport au matériel "pro", somme toute assez proche en caractéristiques photographiques  des boitiers experts, du moins en ce qui concernen la gamme Nikon.
Alors il est vrai que dans la gamme expert actuelle il y a un trou entre les D300S D700 et le D800....
Le D4 vient de sortir, il est exclusif et Nikon veut en vendre, en évitant la cannibalisation D3 D700 qui faisait que beaucoup de pro ont acheté des D700 en lieu et place d'un D3 ....
Mais maintenant que le D800 D800E expert-pro occupe le devant de la scène en boitier à haute définition-vidéo haute définition ( il semble que le but ait été de gagner la compétition avec le 5DMKII notamment en faisant un clin d'oeil appuyé aux vidéastes pros et semi-pros ) il resterait une place pur une D700S et en prolongeant  son côté bon partout, notamment en haut isos, la solution serait pour Nikon de le booster en haut isos en adoptant non pas le capteur du D4, évitant les pertes de vente au profit d'un éventuel D700S, mais celui moins performant, mais trés bon quand même du D3S qui disparait du catalogue, ce qui permettrait de garder une partie du D700 telle quelle, à moins que ce soit moins couteux pour Nikon d'unifier la fabrication avec celle du D800; et pour peu que son  prix reste contenu, par exemple de l'ordre de 2500 2600 Euros, il y aurait sans doute la place pour une clientèle, certes de niche, mais existante, qui ne voudrait pas changer son D700 pour un D800, avec changement à la clès des batteries, achat de cartes mémoires conséquentes et remplacement de l'informatique, ce qui au final coûte presque aussi cher que l'achat d'un D4.
Ce D700S  lui pourrait  supporter l'ordinateur qui traitait les photos des D3 D700 D3S .....
Bon tout ceci n'est que de la fiction, mais quand on lit Jules Vernes, ou Philippe K Dick, on retrouve parfois une part de notre futur actuel, alors wait and see ....
Chateaur

Fanzizou

Citation de: ThDu le Février 11, 2012, 14:22:12
Bjr JM,

d'après ce que j'ai pu voir du D800, en comparant 2 photos dans les mêmes conditions ISO/Obj/lumière sur l'écran de contrôle, je sais c'est pas top mais il n'y avait pas d'autre possibilité, c'est qu'à 6400  Iso, il semble faire aussi bien faire que le D700.

Maintenant, il faudra attendre d'autres tests sérieux, mais à première vue....c'est top.....

Le D800 est clairement annoncé pour les photos studio, architecture, paysage, mode...... et amhv, il va cartonner dans ces domaines.
D'après ses caractéristiques, il est aussi bien si pas mieux que le D3X pour un budget bcp plus abordable.
Cdt,

Th

Ah ben coté qualité d'image, il va battre largement le D3X, ça c'est presque certain....

kochka

Citation de: jeanbart le Février 11, 2012, 17:05:51
Donc pour résumer les récriminations portant sur des boitiers pas encore commercialisés:

* Le D4 est trop cher, n'a pas assez de pixels, n'a pas une grosse augmentation de la cadence rafale, n'a pas de GPS et de wi-fi intégrés, une autonomie en baisse, pas d'écran arrière orientable et des nouvelles cartes qui coutent bonbon.

* Le D800 a trop de pixels, n'est pas assez cher, possède une cadence en mode rafale anémique, ne monte pas assez haut en iso, n'a pas d'écran arrière orientable, ni de wi-fi et gps inside.

Vivement l'annonce de leurs successeurs. ;D ;D ;D
Qui chante à tue tête?
L'autre jour l'envie m'est venue.......
.......
Je n'ai pu l'en... qu'en, sautant
Crénon de non, on n'est jamais content.
Technophile Père Siffleur

JMS

NON on ne cannibalise JAMAIS les ventes d'un produit à 5800€ avec un autre à 2800 (ou 2400)... JAMAIS....

Logan//Megane, cela n'a jamais existé, jamais...

En tout cas si j'avais su quand j'ai acheté mon D3 (que j'ai gardé 4 ans) que sortait un D700 de même capacité (presque) 8 mois plus tard et qu'avais le choix entre D700+14-24 ou D3 nu, j'aurais pris le premier kit. Pourquoi crois tu que jamais n'est sorti le D700s à capteur de D3s que les fans attendaient en brûlant des cierges ?

bendder

Cela serait bête de tuer une poules aux œufs d'or...

Tonton-Bruno

Citation de: JMS le Février 11, 2012, 21:01:08
En tout cas si j'avais su quand j'ai acheté mon D3 (que j'ai gardé 4 ans) que sortait un D700 de même capacité (presque) 8 mois plus tard et qu'avais le choix entre D700+14-24 ou D3 nu, j'aurais pris le premier kit.

Même remarque de ma part, et même remarque de la part d'Archi91.

autrement dit, des amateurs qui consacrent bon an mal an un budget de 2000 à 4000€ à la photo, entre les boîtiers, les objectifs et les accessoires, disent presque tous en cœur qu'on ne leur fera pas une deuxième fois le coup du D700 disponible neuf mois après la sortie du D3.

Ne réponds surtout pas "oui, mais ce sont des amateurs", puisque d'après Nikon-France, 50% des acheteurs de D3-D4 sont des amateurs.

Et tu me permettras d'ajouter que les amateurs en question ont certainement des revenus, et des budgets photo, bien plus élevé que la majorité des professionnels, car on sait très bien que la majorité des professionnels ne roule pas sur l'or.

JMS

Maintenant qu'on en est au D4 ils devraient sortir un D700s avec le capteur du D3s sans la vidéo et à prix cassé du genre 2000 €  ;)

geo444

Citation de: JMS le Février 12, 2012, 14:49:12
... un D700s avec le capteur du D3s...
je ne pense pas JMS... le capteur du D3s est déja celui du D3 revampé !

= c'est déja Trop Ancien + Très Cher comme Techno !

mais dans ~1 an, en tout cas avant l'annonce du D4s = un D700s avec le CMos du D4, oui !
;)