Retour d'utilisation du Pentax 645D

[Diapoo®]

Merci 1555 pour ce retour captivant, documenté et avec le recul tranquille issu d'une grande expérience ... Un régal à lire !
Il est assurément du meilleur niveau, celui des ténors du forum

Bienvenue ici et longue vie avec nous !

[LyonDag]

Bonsoir,
Merci d'avoir pris le temps pour le test.

Il ne concerne pas tant que ça les adeptes du studio et du portrait, mais ça donne une idée générale.

Je suis surpris par le 55mm : il ne pique vraiment pas bien fort au centre à f/6.3...

[Mistral75]

Un petit lien d'un 645D coupé en deux, sacrilège....
http://www.flickr.com/photos/mawari/4432129256/sizes/o/in/photostream

Ils auraient pu y loger un capteur plus grand, il y avait la place...

Je la remets en affichage direct :


PENTAX-645D 02 par HAMACHI!, sur Flickr

[joperrot]

je reviens sur la mention essentielle de 1555.fg à propos du réglage fin de l'AF....

je l'ai fait, et en effet c'est essentiel! je mettais au point en avant....je suis désormais à -9 sur le réglage boitier, option "appliquer à un"

la question à laquelle je n'ai pas de réponse dans le manuel, c'est comment  "appliquer à un" est attribué à chaque optique...et si ces réglages reviennent  automatiquement quand on change d'optique...

le manuel n'est pas explicatif, mais peut être est ce parce que tout se passe d'une manière transparente...à voir dans le futur, si d'aventure j'achète une optique pour le portrait.

Mais en effet, avant de savoir si ce Pentax est net ou pas, il faut savoir s'en servir et l'avoir optimisé....la seconde condition étant bien plus facile à réaliser que la première.......

la capacité à rendre compte des mauvaises photos techniquement, est phénoménale avec ce boitier...du coup on apprend à laisser "l'à peu près" au placard...ce qui me plait bien.

Mais le M9 avec des optiques Summilux...est aussi une école exigeante...faut faire ses gammes...

[MarcF44]

La première occasion à ma connaissance en France sur le forum galerie-photo pour ceux que ça tente  Je passe mon tour, j'attends d'en savoir plus sur le D800E...

[Mistral75]

(...)
la question à laquelle je n'ai pas de réponse dans le manuel, c'est comment  "appliquer à un" est attribué à chaque optique...et si ces réglages reviennent  automatiquement quand on change d'optique...

le manuel n'est pas explicatif, mais peut être est ce parce que tout se passe d'une manière transparente...à voir dans le futur, si d'aventure j'achète une optique pour le portrait.
(...)

Les FA645 et D-FA645 communiquent leur identité au boîtier via un identifiant, celui-là même qui est noté dans les données EXIF. Les A645 je ne crois pas mais comme ils sont à mise au point manuelle...

Quant tu fais une correction avec disons un FA645 120 mm f/4 macro, le 645D la note dans sa base de données pour l'identifiant correspondant au FA645 120 mm f/4 macro. Le boîtier appliquera ensuite cette correction à tous les FA645 120 mm f/4 macro qui lui seront montés dessus et à eux seuls.

[1555.fg]

Je suis surpris par le 55mm : il ne pique vraiment pas bien fort au centre à f/6.3...

Réflexion intéressante, qui m'amène à développer un sujet dont je n'avais pas parlé.

Dans les premiers jours que je disposais du boitier, je n'étais pas super emballé par la netteté, en développant mes Raw dans ACR ou le logiciel Pentax, je pensais que cela venait des objectifs.... sans avoir  usé du post-traitement sous LR.
Certains qui possèdent du MF numérique disent "quand on déplace les curseurs il se passe quelque chose", c'est un bon résumé. On peut pousser le curseur netteté/accentuation bien plus qu'un FF.
Pentax a choisi un rendu doux en RAW de base non traité, un peu comme le D3X contrairement à Canon 5D2/1Ds Mk3 qui donnent l'impression d'être plus nets, sauf lorsque les Raw sont post-traités, le D3x repasse devant.
Dans ces conditions le logiciel de développement des Raw est primordial, le logiciel dédié Pentax est peut-être très bon pour les CMOS des séries K, mais il est mauvais pour ce boitier à capteur CCD.

C'est aussi pourquoi, je demandais à ceux qui téléchargent les Raw de bien vouloir me faire un retour de leur utilisation logiciel.

Autre chose, un même capteur peut donner des résultats bien différent en netteté finale, exemple D3X vs A900 à cause de l'électronique interne au boitier.
Par ailleurs je n'ai que des fichiers de H3D 39mp pour comparer, mais il est difficile de reproduire les même images (aérien), dans les mêmes conditions, ne possédant plus le Blad.
La seule solution valable serai de développer et comparer des fichiers de scènes identiques issues d'un H4D 40mp et d'un 645D avec la même optique. C'est possible en utilisant des CF/CFI, des bagues existent pour les 2 systèmes, j'en ai une pour le 645D. C'est à mon avis la seule solution pour évaluer la performance de l'électronique interne.

Pour ce qui est du piqué d'un objectif, il est difficile de l'évaluer si on ne dispose pas de cet objectif et d'un banc de test comme CI par exemple.
L'autre solution est c'est celle que je pratique est de comparer les objectifs entre eux sur une même scène.
En général on est content de son objectif tant que l'on à pas comparé à meilleur.
Pour mes tests j'utilise le CF CZ Sonnar 180 f4 qui est considéré comme faisant partie des 5 objectifs du système V les plus piqués/homogènes.
Aux centre je confirme que le FA55D s'avère même un chouille plus piqué que le Sonnar, cela relève du pinaillage.
Il est excellent à f2,8 au centre et ne baisse pas de piqué jusqu'à f9, c'est davantage les coins qui pose problème dans mon cas (l'aérien), sinon cela est tout à fait acceptable, d'ailleurs le test de JMS confirme mes conclusions, voir ici :
http://www.- Suite à une campagne de redirections systématiques vers ce lien, il a été momentanément désactivé. Merci pour votre compréhension - Cf:  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,3828.msg296646.html#msg296646    ---.com/Le-pique,5782.html

Voir le site : Le monde de la photo rubrique tests.

Pour ma part je m'amuse avec à f2,8 et je constate que Pentax peut sortir des objectifs modernes et performant dès la PO du moins au centre à des prix très bien placé dans le MF.
Une faite aujourd'hui d'un Harfang à f2,8 avec ce FA55D, iso160 par temps gris.

[1555.fg]

Si l'un d'entre vous pouvait prendre un contre jour assez violent avec le soleil dans le champ, je serais intéressé par le RAW pour voir la capacité de récupération dans les ombres.

Un truc dans ce genre (ou encore plus dur lorsque le soleil est un peu plus haut)

Une scène éprouvante pour le capteur : "Un coucher de soleil" en DNG à télécharger ici :
[url]http://www.wuala.com/F.Gardeur/Photos/[url]

[1555.fg]

http://www.wuala.com/F.Gardeur/Photos/

[MarcF44]

Une scène éprouvante pour le capteur : "Un coucher de soleil" en DNG à télécharger ici :
[url]http://www.wuala.com/F.Gardeur/Photos/[url]

Merci, c'est exactement le genre d'exemple qui m'intéressent, dommage que le cliché soit un peu surexposé, les ombres sont très propres il y avait donc de la marge pour avoir plus de nuances dans les reflets du soleil notamment...
De plus pourquoi utiliser 100 ISO alors que c'est à 200 ISO que Pentax annonce que le boitier donnera sa meilleure dynamique ? (sensibilité de base)

[joperrot]

merci pour tout ces retours.

depuis une semaine que je joue avec ce bel appareil, mes conclusions recoupent les tiennes
l'étalonnage de l'AF étant déterminant.

j'ai constaté aussi dans LR la grande latitude d'intervention sur les fichiers, même si je n'aime pas l'abus.
l'accentuation en effet, peut être poussée plus loin que pour mon M9 sans effet caricaturaux.

en bref, je vais bientôt l'expérimenter sur les photographies de mes musiciens en enregistrement,
il va bien compléter le M9 dans cette configuration.

[joperrot]

Merci, c'est exactement le genre d'exemple qui m'intéressent, dommage que le cliché soit un peu surexposé, les ombres sont très propres il y avait donc de la marge pour avoir plus de nuances dans les reflets du soleil notamment...
De plus pourquoi utiliser 100 ISO alors que c'est à 200 ISO que Pentax annonce que le boitier donnera sa meilleure dynamique ? (sensibilité de base)

ah intéressant, je ne savais pas pour la sensibilité de base.
je l'ai utilisé hier sur des contre jour à 100 iOS justement.

[olive36]

je viens seulement de voir les photos dng du 645 et les couleurs du 645 ....j'adore quand au bruit à 1600 iso et camera raw j'ai enlevé tout le bruit et j'ai utilisé Aurelon photo pro photo tools pour une remise en netteté et c'est nickel plus bruit les détailles reste que du bon...

P.S.: Ce qui m'impressionne le plus ce sont ces couleurs vraiment ....  

[1555.fg]

Merci, c'est exactement le genre d'exemple qui m'intéressent, dommage que le cliché soit un peu surexposé, les ombres sont très propres il y avait donc de la marge pour avoir plus de nuances dans les reflets du soleil notamment...
De plus pourquoi utiliser 100 ISO alors que c'est à 200 ISO que Pentax annonce que le boitier donnera sa meilleure dynamique ? (sensibilité de base)

100 iso est un poil plus fin et pour la dynamique je me fie à çà :
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Pentax/645D

Il est intéressant de constater que le 645D gagne 1ev en dynamique en impression par rapport à l'écran à 100isos

[1555.fg]

merci pour tout ces retours.

depuis une semaine que je joue avec ce bel appareil, mes conclusions recoupent les tiennes
l'étalonnage de l'AF étant déterminant.

j'ai constaté aussi dans LR la grande latitude d'intervention sur les fichiers, même si je n'aime pas l'abus.
l'accentuation en effet, peut être poussée plus loin que pour mon M9 sans effet caricaturaux.

en bref, je vais bientôt l'expérimenter sur les photographies de mes musiciens en enregistrement,
il va bien compléter le M9 dans cette configuration.

C'est sûr que le M9 est une bonne école....
Tu utilise quoi comme optiques avec le 645D ?

[1555.fg]

je viens seulement de voir les photos dng du 645 et les couleurs du 645 ....j'adore quand au bruit à 1600 iso et camera raw j'ai enlevé tout le bruit et j'ai utilisé Aurelon photo pro photo tools pour une remise en netteté et c'est nickel plus bruit les détailles reste que du bon...

P.S.: Ce qui m'impressionne le plus ce sont ces couleurs vraiment ....  

Merci pour le retour, quelle version d'ACR sous CS5 ?
Le FA55D à quelque chose de cristallin, je devrai voir si je retrouve cela sur d'autre FA, je pense que cela vient d'un nouveau mode de traitement des lentilles chez Pentax.

[joperrot]

pour le moment j ai le 55 livré avec

mais j ai besoin d'une optique pour des portraits utilisables sans soucis à PO

je lis donc tes avis avec intérêts...
mais j'aimerai un AF...sinon en manuel j'aurais volontiers été sur du Zeiss

[1555.fg]

Sur les sites américains ils disent que le FA 120 macro est l'objectif "must" du système 645, si il n'est pas trop court en focale pour toi....
Je devrai tester quelques FA ce week-end avec DocW.

[joperrot]

il est vraisemblablement très bon, mais optimisé pour quelle distance?
cette focale peut aussi avoir une utilisation plus lointaine qu'un portrait...

[1555.fg]

Toutes distances, il est fouillé dans les lointains, PO je ne sais pas ?
Sinon les Blad CZ 100 f3,5 et 180 f4 sont déjà très bons à PO. Le CZ 150 aussi mais un chouille moins piqué que le 180.
Autrement tu peux aller jeter un coup d'oeil sur cette galerie.
Du Blad CZ montés sur un 645D, en résolution 50%, cela donne une idée du piqué en portrait mais aussi de la difficulté de la MAP manuelle en fonction des objectifs.
http://www.flickr.com/photos/dicksonlau/5822515555/sizes/l/in/photostream/

[MarcF44]

100 iso est un poil plus fin et pour la dynamique je me fie à çà :
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Pentax/645D

Il est intéressant de constater que le 645D gagne 1ev en dynamique en impression par rapport à l'écran à 100isos

Intéressant, d'après la doc Pentax le 645D a une sensibilité nominale de 200 ISO, le mode 100 ISO est un mode "étendu" toujours d'après leur doc (ainsi que le 1600 ISO d'ailleurs). Les mesures DxO sembleraient donc montrer que le capteur aurait plutôt une sensibilité native de 100 ISO !

Pentax aurait dont peut être affiché les spécifications avec un optimisme orienté vers une sensibilité meilleure que ses camarades alors que le capteur serait peut être plutôt un 100-800 comme celui du H4D-40 avec lequel il partage paraît-il tout ou presque

Pour en revenir à cet exemple de contre jour les hautes lumières sont quand même un peu pauvres (manque de nuance) à cause hélas de cette légère surexposition, s'il est possible d'avoir un exemple similaire à -2IL ... mais je ne veux pas abuser !

[1555.fg]

Il me semble que j'ai garder la mesure du boitier, pour donner une idée de la mesure d'expo.
100 iso est un poil plus fin et pour la dynamique je me fie à çà :
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Pentax/645D

Il est intéressant de constater que le 645D gagne 1ev en dynamique en impression par rapport à l'écran à 100isos

[Couscousdelight]

doublon avec 1555.fg, sorry, j'efface.

[joperrot]

Sur les sites américains ils disent que le FA 120 macro est l'objectif "must" du système 645, si il n'est pas trop court en focale pour toi....
Je devrai tester quelques FA ce week-end avec DocW.

sais tu ce que vaut le 150/2,8 FA?
en plus il n'est pas hors de prix.

[joperrot]

Les FA645 et D-FA645 communiquent leur identité au boîtier via un identifiant, celui-là même qui est noté dans les données EXIF. Les A645 je ne crois pas mais comme ils sont à mise au point manuelle...

Quant tu fais une correction avec disons un FA645 120 mm f/4 macro, le 645D la note dans sa base de données pour l'identifiant correspondant au FA645 120 mm f/4 macro. Le boîtier appliquera ensuite cette correction à tous les FA645 120 mm f/4 macro qui lui seront montés dessus et à eux seuls.

Merci Mistral,  c'est ce que j'imaginais...mais sans certitudes...

donc ce n'est que lorsque l'on étalonne un second objectif, que l'on sait si cela vient du boitier ou des optiques, voire des deux...